#4 No, no era ideologíca. Como tampoco lo es laética o la historia de la filosofía. Sólo un analfabeto puede pensar que lo sea. Estamos ante una revolución nanionalcatólica

#9 Que aburridos sois con las etiquetas. ¿Pero de verdad creeis que alguien, excepto vosotros mismos, se sigue acordando para algo del franquismo?

#10 Sí, los nostálgicos. O tu.

En Baleares han llegado al extremo de implantar lo de llevar funcionarios con derecho a imponer el castellano . Es lo que se llama no libertad de los ciudadanos para usar una lengua oficial. No hay que ser muy listo para saber que si alguien ignora una lengua no puede garantizar el derecho de los hablantes. ¿a que te la pelan los derechos de los ciudadanos? pues es lo que busca Wert y el resto de fascistas.

La gente normal defendemos el bilingüismo, el respeto y la exisita educación de responder en la lengua que te preguntan. El resto es fascismo, imperialismo, garruleo, fracaso escolar e ignorancia.

#11 ¿pero qué estás contando?, ¿tú te has enterado que esto va de un proyecto de contra-reforma medievalista de la enseñanza en cualquiera de sus idiomas, o sólo ves banderas?

#10 a mí los que me parecen más aburridos son los que no son capaces de leerse el proyecto de Reforma. Si lo hubieras leído sabrías por qué lo califico de nacional católico. Pero esto es España, y aquí nadie lee un periódico ni se informa de nada. Y, claro, así acabamos con mayoría absoluta de Don Mariano. Normal.

#1 Es que ningún propietario tiene que ceder gratis su casa. El propietario no es el individuo, sino un grupo. Y ese grupo no se crea en base a la agregación de propiedades privadas.
Implica que los residentes nunca son propietarios absolutos de su inmueble para evitar la especulación o acumulación.

Hay de tres tipos principales:
-Cooperativa: una asociación de vecinos construye un edificio y vende participaciones proporcionales al terreno que cada cual vaya a usar. Entrar en estas cooperativas requiere "hacerse accionista", que es una manera barata de "comprar" una casa, y luego pagas unos gastos de comunidad mensualmente. Cuando vendes la casa sólo puedes hacerlo por el mismo precio de tu participación, y cuando la alquilas tampoco puedes hacerlo por lucro.
-Privado: una empresa constructora levanta un edificio y crea un sistema de alquiler. Te apuntas en la empresa por una pequeña cuota y entras en las listas de espera. Cuando una propiedad queda libre y te toca el turno puedes quedártela tú sin pagar (no como en la cooperativa), sólo debes abonar un alquiler bajo. La empresa se responsabiliza de los servicios comunes y demás. Cuando te mudas, la empresa adjudica el piso a otro.
-Público: como el anterior, pagando una renta baja, pero es el estado y no una empresa, y no hay por tanto que hacerse "socio", simplemente apuntarse a una lista de espera (con criterios sociales de preferencia) y esperar. Claro que suele haber esperas larguísimas porque el estado no va a cubrir toda la demanda, así que la gente puede estar 10 años esperando por un piso. No lo puedes alquilar a terceros.

Así es al menos el sistema danés. En el norte de Europa hay variaciones, pero básicamente sería así.
http://en.wikipedia.org/wiki/Housing_cooperative#Housing_cooperatives_by_country

#2 Pues esas etiquetas están más vigentes que nunca, aunque haya una mayoría política que apueste por diluir la conciencia de clase. Y por desgracia se está consiguiendo.
La justicia social como objetivo prioritario define a las izquierdas, y la apuesta por la conservación de privilegios a las derechas.
Reconozco que existen "intelectuales" a ambos lados y con argumentos, aunque los argumentos de unos tienden a ser más "éticos" que los de los otros.
#6 El problemas de "entendimiento" en el estado no son porque hay unos de "derechas" y otros de "izquierdas", el problema es que hay una parte saqueadora, avariciosa y sin escrúpulos, y otra que no la dejan.

#8 Son etiquetas caducas que simplifican el discurso y lo cortocircuitan. Ya no valen.

#9 ¿Y tú que propones? ¿Los de la casta y los que no son de la casta? ¿Los de la impunidad absoluta y los paganos? ¿los listos y los tontos?

