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#15 La explotación de los recursos económicos en América, incluído el crímen de la trata de esclavos, es europea. Todo el continente europeo se benefició de ello. Hacer una escala del horror es difícil, pero Haití podría colocarse en la explotación más deshumana llevada a cabo: otra cosa es que buena parte de la leyenda negra cayese sobre los españoles. Olvida Eduardo Galeano, que está más que superado. Te recomiendo cosas serias: John H. Elliott, Imperios del Mundo Atlántico. España y Gran Bretaña en América (1492-1830). Taurus, 2006.

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#24 #28 Galeano me parece un autor más que serio y recomendable, además de ser uno de los mejores escritores vivos en lengua española, y no creo que se pueda decir que está superado, sino que molesta a quien no quiere asumir un pasado inconveniente que derriba tantos mitos de la historiografía española. De imitar tu tono chulesco, te recomendaría a Kamen y te sugeriría que utilizases a Elliot para los Austrias en Europa, por no hablar de la reducción del colonialismo español a una supuesta "leyenda negra", que casi me hace invocar a Godwin, por favor...

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#29 Gracias por tus recomendaciones. Yo te he recomendado a Elliott y no a un autor español precisamente para que no me salieras con el rollo de la historiografía española. El problema es que tú has utilizado como base argumental un libro, el de Galeano, cuya primera edición en español data de 1971. Hombre, reconóceme que algo ha llovido en casi 40 años. (También se pueden sacar citas de la "Breve Destrucción de las Indias" de Las Casas, pero también me parecería un poco partidista. Aunque quién sabe si será el próximo regalo de Chávez a Obama, como hizo con Galeano...)

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Ya me extrañaba a mí que la noticia no sería el interés de Obama en la crisis, su aportación de 100 millones de dólares instantáneos y miles de marines y médicos allí. Y lo mismo podríamos decir de Japón, China, Europa... No. Esto no queda tan progre como meterse con los cabrones del FMI. Pero ¿qué esperábais? ¿Vuestro banco os regala algo? ¿No podéis diferenciar?

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#68 Hombre, no grites, que no es para ponerse así. Pero, ¿qué esperabas? ¿No íbamos diciendo por Europa que habíamos superado a Italia, estábamos alcanzando a Francia y que nuestra meta era Alemania? Delirios de grandeza que ahora se pagan.

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#139 Mira, ante todo perdona si te he ofendido con lo de "sin acritud". Pero sigues hablando sin ningún criterio. No me conoces, así que no puedes afirmar que sigo viviendo en casa de mis padres: te equivocas por completo. Te vuelves a equivocar cuando dices que soy un "flipado" porque pienso que todo lo de fuera es mejor. Me encanta Madrid y por motivos de trabajo voy mucho a Múnich y sigo pensando que su calidad de vida está entre las mejores del mundo. (Por cierto, también voy mucho por Barcelona y el centro (sobre todo en verano) ha alcanzado una degradación urbana difícil de encontrar en otras ciudades de Europa occidental. Eso no te lo dirán tus amigos bavareses, quizás por respeto).

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#24 Sin acritud, al reirte de la calidad de vida de Münich has hecho uno de los comentarios más infelices de toda la historia de Menéame. ¿Vas en serio o estabas con unas cuantas cervezas encima? Tasa de paro del 5.6%, sede de la BMW, Siemens, MAN, Allianz... una vida cultural increíble, una ciudad que no llega a los 1,4 millones de habitantes. No sé, en serio, antes de hacer ciertos comentarios o pensamos un poco o nos callamos. Sin acritud.

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Ahora en serio, como dice #100 es un lugar impresionante. Añadiría Baden-Württemberg, sede de Mercedes-Benz y Porsche. El sur de Alemania es precioso y el gran motor económico de Europa.

En Baviera y Baden juntas (23 millones de habitantes) hay los mismos parados que en Cataluña (7,4 millones) y no muchos más que en Madrid (6,4 millones)

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#100 Como tú no has salido de casa de tus padres todavía, te lo explico brevemente:

- Es muy deprimente estar tres semanas sin ver el sol.

