rocio084

#25 No está tan claro que el aspartamo sea cancerígeno, al menos no hay pruebas científicas de que así sea. El hospital de Harvard tuvo que retractarse de haber afirmado que había relación entre el cáncer y el aspartamo.

http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com.es/2013/07/el-estudio-de-harvard-que-demostro-la.html

Aquí hay otro post sobre el tema

http://www.gominolasdepetroleo.com/2011/07/el-aspartamo-es-cancerigeno.html

Catapulta

#62 Soy biólogo y los artículos científicos importan mucho mas que lo que diga harvard (Financiada por Farmaceuticas) Aqui tienes una pagina donde tienes varios articulos en relación al asunto http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=aspartame+cancer Articulos científicos con sus abstracts y algunos con PDF descargable. Si quieres leer los de pago pregunta en tu universidad mas cercana que lo normal es que tenga contrato con las editoras.

Me gusta recordar que los articulos científicos no son titulares de periodicos ni videos, etc. Si uno quiere contrastar vayanse a referencias bibliograficas que hayan pasado el aval de los referees de una revista de renombre.

*No encontraran muchos artículos sobre Agentes cancerígenos de uso habitual por el evidente motivo de que no se financian o incluso pagan para parar las investigaciones.

rocio084

#66 He seleccionado esos posts precisamente porque enlazan a papers, lo que me da cierta confianza, ya que yo no soy bióloga y no sé evaluar si un estudio es riguroso o no lo es.

Estoy de acuerdo contigo cuando dices que un artículo científico es mucho más fiable que un titular, los periodistas suelen tergiversar y a veces malinterpretan las conclusiones de los trabajos. Pero si a la IP del grupo de investigación que publica el paper se le pregunta si su estudio demuestra que el aspartamo es peligroso y dice que no...

'Yet when lead author Schernhammer was asked whether the new research proves that aspartame is dangerous, she answered emphatically, “No, it does not.”'

http://www.nbcnews.com/health/harvard-hospital-admits-it-promoted-weak-science-aspartame-1C6663411

¿Cuál es el valor de esa publicación? A al menos me hace dudar...

Por otro lado, he hecho una búsqueda rápida en pubmed:

Este de 2012 en el que concluye que sugiere una relación entre el aspartamo y el cáncer pero que los hayazgos no son concluyentes:

http://ajcn.nutrition.org/content/96/6/1249.short

Este de 2013, que es una revisión de estudios epidemiológicos sobre el aspartamo y no veo que haya associación entre aspartamo y cáncer.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S027869151300495X

Este de 2014 pide más estudios de la relación entre las enfermedades
y el aspartamo
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajim.22296/abstract?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false

Obviamente hay muchísimos más y necesito leer mas bibliografía para sacar mis conclusiones, pero por lo que he visto hasta ahora, no veo que haya un concenso sobre la relación entre el aspartamo y el cáncer, creo que un poco arriesgado afirmar que existe una relación.

Catapulta

#99 Entonces haces bien. Lo que vengo a decir todo el tiempo es que cancerígeno es, otra cosa es que en un estudio clínico no sea concluyente porque no se pueda diferenciar si el cáncer apareció por cualquier otro agente cancerígeno como el mero oxigeno que respiran las ratas. Y es que lo importante es saber a partir de que niveles podríamos ver claros casos de cáncer producidos por aspartamo. Te aseguro que un estudio que de de comer 100 gr diarios de aspartamo a una rata le producirá 100 tumores, otra cosa es que no se haga porque nadie con cerebro se tomaría semejantes niveles de toxico.

Me caes bien normalmente la gente no se toma la molestia de indagar saludos

rocio084

#103 Ok!, gracias por la aclaración

Saludos

m

la coca-cola lleva sirope de maíz transgénico, directamente relacionado con la obesidad y con daños hepáticos:

http://www.princeton.edu/main/news/archive/S26/91/22K07/

el aspartamo además ser un potencial cancerígeno también engorda porque trastorna el apetito y se come más.

Refrescos de cola de verdad y sin mierdas son estos:
http://www.planetahuerto.es/venta-refresco-de-cola-sin-cafeina-hollinger-500ml_04123
http://www.clubmate.es/otros/club-mate-cola/

y están mucho más buenos


#99 lo arriesgado es afirmar lo contrario:
http://www.lavanguardia.com/vida/20120608/54308760099/maria-alemany-productos-light-aspartamo.html

y si te interesa el tema te recomiendo que busques sobre la historia del Aspartamo, cuyo promotor y beneficiario a nivel mundial fue Donald Rumsfeld, aquel funcionario siniestro de la era de Bush. Presionó a los congresistas con metodos mafiosos para que se lo aprobaran a toda velocidad y saltándose controles.

rocio084

#172 Es arriesgado decir que algo es cancerígeno cuando no se tienen pruebas de ello, es no es ciencia, hay que probar todas las afirmaciones que se hacen, de esta forma todo sería cancerígeno mientras no se demuestre lo contrario.

