rixuls

Podemos coger la situación de muchas maneras subjetivas y todas tendrían razón a la par que ninguna.
Saludetes.

rixuls

#55 Salvo que el policía está haciendo su trabajo y el jóven anda entorpeciendo la actuación.

UtahNutria

#56 Identificarse y pedir identificación no entorpece ninguna actuación, le ampara la ley en ello.

Los mossos no estaban caminando, ni corriendo, ni cargando, estaban allí parados formando una barrera. Habría entorpecido la actuación si hubiera tratado de romper sus líneas.

Un saludo.

rixuls

#50 Un agente de la autoridad puede retenerte el DNI, así como el permiso de conducir, pasaporte etc. Siempre y cuando se lo des. Todavía así, puede tenerte con el brazo en alto mientras toma los datos. En el caso que no se lo des incurriría en desobediencia.

UtahNutria

#51 Yo creo que me he fijado en ambas cosas, el manifestante se identificó por iniciativa propia, así que no se ha negado a identificarse, además tampoco sabemos si el policía al tocarlo quiso quitárselo o no.

El manifestante cometió el error de esconder el dni, pero el policía también cometió el error de no aclarar que no pretendía coger el documento al manifestante, que lo muestre más alto mientras lo comprueba y toma nota.

Ambos cometieron errores, y creo que ambos podemos evitarnos complicaciones si al menos uno de los dos mantiene la cabeza fría en tantas situaciones que ocurren cada día. No olvidemos que estamos en el mismo barco.

#52 Falso, se incurre en desobediencia al no MOSTRAR el dni, pero no se incurre en desobediencia al no prestarlo.

rixuls

#55 Salvo que el policía está haciendo su trabajo y el jóven anda entorpeciendo la actuación.

UtahNutria

#56 Identificarse y pedir identificación no entorpece ninguna actuación, le ampara la ley en ello.

Los mossos no estaban caminando, ni corriendo, ni cargando, estaban allí parados formando una barrera. Habría entorpecido la actuación si hubiera tratado de romper sus líneas.

Un saludo.

Ap0kalypSyS

#55 te digo lo mismo que a #26, a ti cuando de pare Tráfico, enséñale al documentación del vehículo desde lejos y niégate a dársela ya verás que bien... desde luego alguno os inventáis leyes y os quedáis tan anchos, pero si hasta en un establecimiento cuando vas a pagar tienen derecho a comprobar si el billete es falso, ahora resulta que la policía no puede comprobar el DNI, pasaporte, Permiso de circulación, etc.... debe ser que las medidas de seguridad de estos documentos se las ponen por hobby.

#85 otro más, aún encima se consiente dices, seguir pensando así, después pasan las cosas y la gente se queja.

wata

#91 #94 No has leído bien... He escrito "quitártelo". El policía en el vídeo no se lo pide... se lo intenta quitar de las manos. Es muy diferente solicitar que se identifique a arrebatárselo de las manos.

Ap0kalypSyS

#99 si que te he leído bien, tú dices "Pero si no se lo das, lo puede leer perfectamente", la policía te puede requerir la documentación y realizar las comprobaciones necesarias, y comprobar su autenticidad es primordial, siendo necesario tener el documento en las manos, ¿por que crees que el DNI antiguo tenía unas rugosidades características? ¿para hacerlo más bonito? así mismo el nuevo DNI electrónico está hecho de policarbonato y tiene un sonido metálico característico cuando se golpea, pero para verificarlo es necesario tenerlo en las manos, no se puede hacer a distancia por ciencia infusa. Es muy grave que gente como tu afirme en un foro público que la policía nunca te puede requerir el DNI y cogerlo con sus manos, porque es MENTIRA, y si te lo solicita y te niegas incurres en una falta de desobediencia, además se te puede llevar a Comisaría a efectos de identificación e incluso detenerte, ya que por faltas se puede detener cuando la persona no tiene domicilio conocido y no de fianza suficiente, y tu al estar sin identificar no lo tienes.

wata

#103 Lo que es muy grave es que digas algo que yo no he dicho... ¿Entiendes la diferencia entre "quitar" y "pedir" o "requerir"? El policia del video no le requiere el DNI, ni se lo pide... directamente se lo arrebata... Y ya puestos a decir cosas... ¿Te imaginas que ese policia se vaya hacia atrás y le pierdas la pista? ¿Como sabes cual es el policia que te quitado el DNI? ¿Llevan alguna identificación para poder decirlo?
Si quieres empezamos a sacarle punta a todo...
#106 Claro que me han pedido el DNI... Recalco... Me lo han pedido... no me lo han quitado de las manos.