- La nieve debería penalizar la nota de calidad de vida al menos en dos puntos, es lo peor de lo peor.

- Si, hay riqueza y cultura, pero es que en España también tenemos de eso.

- Lo creas o no, los muniqueses que he conocido me envidian por vivir en Barcelona.
Allí también hay flipados como tú que se piensan que fuera todo es mejor.

Y ahora la proxima vez antes de hacer ciertos comentarios o pensamos un poco o nos callamos, yo en cambio esto lo estoy diciendo con acritud.

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#139 Mira, ante todo perdona si te he ofendido con lo de "sin acritud". Pero sigues hablando sin ningún criterio. No me conoces, así que no puedes afirmar que sigo viviendo en casa de mis padres: te equivocas por completo. Te vuelves a equivocar cuando dices que soy un "flipado" porque pienso que todo lo de fuera es mejor. Me encanta Madrid y por motivos de trabajo voy mucho a Múnich y sigo pensando que su calidad de vida está entre las mejores del mundo. (Por cierto, también voy mucho por Barcelona y el centro (sobre todo en verano) ha alcanzado una degradación urbana difícil de encontrar en otras ciudades de Europa occidental. Eso no te lo dirán tus amigos bavareses, quizás por respeto).

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#11 "Francia, qué país tan liberal y moderno!"
Joder, a menos que no seas británico no sé qué lecciones de democracia y liberalismo puedes aportar desde la tradición hispana. Un poco de humildad, que no hemos sido precisamente el faro del mundo. ¿Has votado a tu rey, para empezar?

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#54 Eh oye un respeto, aquí todo el mundo podía acudir a los autos de fe denuncar brujas y alistarse en el ejercito a degollar protestantes, moros y otra calaña, siempre que no fuera judío o musulmán.

michelinho80

#54 No tengo que aportar nada para decir que Francia es un país donde la democracia y la libertad brillan por su ausencia en muchos aspectos. Y cuando hablo, hablo a título personal, no desde esa tradición hispana de la que hablas.

PD.: lo mismo que opino de Francia, lo opino de España, de Italia, y de otros países...

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#16 Mejor preguntate porque en España no se monta una gorda y deja a Italia de parte. El norte sigue exportando y las empresas italianas están muchísimo mejor posicionadas en USA o en Extremo Oriente que España, a quien no se la conoce. El paro en España dobla al de Italia, las familias italianas no están ni de lejos de endeudadas como las españolas y no ha habido una burbuja inmobiliaria como en España. El sur de Italia está perdido, pero no sé si están peor que Canarias, Andalucía o Extremadura.

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#35 Se puede decir que soy 1/3 italiano así que claro que me importa. Es un país que no tendría nada que envidiar a la mejor Europa si no fuera por su permanente lío insitucional que impide las reformas. En España y en el resto de Europa no se va a armar nada, primero porque somos cómodos y segundo porque la economía sumergida permite a muchos sobrevivir. El jaleo en Grecia es aislado y se sabe quién lo organiza y alienta.

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Pues otra vez "tó Dios" pa'arriba y vuelta a empezar la Reconquista "p'a bajo". La última vez nos costó 800 años, vamos a ver si ahora le ponemos más ganas...

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#60 ¿Ah, lo de Afganistán no es una guerra? Claro, por eso no salimos a la calle, como cuando lo de Irak. Claro que es una guerra, una guerra en la que Occidente está perdiendo, así que no entiendo como algunos os podéis alegrar de la muerte de 8 agentes de la CIA. Claro, como los militares españoles construyen colegios...

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#21 Joder, cuando argumentes hazlo con criterio: yo como #39 tengo un coche made in Germany y el próximo también espero que lo sea. Y tú con tu dinero eres libre de beber cien cervezas españolas y yo una belga. Y de preferir un millón de veces un trozito de chocolate suizo a 1000 bombones "Trappa". Así que no digas a los demás qué tenemos qué hacer porque nadie te pregunta dónde gastas tú el dinero.

