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Creo que no me dejo a nadie. En euskera hay una frase que reza

"Alferrik jardun baino, luke obe, alferrikan egotea"


Viene a decir, para hacer algo que no sirva para nada, mejor no hacer nada.

Quienes me conocen saben que soy una persona activa y convencida de mis principios, estuve en el 15M cuando creí en él, he estado en varias organizaciones... Si os parece que mi actitud no es la correcta quedándome hoy en casa, me parece razonable, yo preferiría estar en la calle luchando, pero luchando, no haciendo un pasacalles que llevamos más tiempo que ni sé viendo que no sirven absolutamente para nada. Esto no es algo que estemos probando como nuevo, para ver si nuestros políticos tienen conciencia y nos escuchan, ya han demostrado que pasan de nosotros. Las cosas se hacen bien, o no se hacen.

#21 A lo mejor no vale para que los políticos escuchen pero si para que la gente que esta hasta los huevos y no va nunca a una concentración de estas se de cuenta de que, ¡¡leñe!! ¡que no está solo! ¡Que no es el único que lo piensa! Lo que está claro es que si al día siguiente un padefo lee la noticia de que han ido 100 personas no va a ser lo mismo que si lee que han sido 1 millón.
Que incluso la gente de derechas está hasta las narices de este gobierno. Esa gente es conservadora, solo se manifiesta por atentados y poco más. Si van 100 pasará del tema, si va muchísima gente a lo mejor para la siguiente es uno más...

#21 sé que llevamos más de un año de intento de indignación colectiva y es frustrante que la gente no reaccione. Yo también me he desmotivado ya. Hasta que se reuna una masa crítica en las calles no comenzará la verdadera lucha, y eso es lo que pretendemos conseguir.

#21 No digo que me parezca incorrecta tu actitud; sino que ayudaría más si asistes.
No creo que sea en vano (buena frase, por cierto, y con toda la razón del mundo).

Un pensamiento personal: en Pamplona se están poniendo en bastantes ventanas un cartel de no a los recortes, similar a ésta: http://3.bp.blogspot.com/-93J0wzc6Djc/TmykBv-26DI/AAAAAAAAA60/Xr85GPZhgsg/s320/No_a_los_recortes_en_educacion.png
Voy a poner una, porque creo que es necesario que cada vez más gente se identifique claramente y se vea la masa popular que está en contra de esta forma de actuar.

Como dice #23, creo necesario que llegue una masa crítica que sea imparable.

#26 me parece buena idea. Voy a sacar unos cuantos para casa, oficina, coche y repartir.

#21 Te apoyo.

#21 Te leo ahora, tu llevas en las calles años, otros será la primera vez.
Hay que salir con más razón ahora que la gente está cabreada de verdad. Ahora no seremos cuatro perroflautas, pero si nos quedamos en casa volverán a ser conatos de manifestación
La huelga indefinida debe de ser el último cartucho y para eso el gobierno tiene que estar cagadito de miedo de la que se le puede organizar,pero para que la gente la secunde primero hay que salir en masa a la calle y concienciar mucho, cabrearse mucho que parezca que si hay una huelga aqui no va a funcionar ni la luz, que habrá que prepararase para salir hoy y todas las veces que sean necesarias.
Hay que allanar el camino a la huelga, porque si la gente que es tibia de corazón, que tiene miedo a que la despidan a que su jefe lo mire mal por huelguear etc... no está convencida de ir a la huelga, solo la secundaremos los de siempre y los del derecho a trabajar en días de huelga, seguirán yendo al curro y será como la última, que parecía que no había huelga ni nada.
Tu frase no me gusta a mi me gusta esta otra de un escritor inglés

"El mayor de todos los errores estriba en no hacer nada porque solo se puede hacer poco"

#31 buena frase.
Nota: Hallar no allar

#21 El problema es pensar que ese "luchar" realmente es más útil, cuando no tiene por qué serlo. Si nos empezamos a poner exquisitos con los modos de protesta, el número y la cohesión acaban perdiéndose, y estas son las únicas bazas que tenemos los de abajo contra el despotismo.

#21 yo no voy a esto para que me escuchen los politicos (a ellos le da igual). Voy para que me escuchen esos indignados pasivos que se quejan de todo pero no mueven el culo ni aunque les vaya la vida en ello.

