serlec

#232 Sigues a tu rollo pues muy bien. A ver si entiendes una cosa bien sencilla, no puedes usar una mayoría parlamentaria para cambiar el orden establecido saltándose la ley en la que te has amparado para constituir ese mismo parlamento, que por no tener, no tiene ni gobierno. Tienen mayoría para gobernar Catalunya no para constituir un nuevo estado, si no entiendes eso es difícil tener una discusión que nos lleve a algún sitio.

sorrillo

#265 Se presentaron con el proyecto político de constituir a Cataluña como estado. Han sido elegidos por el pueblo catalán para llevar a cabo ese proyecto político.

Lo democrático, lo único democrático, es cumplir con su programa electoral.

En un estado que no tuviera graves deficiencias democráticas la decisión sobre la independencia de Cataluña se habría tomado por vía de referéndum, por desgracia eso en el Reino de España ha sido imposible, se ha prohibido en todos sus intentos. Por eso estamos en la situación que estamos, donde la democracia se ha tenido que abrir camino a través de la convocatoria del 27S.

serlec

#266 la democracia se basa en unas leyes, esas mismas leyes dotan al parlamento de unas funciones y el parlamento está obligada a obedecerlas si se salta unas, quien te asegura que no se saltará otras?? Pues en eso se basa el estado de derecho, que una ley sea injusta lo decidimos entre todos y se cambian y para ello se imponen mayorías significativas dependiendo de la importancia de esas leyes. Pensar que con una mayoría simple se legitima la secesión pero no se puede por ejemplo cambiar la ley electoral es de risa o argumento para indocumentados e ignorantes.

sorrillo

#269 la democracia se basa en unas leyes

No. De la democracia emanan unas leyes que son las que regulan como llevar a cabo la voluntad del pueblo.

De la voluntad del pueblo emana la democracia, de la voluntad del pueblo emanan las leyes.

En este caso se ha consultado al pueblo catalán sobre si se debe constituir Cataluña como estado y el resultado de la votación ha sido una mayoría absoluta holgada de diputados para llevar a cabo ese proyecto. Eso es el ejercicio de la democracia, de esa voluntad deben emanar las leyes que permitan llevar a cabo esa voluntad explícita del pueblo catalán.

quien te asegura que no se saltará otras??

No está previsto saltarse ninguna ley. El objetivo del Parlament será crear un nuevo marco legal que responda a la voluntad mayoritaria del pueblo catalán. La ley catalana deberá adaptarse a la voluntad del pueblo catalán.

Pues en eso se basa el estado de derecho, que una ley sea injusta lo decidimos entre todos

Todo el pueblo catalán fue convocado a las urnas, la decisión se ha tomado entre todo el pueblo catalán.

Pensar que con una mayoría simple se legitima la secesión

En el referéndum de Escocia, por poner un ejemplo, no se marcaron límites ni en el porcentaje de participación ni en el resultado. De lo que se desprende que una mayoría simple legitimaría tanto seguir en el Reino Unido como constituirse como estado independiente.

Cuando quien vota es el ciudadano, en una votación directa, lo que debe contraponerse son los partidarios de esa decisión de los contrarios a ésta. En el caso del 27S se instó a votar sobre la independencia y hubo votos a partidos políticos abiertamente favorables a ésta, a partidos contrarios a ésta y a partidos que voluntariamente optaron por no posicionarse en ese aspecto. Los votos favorables a la independencia superaron a los contrarios, a la par que se generó un Parlament con una mayoría absoluta holgada de diputados con el proyecto de constituir a Cataluña como estado.

En un estado sin graves deficiencias democráticas la votación del 27S habría tenido forma de referéndum, lo que habría facilitado la lectura del resultado.

serlec

#21 pero no te das cuenta que no puedes iniciar un proceso como ese basándote en unos resultados interpretables, como esperas conseguir reconocimiento internacional? Envías a Junqueras y que se ponga hacer cuentas en el atril de la ONU, estamos haciendo un ridículo acojonante y esto aún no ha acabado, esta por empezar.

sorrillo

#87 No hay nada de interpretable en una mayoría absoluta holgada de diputados con el mandato democrático de constituir a Cataluña como estado.

Las mociones que se aprueben en el Parlament no serán interpretables, recibirán más votos a favor que contrarios.

serlec

#232 Sigues a tu rollo pues muy bien. A ver si entiendes una cosa bien sencilla, no puedes usar una mayoría parlamentaria para cambiar el orden establecido saltándose la ley en la que te has amparado para constituir ese mismo parlamento, que por no tener, no tiene ni gobierno. Tienen mayoría para gobernar Catalunya no para constituir un nuevo estado, si no entiendes eso es difícil tener una discusión que nos lleve a algún sitio.

sorrillo

#265 Se presentaron con el proyecto político de constituir a Cataluña como estado. Han sido elegidos por el pueblo catalán para llevar a cabo ese proyecto político.

Lo democrático, lo único democrático, es cumplir con su programa electoral.

En un estado que no tuviera graves deficiencias democráticas la decisión sobre la independencia de Cataluña se habría tomado por vía de referéndum, por desgracia eso en el Reino de España ha sido imposible, se ha prohibido en todos sus intentos. Por eso estamos en la situación que estamos, donde la democracia se ha tenido que abrir camino a través de la convocatoria del 27S.

serlec

#266 la democracia se basa en unas leyes, esas mismas leyes dotan al parlamento de unas funciones y el parlamento está obligada a obedecerlas si se salta unas, quien te asegura que no se saltará otras?? Pues en eso se basa el estado de derecho, que una ley sea injusta lo decidimos entre todos y se cambian y para ello se imponen mayorías significativas dependiendo de la importancia de esas leyes. Pensar que con una mayoría simple se legitima la secesión pero no se puede por ejemplo cambiar la ley electoral es de risa o argumento para indocumentados e ignorantes.

sorrillo

#269 la democracia se basa en unas leyes

No. De la democracia emanan unas leyes que son las que regulan como llevar a cabo la voluntad del pueblo.