En enlace que has pegado hace referencia a un paper de 1997 (ya ha llovido desde entonces). Tal y como pone en este artículo, se realizan experimentos con aspartamo en ratas dándoles cantidades muy elevadas, bastante más altas de las que una persona consumiría en un día. Concluye que son necesarios más estudios para saber si es una sustancia peligrosa, nada concluyente en mi opinión. Por otro lado, es raro que una nota de prensa de 2012 tenga remontarse a un trabajo de 1997 para sacar un titular, ¿no hay otros más recientes? Da que pensar, es raro.

Una rata no es un humano, hay muchos estudios más recientes cuyas conclusiones son diferentes:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0273230001915004

http://www.nature.com/ejcn/journal/v62/n4/full/1602866a.html

http://annonc.oxfordjournals.org/content/15/10/1460.long

...

Las conclusiones: o son seguros o se debe investigar más... así que, si no hay pruebas no se puede afirmar que haya una relación. No sé nada de la historia del aspartamo, puede que se aprobara su consumo antes de pasar por los controles, pero hasta ahora no hay un consenso sobre la toxicidad de la molécula, exceptuando a mujeres embarazadas que sufran fenilquetonuria, una enfermedad muy rara.

m

#176 jaja.. vale, vale... Que nada es concluyente y el aspartamo es muy sano y el sirope transgénico para crear obsesos es cojonudo. Hombre, y ya ves que figurines andan por Arkansas....

Menéame es flipante, es un festival de dar vivas a la industria tóxica y las corporaciones. Transgénicos, aspartamo, radiaciones... lol

Esta debe ser la izquierda que regenerará a la sociedad: por la mañana me cago en Rajoy y Rubalcaba y por la tarde defiendo al imperio financiero que les ordena tirar los salarios y privatizar la sanidad.

La juventú sibernética española de JPMorgan ¡¡Venga, todos a levantar el puño!! lol lol

rocio084

#181 ¿Y quién ha hablado de sirope, transgénicos y radiaciones? La cuestión es simple, si no aportas estudios fiables que sustenten tus afirmaciones quedan en simple paranoia. ¡Dios mio vamos a morir todos! ¡Y gordos!

rocio084

"Me quedo a cuadros. ¿Cómo es posible que no funcione la descarga con Internet Explorer y sí con Google Chrome? No entiendo nada."

¿de verdad que no lo entiendes? lol lol lol

rocio084

Hasta que no te comas las lentejas no te levantas de ahí! Y te quedas sin postre!

rocio084

Los niños tiene que saber que es un pinchito.

rocio084

No saben que hacer ya para estrujar más el ladrillo.

O

#75 ¿Por qué? ¿Porque le quita votos al PSOE?

D

#75 Un partido conservador y centralista sin los tics raros del PP con el franquismo y la iglesia. No es nada extraordinario, se parece bastante a los conservadores franceses.

DexterMorgan

#89

A mí UP^yD ya me defraudó hasta con el laicismo, cuando miembros de su partido criticaban a los que se oponían a la visita del papa a gastos pagados.

D

#40 #75 Sí? por que? que propuesta de UpyD te parece mala o te da miedo?
#87 ponme un ejemplo de lo que dices, una propuesta.

D

#95 por partes:
1-el referendum tal como estan las cosas es absurdo; es como preguntar a la gente si quiere pagar impuestos; pues te vana decir que no, mas rereferendum que las elecciones no hay; ADEMAS DA IGUAL porque el PP tiene mayoria absoluta; no depende de upyd.