No se si es la mejor manera, pero viendo la cantidad de gente que se mueve (que por mucho qupueda parecer son muuuuuy pocos, por ejemplo en el 15-O parecian muchisimos y solo era el 10% de Madrid ¿Donde esta el resto?) yo cro que convocar una huelga indefinida es un suicidio porque el seguimiento seria tristisimo y encima loque a hariamos nos dejarian solos (yo cada vez que veo como esa sociedad que tanto se queja luego te deja tirado a hora de hacer cosas me da ganas de volverme neoliberar, apoyar los recortes y darles el golpe de gracia de una vez para acabar ya con esta farsa)

Si te movilizas, eres activo y estas ya hasta el gorro entiendo perfectamente que no quieras venir hoy, pero las movilizaciones no funcionan no por el formato (aunque haya acciones mas fertes que otras), no funcionan por el seguimiento.

Hoy seremos muchos y sin embargo no guardo ninguna esperanza porue seran mil millones mas los que esten en casa tocandose ls huevos.

Y no me refiero a ti, ¡Faltara mas que siempre tengamos que salir los mismos! (a mi me oxtiaron el miercoles pasado y me gustaria que alguien me diera un relevo), me refiero a la ingente cantidad de gente que no hace absolutamente nada y que son mas que suficientes para mantener el sistema.

Si en el coledtivo de los mineros hubiera tanta gente pasiva como en la sociedad en general ellos tampoco convocarian una huelga indefinida.

Ahora bien, ¿Como arreglar eso? Ni idea, pero el hecho que por muy bien que vaya una mani yo me voy a casa sabiendo que no se conseguira nada no porque los que hacemos algo hayamos hecho una mani en vez de una huelga, si no por lo que hacen los que no hacen nada

Por eso descarto que haya un tipo de accion que vaya a movilizar a sociedad de por si. La sociedad ha demofilizarse antes de la accion y no lo esta.

#21 Hay una frase en manchego que dice:

"Si hay que ir se va, pero ir pa ná es tontería" y esa la conoce todo el mundo.

En cualquier caso, lo de "no va a servir para nada" es la misma excusa en la que se escuda mucha de esa gente cuya pasividad criticas.

#21 Que complicado, con lo sencillito que es en castellano.

#40 por mucha gracia que te pueda hacer, ir para nada en realidad, es una tontería, en este caso, tiene gracia, porque si el personaje de josé mota va, salva al bañista, pero en el caso de la movilización de hoy, no va a valer para nada. De verdad, me recuerda a la gente de derechas que va a misa para "purgar sus pecados"... Mucha gente va a estas cosas para limpiar la mala conciencia y al menos dormir tranquilos pensando que han hecho algo y hablo de gente que conozco y luego en las huelgas defiende el derecho al trabajo. Ya está bien, por supuesto que hacer algo es mejor que hacer nada, pero no hacer nada me parece mejor que hacer el tonto.

#21 Para mi que te quedes en casa no sirve para nada así que tú mismo te estás dando argumentos.

#21 Comprendo perfectamente tu postura. Yo no soy una persona especialmente política, y no tengo tu recorrido, pero después de tanto tiempo de silencio cobarde me he dado cuenta de que para empezar a caminar hay que dar el primer paso. Solo espero que muchos más como yo nos movilicemos de una vez.

#62 mera curiosidad... ¿No serás de cilleros, verdad?

#62 Jaja, no, no, es mi apellido. Y hasta aquí puedo leer...

#65 Ok, es que veraneaba en ese pueblillo de Cáceres y aún mantengo alguna amistad

#7 Estoy totalmente de acuerdo con IvanDrago... Es insuficiente una manifestación suelta un día, creo que lo único para lo que sirve algo así es para decir, mira cuanta gente está mosqueada pero nada más, eso a nuestros politicuchos no les importa.
Lo que deberíamos hacer es llevar un continuo de manifestaciones y hacer una Huelga general indefinida.

#50 No sé qué estará pasando donde vivas tú, pero en Madrid las movilizaciones son constantes. De echo el congreso lleva sitiado desde el Lunes. Cortes de tráfico diarios.

Ahora incluso ataques puntuales de los que echáis y echamos en falta:
Saboteadas un centenar de furgonetas de antidisturbios

Hace 12 años | Por disconubes a ccaa.elpais.com

Publicado hace 12 años por disconubes a ccaa.elpais.com

Saboteadas un centenar de furgonetas de antidistur...

ccaa.elpais.com

#52 Pues será que no me entero...