T

#110 Hombre poniendo el mismo ejemplo del chico del video, imagina si se lo ensenas al policia desde el coche y cuando lo va a coger te lo guardas en el bolsillo... una provocacion en toda regla, innecesaria mas que otra cosa.

Ap0kalypSyS

#110 en ningún momento he dicho que se pueda quitar/arrebatar el DNI, búscalo por donde quieras pero yo no he dicho eso, te critico y digo que mientes cuando afirmas que con verlo en tus manos es suficiente, si te gusta mezclar las cosas... es el cuarto comentario que escribo diciendo lo mismo, si no lo entiendes no se como explicártelo ya.

T

#99 Nunca te ha parado la policia o GC conduciendo y te han pedido el carnet de conducir? Es lo mismo, no vale con ensenarselo desde el coche.

A veces, se van a su coche y comprueban que esta todo correcto, es decir es autentico, no estas en busca y captura, etc.

En Espana estas obligado siendo mayor de edad a ir identificado y si un agente de la autoridad te lo pide, tienes que ensenarle y si quiere dejarle el DNI. Eso te puede parecer justo o no (no entro ahi), pero es lo que hay.

e

#106 Bueno matizar, que actualmente no estás obligado a portar el DNI, eso sí, si te piden que te identifiques estas obligado y ante la ausencia de dni u otros medios para identificarte se te puede trasladar a comisaria a los solos efectos de identificación. Si te niegas a ir, entonces vas como detenido.

T

#109 Correcto en todo, me he expresado mal, estas obligado a identificarte, no a llevar el DNI.

UtahNutria

#94 Ya lo he hecho, tanto con la guardia civil, como con la policía local, y salvo el cambio de cara del principio, no he tenido problemas, y más si no estás haciendo nada malo. Un saludo.

#106 El carné de conducir NO es igual que el DNI, a efectos legales. Tengo la obligación de tener SIEMPRE mi dni encima mientras transito a pie por la via pública, el carné de conducir lo tienes que portar sólo para conducir. Vale, que para votar, ambos sirven, pero tampoco has de dárselo al presidente de la mesa, sólo mostrarselo. Un saludo

Ap0kalypSyS

#115 pues habrás tenido suerte, porque con la cantidad de falsificaciones que hay en documentos oficiales, es NECESARIO comprobar que el documento es auténtico, no es por molestar a la gente pero como comprenderás sino lo pueden engañar (en el caso del DNI antiguo) con una fotocopia plastificada de buena calidad bastaría. Algunos queréis ser tan legalistas que os pasáis de listos sin tener la razón, tu si vas a pagar con un billete de 200 euros a una tienda no te parece normal que comprueben si es auténtico antes de aceptarlo?

D

#118 Apoyo tu respuesta, además ya se están viendo en las calles copias de DNI nuevos, es decir, con el chip...aunque por supuesto es falso...
Aquí en meneame muchos opinan de leyes y no tienen ni puta idea pero claro...si sabes mucho de leyes también de DEBERES cosa que la gente no asume NI QUIERE ASUMIR...

UtahNutria

#118 Un billete de 200€ no es intransferible, y el policía puede palparlo y hacer todas las comprobaciones necesarias mientras yo lo sostengo, lo puede incluso tocar, es decir, por un momento yo comparto mi dni, pero no lo cedo. Si vas a los primeros comentarios, leerás la ley que se aplica en estos casos, otra ley que se aplica en relaciones con la ciudadanía, y además una discusión en foro de policías donde se explica lo que sostengo.

Que es algo más molesto hacerlo así, te doy la razón, pero el objetivo no es ser molesto sino mantenerse a salvo, no sería la primera vez que un documento ha desaparecido.

Aquí algo de historia e información sobre el DNI

http://patiodelrecreo.wordpress.com/2008/04/29/historias-del-dni-documento-nacional-de-identidad/

Ap0kalypSyS

#122 tu error es que interpretas que porque se lo dejes a la policía para realizar las comprobaciones que necesite (le autoriza la Ley a hacerlo) se lo estás transfiriendo y eso no es así, cuando se dice que el DNI es personal e intransferible se refiere a que es único para cada persona y que sólo dicha persona puede hacer uso de el, no pudiéndole transferir dicho derecho a otra persona, es decir tú no le puedes dejar tu DNI a otra persona para que haga uso de él. Algo totalmente distinto es que te sea solicitado por la autoridad/agentes de la autoridad y tu se le facilites, en ese caso no se lo estás transfiriendo, pero tu te sigues empeñando en lo contrario, también el pasaporte es personal e intransferible y ya me contarás como comprueba un policía las marcas de agua que tiene en su interior, o como te lo sellan con un visado cuando viajas si tú lo sostienes en la mano.