P

#40 ¡¡ Bombones suizos, cerveza belga, coches alemanes....!!
Me apunto tio, me apunto.....

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#18 El gobierno es cómplice porque sabía perfectamente la delicada situación de la compañía. No hizo público que Fomento les abrió expediente "para no perjudicar la venta de la compañía". Ha tenido que ser un juez inglés el que destapara todo y ahora les ha estallado a los españoles en las manos, en plena Navidad. El asalto al consulado no sólo es un acto debido, sino perfectamente comprensible. Sólo así aprenderán a no jugar con las personas. En cuanto al impresentable de la CEOE, sobran las palabras...

U

#20 El gobierno es cómplice pero no responsable. Digo que es cómplice, porque como ayer alguien comentaba, esto huele mucho a mierda. Un tío que debe 26 (o 26 mil, ya no lo se) millones de euros a Caja Madrid; que quiebra su empresa y encima continúa como consejero de Caja Madrid (hasta dentro de pocas horas) y presidente de la CEOE. Me huele mucho a mierda y bien cocidita.

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Estimados Sres. de la CEOE,
Estoy convencido que muchos de Vds. son honrados empresarios que en ningún modo se identifican con semejante personaje. Por el bien del país, por favor, hagan algo.
Atentamente,
Un trabajador

cax

#32 Sí, que hagan algo. Que se retiren, pero antes, por favor, que devuelvan lo robado.

Exije,

Otro trabajador.

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¿Qué confianza podemos tener en salir de la crisis con un personaje semejante? Vergüenza, vergüenza, vergüenza. Vete ya. Si no sabes arreglar tu empresa, ¿cómo te pones al frente de las demás?

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Qué hipocresía la de PRISA. Golpean siempre que pueden a Berlusconi y ahora se entregan a Mediaset.

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#27 "Los japoneses entre 1931 - 1945 comitieron las mayores bestiadas que el mundo ha conocido, y solo una bestiada como la bomba atomica les pudo parar".
Hombre, tampoco es cuestión de recordarte la brillante carrera de los europeos en los derechos humanos: transporte en condiciones deshumanas de millones de africanos, los campos de exterminio nazis, el bombardeo criminal de los aliados sobre Dresde, los belgas en el Congo, etc. etc. La utilización de la bomba atómica sobre Japón fue una bestiada y un acto criminal sobre civiles al mismo nivel que las masacres cometidas por los miliares japoneses.

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Admitámoslo: España está en guerra (Afganistán) ergo los españoles son objetivo. Cuanto antes lo entendamos, menos riesgos correremos.

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#52 Admitámoslo: España está en guerra (Afganistán) ergo los españoles son objetivo. Cuanto antes lo entendamos, menos riesgos correremos.

Creo que no se necesita estar en Afganistan para que nos odien. Para los integristas islámicos somos perros infieles y les echamos de España donde dominaron durante muchos años. Tenemos Ceuta y Melilla que consideran suyas, y todo va así. El integrismo islámico no entiendo otra cosa que la sumisión a la dotrina islámica. Los derechos humanos occidentales de igualdad atentan contra los principios machistas arraigados en sus culturas. La guerra es una guerra ideológica. Nosotros no nos sentimos agredidos ideológicamente porque vivimos en un sistema de libertades pero ellos sí se sienten agredidos porque la información pasa las fronteras cada vez con más facilidad y estamos invitamos a sus mujeres a liberarse del yugo machista. En Afganistan hay una guerra que empezó con el 11-S y no ha terminado, pero es una lucha del fanatismo islamista contra los perros infieles occidentales.

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Empiezo a pensar que los suizos no están del todo equivocados. O reflexionan los fanáticos de todas las religiones o empezaré a ser yo también intolerante.

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Sí, ejem, si mezclan el lío que han creado con Internet con la calefacción en los locales públicos es normal que algo no se entienda... ¿o son ellos mismos los que no la han entendido?