#60 Como hermana de esquizofrénico sólo puedo decir AMEN.

#42 Nunca juzgaría sobre lo que no entiendo. He visto esquizofrénicos violentos, no digo que lo sean todos ni mucho menos. Mi comentario es, como muchos otros que hago, una posible consecuencia del estrangulamiento que llevamos. Aquí se esta jodidendo a todos los currantes. Sector a sector y poquito a poco. Algún dia nos daremos cuenta y el brote de violencia será monumental. Que es la consecuencia de que ahora no hagamos nada. Estamos aguantando mucho y al final por algún sitio tiene que salir.
En este caso lamento decir que si alguien con ese problema por culpa del precio no puede medicarse, me encantaría ver como las consecuencias de esa posible violencia fueran contra quien lo ha permitido. Y así me alegraría por igual que a alguien se le fuera de las manos en una operación sencilla por culpa de los recortes y por ejemplo fuera operando a Rita o a Zapatero o a Rajoy o a De Guindos o a...etc...

#47 Por eso te decía que entendía tu comentario. La violencia vendrá de un enfermo que no puede acceder a su medicación, ya sea esquizofrénico, diabético, o sufridor de hemorroides. Yo últimamente me pongo palote viendo El club de la lucha, sueño con su final :). Sólo quería aprovechar la oportunidad y echar un capote con el estigma que tienen los esquizofrénicos. Supongo que pasa como con los tiburones, la culpa puede venir de hollywood....

#42 Ole tú, apoyo a tu amigo y a todos los que se encuentra en situaciones como el que tienen que vivir etiquetajes absurdos diariamente.

#50 Gracias :). Mi colega la verdad que es ejemplar. Tiene una conciencia de su problema que ya me gustaría tener a mi con los míos. Es echarle huevos a la vida. Luchando contra sus vocecillas, ha conseguido una vida casi normal, y no por ello peor que las nuestras. Si la gente tomara conciencia apoyaría a sus vecinos con estos problemas, en vez de cambiarse de acera para no cruzarse con "el loco".

#60 Como hermana de esquizofrénico sólo puedo decir AMEN.

A toda esta gente de la calaña que la psiquiatría no existe: Quien fue mi psiquiatra, Dra. Blanca Carretero Quevedo, tiene un cartel que reza en su despacho de hospital público en Mallorca: "Aquí se oficia la psiquatría, recuperamos el juicio a quien lo ha perdido. De no ser así, bájese del burro". Ver esto después de pasar por lo que yo pasé da mucho, pero que mucho miedo. Pero es un argumento de necios y de gente poco tolerante ante estos marrones; del que más de uno debería estar enterado y no tratar de loco a un esquizofrénico cuando solo es alguien a quien le ha tocado una muy mala papeleta y puede vivir muchísimo mejor hoy en día que hace unos años. ¿Esto por qué es?

Hay un buen número de casos que pasan por psiquiatría sin ser esquizofrénicos, aun así, si presentan rasgos como tales. Esto es un brote psicótico. De ser un susto se convierte en un diagnóstico de "Trastorno esquizofreniforme". (Chequead la Wikipedia)

Yo mismo padecí uno por darle a los petas, y no unos cuantos, sino que empecé a tontear a los 16 y para cuando casi tuve los 19 ya me había freído el cerebro. Fumaba, pero ya en las últimas fumaba del plan... mis 4 porros al día, mis 50e de yerba a la semana. Cuando no había hacia MUCHO el gilipollas en casa. Llegué a pasar tres noches en el calabozo sumando distintas ocasiones. Oía voces al irme a la cama (supuestamente a través de las paredes), creía que la gente sabía lo que pensaba, y demás paranoias como que el conductor del bus se reía de mi, yo lo sabía por su forma de conducir dependiendo de hacia donde y como miraban mis ojos y qué pensaba. Y demás cosas que no contaré porque son auténticas vergüenzas.

Y, chavales, tanto que fardáis de ser gente muy cuerda como para no defender a la psiquatría: De no ser por la medicación NO habría vuelto a ser el de antes, porque he vuelto a serlo y superando las expectativas de todos. De no ser por la medicación no habría superado esto y os juro que la experiencia es de todo menos agradable. Me ingresaron dos semanas, he estado medicado 9 meses. La dosis fue de risperidona 3mg (1-0-1) al principio a Abilify 2mg (1-0-0) las dos últimas semanas.