Pd: lo del billete es un ejemplo, no he dicho que sea lo mismo, parece que hay que explicarlo todo.

T

#115 Creo que te has enrocado en tu posicion y sabes que no tienes razón. Es una linea muy fina, decir que no le das el DNI solo se lo ensenas.

Imagina que vas al notario y te van a comprar o vender algo y te dicen, yo le enseno el DNI pero es mio y no se lo dejo tocar.

rixuls

#45 El caso es que no hay que fijarse solo en ciertas cosas. Quiero decir que el simple hecho de que el policía le diga que se vaya de ahí (Recordemos que no es un acto improvisado, repentino ni espontáneo, sino que estaba estudiado y se había organizado) dado que está obstruyendo la actuación, y la negación del jóven, sirven para proceder a la detención o extrapolación del jóven del centro de la red montada.

UtahNutria

#51 Yo creo que me he fijado en ambas cosas, el manifestante se identificó por iniciativa propia, así que no se ha negado a identificarse, además tampoco sabemos si el policía al tocarlo quiso quitárselo o no.

El manifestante cometió el error de esconder el dni, pero el policía también cometió el error de no aclarar que no pretendía coger el documento al manifestante, que lo muestre más alto mientras lo comprueba y toma nota.

Ambos cometieron errores, y creo que ambos podemos evitarnos complicaciones si al menos uno de los dos mantiene la cabeza fría en tantas situaciones que ocurren cada día. No olvidemos que estamos en el mismo barco.

#52 Falso, se incurre en desobediencia al no MOSTRAR el dni, pero no se incurre en desobediencia al no prestarlo.

rixuls

#55 Salvo que el policía está haciendo su trabajo y el jóven anda entorpeciendo la actuación.

UtahNutria

#56 Identificarse y pedir identificación no entorpece ninguna actuación, le ampara la ley en ello.

Los mossos no estaban caminando, ni corriendo, ni cargando, estaban allí parados formando una barrera. Habría entorpecido la actuación si hubiera tratado de romper sus líneas.

Un saludo.

Ap0kalypSyS

#55 te digo lo mismo que a #26, a ti cuando de pare Tráfico, enséñale al documentación del vehículo desde lejos y niégate a dársela ya verás que bien... desde luego alguno os inventáis leyes y os quedáis tan anchos, pero si hasta en un establecimiento cuando vas a pagar tienen derecho a comprobar si el billete es falso, ahora resulta que la policía no puede comprobar el DNI, pasaporte, Permiso de circulación, etc.... debe ser que las medidas de seguridad de estos documentos se las ponen por hobby.

#85 otro más, aún encima se consiente dices, seguir pensando así, después pasan las cosas y la gente se queja.

wata

#91 #94 No has leído bien... He escrito "quitártelo". El policía en el vídeo no se lo pide... se lo intenta quitar de las manos. Es muy diferente solicitar que se identifique a arrebatárselo de las manos.

Ap0kalypSyS

#99 si que te he leído bien, tú dices "Pero si no se lo das, lo puede leer perfectamente", la policía te puede requerir la documentación y realizar las comprobaciones necesarias, y comprobar su autenticidad es primordial, siendo necesario tener el documento en las manos, ¿por que crees que el DNI antiguo tenía unas rugosidades características? ¿para hacerlo más bonito? así mismo el nuevo DNI electrónico está hecho de policarbonato y tiene un sonido metálico característico cuando se golpea, pero para verificarlo es necesario tenerlo en las manos, no se puede hacer a distancia por ciencia infusa. Es muy grave que gente como tu afirme en un foro público que la policía nunca te puede requerir el DNI y cogerlo con sus manos, porque es MENTIRA, y si te lo solicita y te niegas incurres en una falta de desobediencia, además se te puede llevar a Comisaría a efectos de identificación e incluso detenerte, ya que por faltas se puede detener cuando la persona no tiene domicilio conocido y no de fianza suficiente, y tu al estar sin identificar no lo tienes.

wata

#103 Lo que es muy grave es que digas algo que yo no he dicho... ¿Entiendes la diferencia entre "quitar" y "pedir" o "requerir"? El policia del video no le requiere el DNI, ni se lo pide... directamente se lo arrebata... Y ya puestos a decir cosas... ¿Te imaginas que ese policia se vaya hacia atrás y le pierdas la pista? ¿Como sabes cual es el policia que te quitado el DNI? ¿Llevan alguna identificación para poder decirlo?
Si quieres empezamos a sacarle punta a todo...
#106 Claro que me han pedido el DNI... Recalco... Me lo han pedido... no me lo han quitado de las manos.