lo de razones para no votar:
1- decir que no eres de izquierdas ni de derechas es una razon para no votarles? yo no soy ni de izdas ni de derechas, hay cosas de la derecha que estoy en contra, y cosas de la izda que estoy en contra.
2-de acuerdo en parte con tu queja en este punto; hay que ver la concrecion exacta de lo que piden; pero mas parece un tiro al aire.
3-yo quiero lo mas barato posible en energia; sin fundamentalismos. Upyd quiere un debate abierto sin esas posturas sin compromiso, ha ganado la batalla legal de garoña y no podemos estar comprando energia a francia u otros paises que si usan nucleares.
4-Yo soy antiabortista, asi que no te puedo decir nada en este punto; tanto se puede decir en contra de un partido si es abortista o no, segun uno sea abortista o no
5-http://www.upyd.es/contenidos/secciones/367/Partido_y_regeneracion_democratica dejo eso ahi, una cosa es lo que otros dicen que dice, y otra cosa lo que dicen; ahi esta; ADEMAS no es lo mismo estar de lider de un partido que tener un cargo publico.
6-El terrorismo ya no esta en campaña, ese punto ya no tiene mucho sentido. Yo estuve en contra de la ley de partidos, pero tambien estoy en contra de que suelten a criminales
7-Yo, como mucha otra gente, estamos totalmente a favor de terminar con agravios, reinos de taifas, y no permitir que cada region controle su negocio privado con la edudacion y sanidad; es absurdo que cada comunidad tenga las competencias, que sentido tiene?? no es mas eficiente la misma sanidad y educacion para todos? no se gastaria mucho menos dinero? hacen falta cientos de consejeros de sanidad, educacion y demas gastos superfluos??
8.sin comentarios.

y el link que pones de la autodeterminacion; sera una broma no? quieres que un partido nacional, se ponga en contra de la constitucion?? tu crees que barcelona tiene derecho a separarse de cataluña? tu crees que si en barcelona gana permanecer en españa los barceloneses se verian obligados a secesionarse pq hay mayoria en cataluña de la secesion??
la "autodeterminacion" es el timo del siglo, no existe en ningun ordenamiento juridico mundial; LOS TERRITORIOS y las fronteras no tienen derechos; no tienen derecho a existir; las personas son las que tienen derecho; y un catalan no puede tener mas derecho que un madrileño. Y TANTO IMPONE un madrileño a un catalan, como un tarraconense a un barcelones, exactamente lo mismo, todos deciden por todos.
NO PUEDES usar para criticar a upyd algo que es la esencia de upyd, es absurdo, es como que yo critique a IU porque es republicano, hombre, faltaria mas!!!


Lo que da miedo de upyd es su discurso "centralista" de acabar con el chollo de los politicos, de las estrucutras del estado que ceban y engordan a la casta; por eso le temen tanto los nacioanlistas que viven precisamente de eso.
Respecto a todo lo demas; dime algo que digan los de upyd, no un panfleto de otro sitio, dime algo concreto que hayan hecho o digan que quieren hacer.

PODRIAMOS poner 100 links de HECHOS que han cometido PPSOEIU, razones objetivas, y te pondrias a temblar de verdad...

empe

#107 ¿Y de todo esto Rosa Diez se dio cuenta antes o después de llevar 30 años en el PSOE?
Hay cosas que no voy a discutir puesto que obviamente tu y yo tenemos ideologías muy distintas, yo soy de izquierdas y tu no reconoces que eres de derechas, como son el aborto o el derecho de autodeterminación.
Pero lo que es un dato es que desde que se empezó a invertir algo en renovables nuestro saldo eléctrico es positivo, te dejo un enlace de un periódico nada sospechoso en este aspecto: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/04/ciencia/1299271402.html
Por cierto también me da bastante miedo que a votantes de UPYD como tu os parezcan absurdos los referéndums.
Si estoy de acuerdo en una cosa, quiero que todas las autonomías tengan los mismos derechos y deberes, si UPYD criticara el concierto económico vasco por ejemplo, estaría de acuerdo.

jacm

#83 Bueno, hay parte de verdad en lo que dices, aunque espero que UPyD no llegue a tanto, cierto que es preocupante, como bien indican #40 y #75.

Creo que es verdad que UPyD recoge el voto descontento del PP y lo hace más irracional (¡aún!) lo que debe darnos que pensar. La suma PP+UPyD supone más del 40%, que es lo primero que he mirado.

cookieforker

#101 Fíjate que yo creía que el voto del PP se mantenía y el que se movía era el del PSOE

Feagul

#101 Yo, que he sido de izquierdas toda mi vida, voto a UPyD y conozco a mucha gente en mi misma situación. Tu análisis es tan simplista que esta entre la demagogia y los debates "políticos" del programa de Tele5 de Ana Rosa.

#154 No te confundas, los nacionalismos suelen ser de derechas y más cuando se basan en una superioridad económica o racial. UPyD es de centro izquierda os guste o no. De centro derecha es el PSOE.

Pactar con el PP? Como hizo IU en Extremadura?

rocio084

ser la mujer de Aznar tiene mucho mérito

rocio084

Y para los 20 primeros una camiseta de la selección

delcarglo

#2 Mientras no regalen vuvuzelas.... lol

Spartan67

#2 de Ucrania lol lol

rocio084

Yo estoy a favor del software libre y me pasé a linux hace bastante tiempo pero no puedo con OpenOffice, lo he intentado, pero me resulta muy incómodo.