#140 No en mi caso, yo le eché MUCHAS horas y llegué a un punto en el que necesitaba más campeones que no podía conseguir, el proceso para conseguir los puntos suficientes era lentísimo, al menos en aquel entonces.

#125 Eso pensaba yo, pero algunos por ahí arriba decían que daba ventajas a quien pagaba. Ya te digo que llevo únicamente unos 10 días jugando y de relax...

#109 #125 #112 Vamos a ver si se entiende.

¿Afecta a la jugabilidad y competitividad disponer o no de TODOS los campeones en el momento en que se eligen? SÍ. Competitivamente, en torneos, sí tienen todos los héroes disponibles, pero si tú quieres jugar normal, NO.

En CUALQUIER JUEGO en el momento en que, cualquier aspecto que afecta a la jugabilidad, se puede atajar usando dinero real... ES PAY TO WIN. Punto.

Es muy fácil de entender. Comparad con Dota 2, eso sí es un juego FREE TO PLAY, nada que afecte a la jugabilidad es de pago y TODOS los jugadores juegan con las mismas condiciones. Todos tienen los mismos héroes disponibles, objetos, etc.

La excusa de "se puede conseguir sin pagar" no es válida cuando pagando tienes ventaja sobre los jugadores que no pagan. Yo jugué hace años y le eché muchísimas horas y no tenía ni el 20% de los campeones disponibles. Y no sólo los campeones, tampoco tenía suficientes runas o páginas de runas para usar las builds que quería.

Dato a parte es que sacaran un campeón nuevo cada 2-4 semanas cuando ni si quiera tenían equilibrados los que ya había en el juego. Parches constantes e inestabilidad, además de la simplicidad de los personajes, que casi todos se basaban en la misma dinámica.

#133 Pero vamos a ver, entonces el WoW es un pay2win porque puedes pagar para moverte al servidor de moda y es "más fácil" conseguir hermandades/raids/grupos y en definitiva, equipo.

Pero vamos, que si puedes comprar los campeones jugando (y tener todos no creo que sea necesario para jugar) no te convierte en ganador instantáneo. Ya que no sabes qué equipo va a jugar contra ti. Un pay2win es aquel juego donde pagando puedes comprar equipo/mejoras que SOLO están disponibles por dinero real o que su consecución es virtualmente imposible por otros medios.

Que no te guste el LoL y prefieras el Dota 2 es tema aparte, pero que digas que es un pay2win es muy diferente, de hecho si lo fuera no tendría la LEGIÓN de jugadores que tiene. Como dije antes, llevo jugando 15 días y aunque no me entusiasme en exceso lo veo bastante igualado en casi todos los campos.

#134 Si quieres jugar en condiciones de igualdad sí, todos tienen que tener todos los personajes disponibles. Habrá gente que sólo juegue 3 ó 4, yo no, mira, empecé a jugar Dota 2 jugando random y sé jugar prácticamente todos los héroes, unos mejor que otros, claro, pero es que en Dota al menos el draft puede influir drásticamente el resultado de la partida. Un pick adecuado de un héroe que incluso no sepas manejar excepcionalmente te puede dar fácilmente una victoria.

Las runas, páginas de runas y disponibilidad de personajes AFECTAN sí o sí a la jugabilidad y la competitividad.

Según tú, un juego de Facebook con microtransacciones no es pay2win. ERROR. Todos esos juegos en los que si pagas tienes ventajas y agilizas el conseguir todo es pay2win, ya que los que pagan serán siempre los más fuertes. Otra cosa es que te lo tomes de manera casual y no te importe jugar sin pagar y poco a poco.

Y si LoL te parece igualado deberías probar Dota 2. Es más complejo pero le da mil vueltas. Ya sólo el mercado de transacciones de objetos que han creado es alucinante, no hay skins de héroes si no objetos independientes para personalizarlo (arma, casco, hombreras, etc) y que se pueden conseguir también sin pagar. Aún así, mucha gente paga.

#133 Pero vamos a ver, tú para que quieres todos los campeones? Vas a comprar los que sepas llevar y el resto irás probando en la rotación semanal, sea en Normal como en ARAM. En las clasificatorias nadie lleva personajes que no saben llevar.

Las runas se compran con dinero del juego y las páginas las puedes modificar cuando quieras, solo has de tener las runas. En el nivel 30 ya tienes todos los slots disponibles. Si no has rellenado las runas es tu problema si quieres jugar con desventaja, pero no del juego.

Y para tu información, que veo que necesitas bastante, en los últimos 15 meses han sacado 7 campeones. Algo así como 1 cada 2 meses. Muy lejos de tus 2-4 semanas.

#136 Ya lo he dicho, yo en Dota 2 juego casi todos los héroes, algunos mejor que otros está claro. Incluso algunos que tenía descartados pensando que se me daban mal como Chen, lo jugué hace poco por el reto diario de ganar con un héroe concreto dos veces y las dos jugué de lujo con él. Hay drafts en los que conviene jugar determinado héroe que si no lo tuvieses disponible estarías vendido.

Y yo juego ranked, ojo. Aunque me centro en algunos héroes no siempre puedes o es adecuado usar esos y tienes que tener la opción de poder variar, también para no caer en la monotonía, counterpicks, etc. Eso sí, esto después de varios años jugando, claro.

Y otra cosa, incluso para un sólo campeón a veces debes tener varias páginas de runas según la build que le hagas, al menos eso pasaba cuando yo jugaba hace 2-3 años. Así que eso de una página de runas nada. Y de las 2-4 semanas te hablo de hace 2-3 años, que era tal cual. Así que antes de decirme que necesito bastante información considera que llevo años jugando a MOBAs desde que empecé en Dota 1, y que actualmente juego en High Skill bracket en Dota 2. Vamos, que de esto sé un rato.

#137 Pues para saber un rato por las barbaridades que dices sobre LoL, no lo parece.

#138 No he dicho ninguna barbaridad, pero hace más de 2 años que no lo toco.

#133 No estoy para nada de acuerdo con tu concepto del pay2Win.

Para mi significa que el jugador que paga obtiene una ventaja que un jugador que no paga nunca conseguirá obtener. En el caso del lol, como indicas también, solo sirve para atajar, porque con el tiempo se puede conseguir todo sin gastar un céntimo, y al final un jugador que haya invertido dinero será indistinguible de uno que no, salvo por los aspectos.

¿Qué comprar campeones, runas y páginas afecta a la jugabilidad? Sí claro, pero eso ya depende de cómo cada uno vaya utilizando los puntos que obtiene, y a la hora de jugar no es nada determinante como hayas desbloqueado ese personaje, si pagando o no.

Por eso digo que nunca de la vida consideraría al LOL un pay2win, porque el dinero solo te sirve si eres un ansia que lo quiere todo desbloqueado desde el primer minuto que juegas, cosa que me parece absurda, porque si no has jugado nunca te interesa ir poco a poco e ir conociendo campeones uno a uno, y para cuando ya llegarás a dominar el juego tendrás tantos puntos gratis que ya solo pagarás por aspectos si quieres.

#140 No en mi caso, yo le eché MUCHAS horas y llegué a un punto en el que necesitaba más campeones que no podía conseguir, el proceso para conseguir los puntos suficientes era lentísimo, al menos en aquel entonces.