T

#110 Hombre poniendo el mismo ejemplo del chico del video, imagina si se lo ensenas al policia desde el coche y cuando lo va a coger te lo guardas en el bolsillo... una provocacion en toda regla, innecesaria mas que otra cosa.

Ap0kalypSyS

#110 en ningún momento he dicho que se pueda quitar/arrebatar el DNI, búscalo por donde quieras pero yo no he dicho eso, te critico y digo que mientes cuando afirmas que con verlo en tus manos es suficiente, si te gusta mezclar las cosas... es el cuarto comentario que escribo diciendo lo mismo, si no lo entiendes no se como explicártelo ya.

T

#99 Nunca te ha parado la policia o GC conduciendo y te han pedido el carnet de conducir? Es lo mismo, no vale con ensenarselo desde el coche.

A veces, se van a su coche y comprueban que esta todo correcto, es decir es autentico, no estas en busca y captura, etc.

En Espana estas obligado siendo mayor de edad a ir identificado y si un agente de la autoridad te lo pide, tienes que ensenarle y si quiere dejarle el DNI. Eso te puede parecer justo o no (no entro ahi), pero es lo que hay.

e

#106 Bueno matizar, que actualmente no estás obligado a portar el DNI, eso sí, si te piden que te identifiques estas obligado y ante la ausencia de dni u otros medios para identificarte se te puede trasladar a comisaria a los solos efectos de identificación. Si te niegas a ir, entonces vas como detenido.

T

#109 Correcto en todo, me he expresado mal, estas obligado a identificarte, no a llevar el DNI.

UtahNutria

#94 Ya lo he hecho, tanto con la guardia civil, como con la policía local, y salvo el cambio de cara del principio, no he tenido problemas, y más si no estás haciendo nada malo. Un saludo.

#106 El carné de conducir NO es igual que el DNI, a efectos legales. Tengo la obligación de tener SIEMPRE mi dni encima mientras transito a pie por la via pública, el carné de conducir lo tienes que portar sólo para conducir. Vale, que para votar, ambos sirven, pero tampoco has de dárselo al presidente de la mesa, sólo mostrarselo. Un saludo

Ap0kalypSyS

#115 pues habrás tenido suerte, porque con la cantidad de falsificaciones que hay en documentos oficiales, es NECESARIO comprobar que el documento es auténtico, no es por molestar a la gente pero como comprenderás sino lo pueden engañar (en el caso del DNI antiguo) con una fotocopia plastificada de buena calidad bastaría. Algunos queréis ser tan legalistas que os pasáis de listos sin tener la razón, tu si vas a pagar con un billete de 200 euros a una tienda no te parece normal que comprueben si es auténtico antes de aceptarlo?

D

#118 Apoyo tu respuesta, además ya se están viendo en las calles copias de DNI nuevos, es decir, con el chip...aunque por supuesto es falso...
Aquí en meneame muchos opinan de leyes y no tienen ni puta idea pero claro...si sabes mucho de leyes también de DEBERES cosa que la gente no asume NI QUIERE ASUMIR...

UtahNutria

#118 Un billete de 200€ no es intransferible, y el policía puede palparlo y hacer todas las comprobaciones necesarias mientras yo lo sostengo, lo puede incluso tocar, es decir, por un momento yo comparto mi dni, pero no lo cedo. Si vas a los primeros comentarios, leerás la ley que se aplica en estos casos, otra ley que se aplica en relaciones con la ciudadanía, y además una discusión en foro de policías donde se explica lo que sostengo.

Que es algo más molesto hacerlo así, te doy la razón, pero el objetivo no es ser molesto sino mantenerse a salvo, no sería la primera vez que un documento ha desaparecido.

Aquí algo de historia e información sobre el DNI

http://patiodelrecreo.wordpress.com/2008/04/29/historias-del-dni-documento-nacional-de-identidad/

Ap0kalypSyS

#122 tu error es que interpretas que porque se lo dejes a la policía para realizar las comprobaciones que necesite (le autoriza la Ley a hacerlo) se lo estás transfiriendo y eso no es así, cuando se dice que el DNI es personal e intransferible se refiere a que es único para cada persona y que sólo dicha persona puede hacer uso de el, no pudiéndole transferir dicho derecho a otra persona, es decir tú no le puedes dejar tu DNI a otra persona para que haga uso de él. Algo totalmente distinto es que te sea solicitado por la autoridad/agentes de la autoridad y tu se le facilites, en ese caso no se lo estás transfiriendo, pero tu te sigues empeñando en lo contrario, también el pasaporte es personal e intransferible y ya me contarás como comprueba un policía las marcas de agua que tiene en su interior, o como te lo sellan con un visado cuando viajas si tú lo sostienes en la mano.

