quepunquepan

Los PPP son eso, POTENCIALMENTE peligrosos, no significa que todos vayan a degollar gente, pero son, por selección artificial, más propensos a atacar.
Negar eso y decir que la raza no tiene nada que ver es una soberana chorrada...
Igual que se usan los mastines para pastorear, los pastores alemanes como perros policía o los labradores para guiar a invidentes... Negar que las razas caninas tienen atributos potenciados por selección es de necios...otra cosa es que luego cad individuo tenga su personalidad, pero vaya...
Y sí, los propietarios son más peligrosos que los animales.. pero lo uno no quita o otro.

quepunquepan

Los países europeos serios tienen cierto control sobre sectores estratégicos.
Francia, por ejemplo, tiene participaciones en Orange (telecomunicaciones), Renault (automóvil), EDF (principal eléctrica del país, controlan más del 80%), etc.
Portugal tiene acciones de EDP, Italia es el mayor accionista de la eléctrica Enel...
Los únicos monguers más papistas que el Papa (para lo que interesa al capital, claro) somos nosotros, que regalamos toda empresa pública rentable a los colegas, perdón, a la iniciativa privada, dígase Endesa, Cepsa, Repsol, Telefónica, Iberia, etc...

quepunquepan

#81 es más pro todavía.. nacionalizas las pérdidas y luego cuando la saneas privatizas los beneficios.. El juego perfecto.

Sendas_de_Vida

#103 cierto.

quepunquepan

El problema es que la derecha sí es el bloque que venden los medios... pero la izquierda no.. El PSOE, en lo económico, encaja en el bloque de la derecha, mucho mejor que en el hipotético bloque de izquierda en el que lo meten, de ahí la cuasi imposibilidad de acuerdo.

quepunquepan

#47 hombre, tú tampoco te haces tu casa, la compras, pero no pagas un peaje.. El Estado puede sacar a concurso una construcción de infraestructura y acordar el pago en el modo que sea, pero no tiene por qué conllevar un peaje. De hecho, a la larga, la concesionaria gana, con lo que a fin de cuentas, el Estado también lo podría haber hecho con un peaje propio.
Siempre que metes a una empresa de por medio, va a obtener beneficios económicos, como es lógico.

wondering

#52 Entonces el estado tiene que pagar la totalidad de la obra a la empresa, no una parte, que es cuando entran los peajes.

Si luego el estado, habiendo pagado todo, quiere cobrar a los ciudadanos, pues que así sea. Pero a la constructora obviamente tendrá que pagarle todo.

quepunquepan

#34 el problema que veo es que es una trampa. El Estado podría poner peajes directos (no gestionados por terceros) en casos necesarios, eso no me parecería tan mal.. lo que me toca la moral es que las concesiones, dan dinero, si no, una empresa privada no se interesaría. Y cuando no dan dinero, se las rescata. Es decir, al final, las arcas públicas (nosotros) perdemos siempre.. si la autopista es rentable gana la concesión, y si no lo es, pierde el Estado que la rescata.
Es un sistema perverso.. lo lógico, si se quiere jugar a las concesiones, es que asumas riesgo, y unas veces ganarían y otras perderían, pero aquí la banca siempre gana.

wondering

#40 Ya, pero es que el estado, aunque sea el titular de la autopista, "no sabe" construir. Los que saben construir son las constructoras, que ejecutan cientos de proyectos al año. Esas constructoras son las que te la construyen a precio bajo, pero acordando antes que parte del dinero lo recuperarán (y ganarán, obviamente) con esos peajes.

Lo que nunca va a ocurrir es que el estado le diga a la empresa constructora: oye, te pago menos por construir la carretera, y además, los ingresos de los peajes me los quedo yo. Eso no tiene sentido.

quepunquepan

#47 hombre, tú tampoco te haces tu casa, la compras, pero no pagas un peaje.. El Estado puede sacar a concurso una construcción de infraestructura y acordar el pago en el modo que sea, pero no tiene por qué conllevar un peaje. De hecho, a la larga, la concesionaria gana, con lo que a fin de cuentas, el Estado también lo podría haber hecho con un peaje propio.
Siempre que metes a una empresa de por medio, va a obtener beneficios económicos, como es lógico.

wondering

#52 Entonces el estado tiene que pagar la totalidad de la obra a la empresa, no una parte, que es cuando entran los peajes.

Si luego el estado, habiendo pagado todo, quiere cobrar a los ciudadanos, pues que así sea. Pero a la constructora obviamente tendrá que pagarle todo.

quepunquepan

#8 eso puedes aplicarlo a TODO lo público.
Si yo no uso los colegios, ¿por qué pago? Lo mismo con la sanidad.. no hago uso de ella y otros la abrasan.. Lo mismo con la dependencia, etc, etc. ¿Quieres ir a un modelo de pago por uso? Pues aplícalo a todo, ¿no?

wondering

#23 Yo ni aplico ni dejo de aplicar. Lo único que he tratado de hacer es explicar el razonamiento que hay detrás de los peajes. En función del caso podrá ser más beneficiosa una forma o la otra.

Ahora, si la autopista resulta que no tiene la afluencia que se espera de ella, la "hostia" económica es mayor en el caso de que el estado decida conceder los derechos de explotación.