#12 PROPONGO SIMPLEMENTE QUE SE DISCUTAN IDEAS Y NO SE CLASIFIQUE UN ARGUMENTO DEPENDIENDO DE LA ETIQUETA DEL PROPONENTE. ASÍ DE SENCILLO ¿O CREES QUE LOS PARTIDOS/ETIQUETAS CUMPLEN ALGUNA FUNCIÓN MÁS ALLÁ DE UNIFORMIZAR (EN EL PEOR SENTIDO DE LA PALABRA)?

#14 Yo creo que existe una fractura social clara, y cuanto más se ignore, peor.

#15 #16 Cada uno puede tratarlo como quiera, pero sinceramente, el debate izquierda/derecha lo veo tan trasnochado ya, que lo veo mas típico de una charla de cincuentones en la barra del bar que de gente joven con capacidad crítica. ¿Lucha de clases? ¿Fractura social? En fin, a veces me da la sensación de que no hemos aprendido nada ...

#20 con las diferencias entre clases aumentando exponencialmente, no solo a nivel nacional, sino global, me dices que no hay fractura ni lucha de clases. Cómo se llama entonces?

#22 Se llama que el sistema está dominado por un poder político y económico que para más cinismo son elegidos democráticamente por un pueblo cada vez más empobrecido y avasallado por ellos. Si parece poco coherente, pero es el resultado de una brecha generacional tan grande en donde el voto de una persona crítica de 30 años vale lo mismo que el de una abuelo medio senil de 90, y en donde los mass media desempeñan un papel muy importante.
Y no, aqui no veo ninguna clase de lucha ni fractura ni nada... Quizas muchos borregos que permiten esta situación, ya sea votando a un partido político perjudicial para él o ya sea no votando...
Y el debate izquierda/derecha (PSOE/PP de toda la vida) también ha hecho mucho daño y ha favorecido mucho esta situación, por eso prefiero desmarcarme completamente y que no me asocien a ese debate tan vacio y trasnochado.

#26 Evidentemente esa supuesta lucha derecha/izquierda que lleva ocurriendo desde 1977, no es tal. El PPSOE son prácticamente lo mismo.

#28 #29 para qué luchar? ¿Luchar? ¿Que lucha? Si esta sociedad es la primera que permite y fomenta eso que tu llamas "fractura social". Si ellos son cuatro, y nosotros millones, ¿Por que 4 pueden vivir mejor que millones? -Porque esos millones lo prefieren así. (Si, es muy triste)
Además, cuando estoy intentando explicar el por qué está tan trasnochado este debate de izquierda/derecha, decir que pienso que "PSOE es izquierda" me resulta un poco incongruente, ¿no? (Me referia al debate de bar de los cincuentones, obviamente para mi PP y PSOE, económicamente son liberales, cierto es que el PP mucho mas duro, pero en el fondo lo mismo)

#26 es que el error lo cometes tú llamando izquierda al PSOE.

Y lo que tú dices, perdón por ser pesado, se llama fractura social ("sistema está dominado por un poder político y económico que para más cinismo son elegidos democráticamente por un pueblo cada vez más empobrecido y avasallado por ellos"). Esto es como llamar "tabla horizontal sujetada por patas" a una mesa. Y todo esto está ocurriendo porque ya no hay lucha obrera, entre otras cosas. Como no hay clases porque estamos en el siglo XXI, que es muy guay y todo está superado, para qué luchar?

#6 Y tú de qué equipo eres

#6 pues yo pienso seguir llamando a las cosas por su nombre, si eres fascista te llamaré fascista (es solo un ejemplo, no lo digo por ti), aunque esto me impida ir de modernito y hombre del siglo XXI.

La lucha de clases sigue existiendo, la derecha y la izquierda siguen existiendo, pero ahora se llaman "neoliberalismo" y "15M", que son más cool.

Le ha faltado el tópico de que la izquierda es plural y crítica y la derecha monolítica y cerrada. Lo suelen decir

#16 Eso es muy simplista. Hay derecha crítica con el sistema, y no me refiero al fascismo. Y hay izquierda (socialdemócrata y social liberal) muy integrada en el sistema.

#31 podrías apuntarme ejemplos de izquierda socialdemócrata muy integrada en el sistema? Si la respuesta es "el PSOE", me gustaría que me dijeras qué tiene el PSOE de socialdemócrata que no tenga yo de fraile cartujo.

#34 me reitero una vez más en que es una cuestión semántica. Tú mismo llamas "económicamente liberales" al PP y al PSOE, supongo que porque es más guay o suena más moderno, más intelectual. Yo lo llamo "derecha", que creo que es su verdadero nombre sin eufemismos, y eso no me convierte en trasnochado ni en contertulio de bar.