Pd: lo del billete es un ejemplo, no he dicho que sea lo mismo, parece que hay que explicarlo todo.

T

#115 Creo que te has enrocado en tu posicion y sabes que no tienes razón. Es una linea muy fina, decir que no le das el DNI solo se lo ensenas.

Imagina que vas al notario y te van a comprar o vender algo y te dicen, yo le enseno el DNI pero es mio y no se lo dejo tocar.

rixuls

#38 Un agente de la autoridad puede retener un documento de identidad.
El policía puede pedirte el DNI, y tú puedes decirle que no lo tienes, en cuyo caso el policía pedirá datos a central, confirmará o no y te podrá decir que "siga su camino" o te podrá pedir más datos para la confirmación.
Si le dices que no se lo quieres dar incurres en una falta de desobediencia, en ese caso sí pueden llevarte a comisaria, siempre y cuando sean leídos previamente tus derechos, sino, serían los agentes quienes incurrirían en un delito de detención ilegal.

UtahNutria

#46 Creo que te equivocas, te remito a #38 En ese foro de policía y en la ley que citan se deja claro cuál es el procedimiento.

rixuls

#50 Un agente de la autoridad puede retenerte el DNI, así como el permiso de conducir, pasaporte etc. Siempre y cuando se lo des. Todavía así, puede tenerte con el brazo en alto mientras toma los datos. En el caso que no se lo des incurriría en desobediencia.

UtahNutria

#51 Yo creo que me he fijado en ambas cosas, el manifestante se identificó por iniciativa propia, así que no se ha negado a identificarse, además tampoco sabemos si el policía al tocarlo quiso quitárselo o no.

El manifestante cometió el error de esconder el dni, pero el policía también cometió el error de no aclarar que no pretendía coger el documento al manifestante, que lo muestre más alto mientras lo comprueba y toma nota.

Ambos cometieron errores, y creo que ambos podemos evitarnos complicaciones si al menos uno de los dos mantiene la cabeza fría en tantas situaciones que ocurren cada día. No olvidemos que estamos en el mismo barco.

#52 Falso, se incurre en desobediencia al no MOSTRAR el dni, pero no se incurre en desobediencia al no prestarlo.

rixuls

#55 Salvo que el policía está haciendo su trabajo y el jóven anda entorpeciendo la actuación.

UtahNutria

#56 Identificarse y pedir identificación no entorpece ninguna actuación, le ampara la ley en ello.

Los mossos no estaban caminando, ni corriendo, ni cargando, estaban allí parados formando una barrera. Habría entorpecido la actuación si hubiera tratado de romper sus líneas.

Un saludo.

Ap0kalypSyS

#55 te digo lo mismo que a #26, a ti cuando de pare Tráfico, enséñale al documentación del vehículo desde lejos y niégate a dársela ya verás que bien... desde luego alguno os inventáis leyes y os quedáis tan anchos, pero si hasta en un establecimiento cuando vas a pagar tienen derecho a comprobar si el billete es falso, ahora resulta que la policía no puede comprobar el DNI, pasaporte, Permiso de circulación, etc.... debe ser que las medidas de seguridad de estos documentos se las ponen por hobby.

#85 otro más, aún encima se consiente dices, seguir pensando así, después pasan las cosas y la gente se queja.

wata

#91 #94 No has leído bien... He escrito "quitártelo". El policía en el vídeo no se lo pide... se lo intenta quitar de las manos. Es muy diferente solicitar que se identifique a arrebatárselo de las manos.

Ap0kalypSyS

#99 si que te he leído bien, tú dices "Pero si no se lo das, lo puede leer perfectamente", la policía te puede requerir la documentación y realizar las comprobaciones necesarias, y comprobar su autenticidad es primordial, siendo necesario tener el documento en las manos, ¿por que crees que el DNI antiguo tenía unas rugosidades características? ¿para hacerlo más bonito? así mismo el nuevo DNI electrónico está hecho de policarbonato y tiene un sonido metálico característico cuando se golpea, pero para verificarlo es necesario tenerlo en las manos, no se puede hacer a distancia por ciencia infusa. Es muy grave que gente como tu afirme en un foro público que la policía nunca te puede requerir el DNI y cogerlo con sus manos, porque es MENTIRA, y si te lo solicita y te niegas incurres en una falta de desobediencia, además se te puede llevar a Comisaría a efectos de identificación e incluso detenerte, ya que por faltas se puede detener cuando la persona no tiene domicilio conocido y no de fianza suficiente, y tu al estar sin identificar no lo tienes.

T

#99 Nunca te ha parado la policia o GC conduciendo y te han pedido el carnet de conducir? Es lo mismo, no vale con ensenarselo desde el coche.