Todo depende supongo. No tiene nada que ver con la construcción de autopistas, pero mira lo de Madrid Río. Toda esa transformación costó una millonada que hizo incrementar la deuda de Madrid una auténtica barbaridad. Pero lo cierto es que esa zona ha pasado de ser un "pozo inmundo", a ser una zona donde puedes llevar a los niños, ir con la bici, etc. ¿Compensó entonces todo ese incremento de deuda? Pues no lo sé, supongo que según se mire.

quepunquepan

#34 el problema que veo es que es una trampa. El Estado podría poner peajes directos (no gestionados por terceros) en casos necesarios, eso no me parecería tan mal.. lo que me toca la moral es que las concesiones, dan dinero, si no, una empresa privada no se interesaría. Y cuando no dan dinero, se las rescata. Es decir, al final, las arcas públicas (nosotros) perdemos siempre.. si la autopista es rentable gana la concesión, y si no lo es, pierde el Estado que la rescata.
Es un sistema perverso.. lo lógico, si se quiere jugar a las concesiones, es que asumas riesgo, y unas veces ganarían y otras perderían, pero aquí la banca siempre gana.

wondering

#40 Ya, pero es que el estado, aunque sea el titular de la autopista, "no sabe" construir. Los que saben construir son las constructoras, que ejecutan cientos de proyectos al año. Esas constructoras son las que te la construyen a precio bajo, pero acordando antes que parte del dinero lo recuperarán (y ganarán, obviamente) con esos peajes.

Lo que nunca va a ocurrir es que el estado le diga a la empresa constructora: oye, te pago menos por construir la carretera, y además, los ingresos de los peajes me los quedo yo. Eso no tiene sentido.

quepunquepan

#47 hombre, tú tampoco te haces tu casa, la compras, pero no pagas un peaje.. El Estado puede sacar a concurso una construcción de infraestructura y acordar el pago en el modo que sea, pero no tiene por qué conllevar un peaje. De hecho, a la larga, la concesionaria gana, con lo que a fin de cuentas, el Estado también lo podría haber hecho con un peaje propio.
Siempre que metes a una empresa de por medio, va a obtener beneficios económicos, como es lógico.

wondering

#52 Entonces el estado tiene que pagar la totalidad de la obra a la empresa, no una parte, que es cuando entran los peajes.

Si luego el estado, habiendo pagado todo, quiere cobrar a los ciudadanos, pues que así sea. Pero a la constructora obviamente tendrá que pagarle todo.

quepunquepan

#19 y si tu planteamiento me "ofende gravemente", ¿deberías ir preso?
No es que lo haga, pero aplicando tu criterio de que sólo el ofendido sabe cuán ofendido está y hay que protegerlo... No lo veo claro.

D

#267 supongo que sabrás que no es llegar al juez y decirle: me ha ofendido!

Supongo que sabrás que ante el juez has de acreditar un daño mediante un parte médico.

Supongo que sabrás que si vas al médico y le dices que "me ha ofendido", se va a reír de ti cuando le pidas un informe médico para el juez.

No chico, hablamos de cosas más serias y profundas. No un insulto o no un "Almeida carapolla".

quepunquepan

#135 Como ya te han dicho, ni éste ni ningún gobierno en España se elige en las urnas.. en las urnas se eligen diputados.

quepunquepan

#44 y a dónde te vas a llevar ese capital si se puede saber? La ingeniería fiscal no es para los curritos de derechas con tres duros, es para los grandes defraudadores.

Die_Spinne

#73 Yo debajo del colchon, No por mideo a que el coletas me robe, que para eso ya me roba Rajoy, sino a que el muy listo nos saque del euro porque eso es muy "cool" o muy "hipster" y me quede con la hipoteca en euros y el sueldo en pesetas, que es lo que pasará, al menos tendré en mi casa un rinconcito pequeña para seguir viviendo.

quepunquepan

#29 Un "negrófago" entiendo que se come negros, y siendo las tres italianas, deduzco que muy probablemente fueran blancas, con lo que supongo que te referías a un "necrófilo", que se zumba muertas.

Mister_Lala

#37 Por negrófago podríamos entender también que se come to lo negro, pero dada la edad de las monjas, tampoco concuerda

quepunquepan

Si os fijáis, detrás tiene otro que, aunque no tanto, también baila.

T

#9 Y a su izquierda hay uno que ni se entera.

quepunquepan

#7 ¿qué porcentaje de los españoles con derecho a voto votaron al actual gobierno nacional? ¿qué porcentaje de los catalanes con derecho a voto votaron al gobierno catalán?

El PP en las nacionales obtuvo 10,8 millones de votos aproximadamente de los... ¿34,5 millones? de españoles con derecho a voto. Esa mayoría absoluta no es ni un tercio de la población con derecho a voto, y ya si hablamos del total, pues mucho menos... así que que no se llenen tanto la boca con que representan a la mayoría del pueblo...

Lo mismo aplicable en Cataluña (o incluso con peor ratio)...

La mayoría del pueblo, lo que está es hasta los cojones... y eso si es la mayoría... absoluta.

enak

#37 Las leyes electorales tienen estas cosas, en Zaragoza salió el PP en votos para la alcaldía, pero hicieron un tripartito (PSOE,IU y CHA) y lo dejaron fuera.

Cide

#48 No salió el PP "para la alcaldía". Salió el PP para ser el partido con más representación en el Ayuntamiento, que es distinto. De hecho, no les da con eso para ostentar la alcaldía.

el_Tupac

#37 absoluta y abstencionista. Y la abstención NO CUENTA.

Pero nada, que a la peña no le entra en la cabeza...