En tan solo un año mi vida ha dado un giro de 180º. Tengo una relación estupenda con todo lo que me rodea, he vuelto a trabajar en el aeropuerto (donde ya sufri paranoias como operador de handling) ((maletero)) pero ahora de cara al público y estoy destacando ante mis jefes y currando con muchas ganas después de una mala experiencia. Y todo, o prácticamente todo, se lo debo a mi psiquiatra. Y digo prácticamente porque antes están mis padres y mejores amigos quienes se dejaron la piel por mi desde el primer momento en el que ingresé. Y yo creo que esto sí que es lo de verdad hace que uno salga del pozo. La gente no comprende qué es la esquizofrenia, la tele nos come la cabeza con las pelimierdas de antena3 en que el esquizo es un pirado que va quemando casas y destrozando vidas cuando la única vida que se destroza es la suya por no apoyarle ni darle a probar la miel de tenerle un respeto por padecer una enfermedad muy jodida. Todos los esquizos a quien he conocido eran bellísimas personas, luchadoras y sobretodo con mucha tenacidad. No todos los pacientes son iguales, pero como yo aprendí uno se hace paciente en todo el sentido de la palabra. Yo he tenido cura, he estado en el infierno y he vuelto, pero estuve en las mismas puertas. Y tengo una visión muy clara de qué son las drogas y quienes son los que se drogan de tontería.

En fin, no os créais todo lo que leáis ni a un papanatas que de por seguro no ha sufrido algo de este calibre, no sabe que es padecer esquizofrenia o un brote. Le doy toda la razón a #42. Si queréis mi relato, aquí podréis leerlo: http://www.forumclinic.org/esquizofrenia/foro/se-acab-brote-psictico-inducido-por-consumo-de-can

Por último: No todos los medicamentos van bien a cada uno, que suban el precio de este por toda la cara es una desfachatez. Porque, como ya he dicho, esta gente no ha vivido ni vive en sus carnes lo que son estas situaciones para darles el lujazo de quitar algo así a gente que está enferma y tal vez lleve tomando este medicamento desde hace x años (años largos) y ya no puedan permitírselo por una panda de chupópteros que recortan sin saber donde van metiéndose. Aun me sorprendo de que vivan con la conciencia tranquila.

Siento el tostón, un abrazote.

#83 Enhorabuena.
Me alegro mucho de que hayas salido de ese infierno (y de tostón en absoluto, un placer leerte, al menos por mi parte).

Pero no te preocupes, no han subido el precio de ningún medicamento. Símplemente al parecer está siendo sustituído por otro diferente, pero en ambos casos, son de aportación reducida.
El paciente debe pagar exáctamente lo mismo.

#83 ¿Estás recuperado completamente, es decir, no te han diagnosticado nada crónico? Yo he sufrido de ansiedad pero no por drogas, (estudios/stress/entorno social) y hacer deporte me ha ayudado.

#86 Recuperado completamente, me dijeron que el tiempo de tratamiento sería un año si salía de aquello (quería morirme ((valga la expresion)) por lo aplanado que me dejaba el medicamento cuando supe esto) y lo he saldado en menos de un año. El proximo libre que tenga después de la última visita de cortesía a mi último psiquiatra en la USM (Unidad de Salud Mental) voy a ir con un ramo de flores blancas para la que fue la psiquiatra que me vio despues de pasar dos semanas en la unidad de psiquiatría. Me gustaría darle las gracias.

Dato: Cuando alguien ingresa por brote psicótico en un hospital pasa dos semanas ingresado con el psiquiatra 'jefe' del hospital, tres meses en ese mismo hospital pero en hospital de día psiquiátrico para que sigan su evolución con otro psiquiatra designado por el primero y por último vas a uno que se encuentra en una USM cada x tiempo, dependiendo de tu estado.

#83 A mi, sin ton ni son, por lo mismo que pasaste tú más o menos... de sufrimiento digo. Bueno, pues 30 gotas de haloperidol al día durante 6 meses y 15 mg de Abilify durante 1 año y medio. Aplatanado no, lo siguiente, yo diría deshumanizado. Ahora me da igual todo. Ya llevo tanto tiempo... en fin. Una mierda. No me acuerdo de sensaciones y sentimientos que antes tenía. Estas drogas que dan te bajan la conciencia muchísimo.

#42 Suscribo hasta la última coma.