A veces, se van a su coche y comprueban que esta todo correcto, es decir es autentico, no estas en busca y captura, etc.

En Espana estas obligado siendo mayor de edad a ir identificado y si un agente de la autoridad te lo pide, tienes que ensenarle y si quiere dejarle el DNI. Eso te puede parecer justo o no (no entro ahi), pero es lo que hay.

UtahNutria

#94 Ya lo he hecho, tanto con la guardia civil, como con la policía local, y salvo el cambio de cara del principio, no he tenido problemas, y más si no estás haciendo nada malo. Un saludo.

#106 El carné de conducir NO es igual que el DNI, a efectos legales. Tengo la obligación de tener SIEMPRE mi dni encima mientras transito a pie por la via pública, el carné de conducir lo tienes que portar sólo para conducir. Vale, que para votar, ambos sirven, pero tampoco has de dárselo al presidente de la mesa, sólo mostrarselo. Un saludo

Ap0kalypSyS

#115 pues habrás tenido suerte, porque con la cantidad de falsificaciones que hay en documentos oficiales, es NECESARIO comprobar que el documento es auténtico, no es por molestar a la gente pero como comprenderás sino lo pueden engañar (en el caso del DNI antiguo) con una fotocopia plastificada de buena calidad bastaría. Algunos queréis ser tan legalistas que os pasáis de listos sin tener la razón, tu si vas a pagar con un billete de 200 euros a una tienda no te parece normal que comprueben si es auténtico antes de aceptarlo?

T

#115 Creo que te has enrocado en tu posicion y sabes que no tienes razón. Es una linea muy fina, decir que no le das el DNI solo se lo ensenas.

Imagina que vas al notario y te van a comprar o vender algo y te dicen, yo le enseno el DNI pero es mio y no se lo dejo tocar.

rixuls

La detención es algo aparatosa pero... ¿Qué pretendía el jóven? Cuando el policía se acerca, lo primero que hace no es darle palo, es cogerle el DNI del jóven, y éste lo retira.
Si juegas a querer parecer el más democrático yendo con tu DNI, cuando te lo cojan no lo quites, ni lo escondas.

No me parece mal el hecho de protestar por esta detención, pero el jóven estaba tocando las pelotas y, además, a la hora que el policía decidió identificarle (ya que tanto insistía el jóven) se lo negó.

UtahNutria

#42 Pues yo recuerdo que hace una semana en una noticia sostuve un debate en los comentarios de un meneo, y la gente fue bastante constructiva, tanto los policías como el resto de meneantes.

En menéame hay de todo, igual que entre los policías, y entre los políticos, entre los médicos... el origen del problema es que nos están jodiendo a todos por igual y no hay necesidad de complicarnos la vida mutuamente.

El chaval que mostraba su dni no debería haber retirado la mano, debería haberle dicho que lo puede tocar para comprobar su autenticidad mientras él lo sostiene.

#43 El policía podría, si hubiera tenido más sangre fría que el manifestante, haberle propuesto lo mismo: Saca la libreta, lo tiene un rato con el brazo en alto mientras toma los datos, y listo. En lugar de agarrarle directamente y arrastrarlo hacia sus compañeros.

rixuls

#45 El caso es que no hay que fijarse solo en ciertas cosas. Quiero decir que el simple hecho de que el policía le diga que se vaya de ahí (Recordemos que no es un acto improvisado, repentino ni espontáneo, sino que estaba estudiado y se había organizado) dado que está obstruyendo la actuación, y la negación del jóven, sirven para proceder a la detención o extrapolación del jóven del centro de la red montada.

UtahNutria

#51 Yo creo que me he fijado en ambas cosas, el manifestante se identificó por iniciativa propia, así que no se ha negado a identificarse, además tampoco sabemos si el policía al tocarlo quiso quitárselo o no.

El manifestante cometió el error de esconder el dni, pero el policía también cometió el error de no aclarar que no pretendía coger el documento al manifestante, que lo muestre más alto mientras lo comprueba y toma nota.

Ambos cometieron errores, y creo que ambos podemos evitarnos complicaciones si al menos uno de los dos mantiene la cabeza fría en tantas situaciones que ocurren cada día. No olvidemos que estamos en el mismo barco.

#52 Falso, se incurre en desobediencia al no MOSTRAR el dni, pero no se incurre en desobediencia al no prestarlo.

rixuls

#55 Salvo que el policía está haciendo su trabajo y el jóven anda entorpeciendo la actuación.

UtahNutria

#56 Identificarse y pedir identificación no entorpece ninguna actuación, le ampara la ley en ello.

Los mossos no estaban caminando, ni corriendo, ni cargando, estaban allí parados formando una barrera. Habría entorpecido la actuación si hubiera tratado de romper sus líneas.

Un saludo.

Ap0kalypSyS

#55 te digo lo mismo que a #26, a ti cuando de pare Tráfico, enséñale al documentación del vehículo desde lejos y niégate a dársela ya verás que bien... desde luego alguno os inventáis leyes y os quedáis tan anchos, pero si hasta en un establecimiento cuando vas a pagar tienen derecho a comprobar si el billete es falso, ahora resulta que la policía no puede comprobar el DNI, pasaporte, Permiso de circulación, etc.... debe ser que las medidas de seguridad de estos documentos se las ponen por hobby.

#85 otro más, aún encima se consiente dices, seguir pensando así, después pasan las cosas y la gente se queja.

wata

#91 #94 No has leído bien... He escrito "quitártelo". El policía en el vídeo no se lo pide... se lo intenta quitar de las manos. Es muy diferente solicitar que se identifique a arrebatárselo de las manos.

Ap0kalypSyS

#99 si que te he leído bien, tú dices "Pero si no se lo das, lo puede leer perfectamente", la policía te puede requerir la documentación y realizar las comprobaciones necesarias, y comprobar su autenticidad es primordial, siendo necesario tener el documento en las manos, ¿por que crees que el DNI antiguo tenía unas rugosidades características? ¿para hacerlo más bonito? así mismo el nuevo DNI electrónico está hecho de policarbonato y tiene un sonido metálico característico cuando se golpea, pero para verificarlo es necesario tenerlo en las manos, no se puede hacer a distancia por ciencia infusa. Es muy grave que gente como tu afirme en un foro público que la policía nunca te puede requerir el DNI y cogerlo con sus manos, porque es MENTIRA, y si te lo solicita y te niegas incurres en una falta de desobediencia, además se te puede llevar a Comisaría a efectos de identificación e incluso detenerte, ya que por faltas se puede detener cuando la persona no tiene domicilio conocido y no de fianza suficiente, y tu al estar sin identificar no lo tienes.

T

#99 Nunca te ha parado la policia o GC conduciendo y te han pedido el carnet de conducir? Es lo mismo, no vale con ensenarselo desde el coche.

A veces, se van a su coche y comprueban que esta todo correcto, es decir es autentico, no estas en busca y captura, etc.

En Espana estas obligado siendo mayor de edad a ir identificado y si un agente de la autoridad te lo pide, tienes que ensenarle y si quiere dejarle el DNI. Eso te puede parecer justo o no (no entro ahi), pero es lo que hay.

UtahNutria

#94 Ya lo he hecho, tanto con la guardia civil, como con la policía local, y salvo el cambio de cara del principio, no he tenido problemas, y más si no estás haciendo nada malo. Un saludo.

#106 El carné de conducir NO es igual que el DNI, a efectos legales. Tengo la obligación de tener SIEMPRE mi dni encima mientras transito a pie por la via pública, el carné de conducir lo tienes que portar sólo para conducir. Vale, que para votar, ambos sirven, pero tampoco has de dárselo al presidente de la mesa, sólo mostrarselo. Un saludo

Ap0kalypSyS

#115 pues habrás tenido suerte, porque con la cantidad de falsificaciones que hay en documentos oficiales, es NECESARIO comprobar que el documento es auténtico, no es por molestar a la gente pero como comprenderás sino lo pueden engañar (en el caso del DNI antiguo) con una fotocopia plastificada de buena calidad bastaría. Algunos queréis ser tan legalistas que os pasáis de listos sin tener la razón, tu si vas a pagar con un billete de 200 euros a una tienda no te parece normal que comprueben si es auténtico antes de aceptarlo?

T

#115 Creo que te has enrocado en tu posicion y sabes que no tienes razón. Es una linea muy fina, decir que no le das el DNI solo se lo ensenas.

Imagina que vas al notario y te van a comprar o vender algo y te dicen, yo le enseno el DNI pero es mio y no se lo dejo tocar.

rixuls

#20 No como tú que estás exibiéndote con tus colegas en el ciber

NPC1

#83 No, no si yo estaba en la oficina. Pero lo que resulta curioso es que #13 me acuse de algo que se le puede acusar a el de lo mismo y mi comentario era una broma que lleva mucho tiempo por twitter.

rixuls

#52 Para un señor que roba una lata no hay juicio de faltas.

W

#65 Vaya! No me digas! Acércate por cualquier juzgado de instrucción y pide que te digan cuándo tienen juicios de faltas señaladas. Puedes asistir como público y a lo mejor te sorprendes al ver las cosas que roba la gente. Yo te avisaría de los de mi juzgado, pero igual te queda un poco lejos...

rixuls

Echo de menos en el titular una especificación del hecho, es decir, para que sea robo y por ende ser motivo de juicio tiene que ser con fuerza o con intimidación. Los señores yayos debieron hacer algo más que esconderse la lata, puesto que solo así sería una falta por hurto, y como mucho una reprimenda y a casa.

W

#34 Te suena algo que se llama "juicio de faltas"?

rixuls

#52 Para un señor que roba una lata no hay juicio de faltas.

W

#65 Vaya! No me digas! Acércate por cualquier juzgado de instrucción y pide que te digan cuándo tienen juicios de faltas señaladas. Puedes asistir como público y a lo mejor te sorprendes al ver las cosas que roba la gente. Yo te avisaría de los de mi juzgado, pero igual te queda un poco lejos...

anor

#34
Creo que uno de ellos era un experto en artes marciales que agredió a varios guardias de seguridad con el andador que utiliza a causa de su artrosis. Un andador es un arma mortifera en manos de un experto. Asi que aplaudamos al juez que ha condenado a estos ancianos porque ha logrado que nuestras calles sean menos peligrosas. ¡ Menos mal que hay jueces que nos protegen de estos peligrosos delincuentes y dedican los recursos de la Justicia a luchar contra estos graves delitos !.

rixuls

Me apena mucho leer comentarios vuestros diciendo lo malos y bastardos que son todos los policias. Yo, como tal, no me considero mala persona. Cada uno tiene su trabajo y, evidentemente, unos los hacen mejor y otros peor. Unos hacen un trabajo bien y otros no, así de simple, pero si el jefe dice "que de aquí no pasen" tú obedeces y haces lo posible para cumplir tu objetivo con el mínimo daño o deterioro posible.

Es lo mismo que si trabajas en Mercadona y el encargado te dice que repongas la bollería.

D

#83 Solo que reponiendo bollos en el mercadona la vida de las personas no esta en juego (a no ser que te ordene reponer bollos caducados claro) , entiendo que todo el mundo tiene necesidades económicas y que necesita comer , pero anteponer tu sueldo al de todo un país , no me parece solo reprochable , si no un crimen por egoísmo , deberíais daros cuenta de que estáis en el mismo barco que todo el mundo , y no dejando que la gente se ocupe del verdadero problema , tarde o temprano os joderán a vosotros también

PD: tenemos la cabeza para pensar , tenemos voluntad propia , esas cualidades que tu mencionas , son esenciales para una bestia de carga , pero un ser humano suele ser algo mas elevado o complejo , si todos usarais vuestro criterio otro gallo cantaría ... luego esta el tema de que hay mucho frustrado al que le gusta descargarse de forma "legal" contra esos "perroflautas" que haberlos haylos y los he escuchado en persona

UtahNutria

#83 Como dice #88 Todos somos víctimas, y a todos nos terminarán salpicando las canalladas que nos están haciendo, ya sea directa o indirectamente, a los que estudian, a los que están en paro, a los funcionarios, a los policías (locales, nacionales y antidisturbios), a los mosos, a la guardia civil, y hasta a los del ejército. Todos terminaremos siendo víctimas del sistema, aunque yo creo que ya lo somos, y que víctimas luchen contra víctimas no tiene sentido, hay que convencer a todos de que son víctimas.

No sería la primera vez que la policía o incluso el ejército desobedece las órdenes y protege al pueblo, creo que podemos conseguirlo, ya sólo el establecer contacto y hablar de ello es el principio, hay que hacerlo más.

rixuls

#5 Jajaja! "Fdo. El republicano lector"
En serio, eres la ostia.

No sé cómo conseguirá Évole todo lo que consigue, (entrevistas con altos cargos a sabiendas de éstos que Évole les meterá la puntita) así que, en mi opinión, es un genio.

rixuls

#18 Me hago mis 2 o 3 cubatas el sábado, y me suelen costar entre 2'5€ hasta 7.
La entrada en el cine en mi ciudad vale 7€.
Me bebo el cubata y veo la peli en casa.

(además, mi tele le da mil vueltas a la calidad de imagen que puede darme un cine).

rixuls

#35 Pero no es solo la chica de 16 años. Hay que comprender eso, una chica de 24 o 27 o 31 tampoco podrá decidir por ella misma si continuar el embarazo o no.

Unga unga, qué bien se sienten de nuevo en la caverna.

rixuls

A mí me quedan 4 meses, y se me están haciendo eternos porque en las facturas más de una y más de dos pirulas me han metido. Me voy a ir a yoigo o pepephone.