De la voluntad del pueblo emana la democracia, de la voluntad del pueblo emanan las leyes.

En este caso se ha consultado al pueblo catalán sobre si se debe constituir Cataluña como estado y el resultado de la votación ha sido una mayoría absoluta holgada de diputados para llevar a cabo ese proyecto. Eso es el ejercicio de la democracia, de esa voluntad deben emanar las leyes que permitan llevar a cabo esa voluntad explícita del pueblo catalán.

quien te asegura que no se saltará otras??

No está previsto saltarse ninguna ley. El objetivo del Parlament será crear un nuevo marco legal que responda a la voluntad mayoritaria del pueblo catalán. La ley catalana deberá adaptarse a la voluntad del pueblo catalán.

Pues en eso se basa el estado de derecho, que una ley sea injusta lo decidimos entre todos

Todo el pueblo catalán fue convocado a las urnas, la decisión se ha tomado entre todo el pueblo catalán.

Pensar que con una mayoría simple se legitima la secesión

En el referéndum de Escocia, por poner un ejemplo, no se marcaron límites ni en el porcentaje de participación ni en el resultado. De lo que se desprende que una mayoría simple legitimaría tanto seguir en el Reino Unido como constituirse como estado independiente.

Cuando quien vota es el ciudadano, en una votación directa, lo que debe contraponerse son los partidarios de esa decisión de los contrarios a ésta. En el caso del 27S se instó a votar sobre la independencia y hubo votos a partidos políticos abiertamente favorables a ésta, a partidos contrarios a ésta y a partidos que voluntariamente optaron por no posicionarse en ese aspecto. Los votos favorables a la independencia superaron a los contrarios, a la par que se generó un Parlament con una mayoría absoluta holgada de diputados con el proyecto de constituir a Cataluña como estado.

En un estado sin graves deficiencias democráticas la votación del 27S habría tenido forma de referéndum, lo que habría facilitado la lectura del resultado.

serlec

#1 y a la CUP Rajoy no hay otra explicación para el enfrentamiento.

serlec

#96 en este no, se llama ley electoral, te suena?? Bueno ley electoral española para eso si que obedecemos las leyes, flipo con la estupidez de nuestros políticos pero más flipo con la estulticia de algunos meneantes.

serlec

#74 pero el plebiscito era al procés de Junts Pel Si y lo han perdido, demagogia en vena, no puedes fundar un nuevo país basado en mentiras y medias verdades y si esto sigue así artículo 155 y a tomar por el culo. He votado Cat Si Que es pot, siempre he votado izquierda desde los 18 y han pasado muchos años ya, pero al final si no escuchan las mayorías justificarán la intervención y se liara gorda porque no pueden hacer lo que les salga de los cojones.

D

#117 Estoy deacuerdo con todo lo que dices, yo veo mucha demagogia y candidatos muy malos en Junts pel Si que puede ser otra cosa que haya pasado factura, solo señalo que aunque tu votases(NO)(que no lo se) es un supuesto referendum hay gente de Catalunya si que es pot, no se en que porcentaje, que votaría SI....

serlec

Pero a ver, se descarta la DUI pero sigue adelante el Procés y la construcción de estructuras de estado y la Constitución catalana que se supone votaremos en 18 meses los hechos consumados de ese proceso, es decir el plebiscito se pierde pero no tanto.

D

#81 Independencia 2013 con cadena humana, después 2014 con referendum, 2015 elecciones plebiscitarias. Después de esos 18 meses, otros 18 mas. Eso si los 18 no son simplemente para que se vaya olvidando el tema.

serlec

Monopolio Telefónica = Popcorn Time , así de simple.

serlec

Imprescindible? No se si votar errónea o sensacionalista, nosotros usamos Git ( en nuestros servidores claro ) en el proyecto actual, tiene ventajas y desventajas, como todo en esta vida no es perfecto, lo que es imprescindible es un control de versiones, el que elijas pues ya es cosa tuya amijo.

serlec

#23 piratear es dar la razón a los que legislan a favor de los lobbies editoriales y culturales que acaban siendo subvencionados de forma arbitraria, bien ayuda directa o bien libros de texto para las editoriales.

Autarca

#25 Quien habla de piratear? Que se pongan los libros en descarga gratuita a través del Ministerio y las concejalias de educación.

Pero no, eso sería justificar su sueldo, ellos cobran para tocarse las narices.

kucho

#35 eso, en vez de pagar los padres, paguemos todos.

Autarca

#47 Todos somos padres, e hijos.

kucho

#50 claro. pero cada uno paga sus deudas.

la solucion no es socializar el gasto. es un gasto artificializado que se puede paliar de miles de formas. la primera, prohibir las estrategias comerciales de las editoriales. investigar a quien untan para que se lo permitan.

desde cuando pagar el rescate es la solución para el fin de los secuestros? es un aliciente más y llegaría un momento en que la simple amenaza del secuestro sería suficiente para pagar. realmente las editoriales no quieren editar un libro tras otro con las comas cambiadas, les causa gastos y molestias. lo que quieren es que les des dinero año tras año.

por eso digo que hacer que el estado pague por el material no es la solución. pagan los que tienen que consumir y los que no.

serlec

#3 A caso no pueden actualizar los contenidos digitalizados cada año? Lo que hay que hacer es una legislación justa que obligue a las editoriales a perder el chollo que tienen que con un producto de primera necesidad que te obligan de adquirir.

enol79

#16 Si se digitaliza, habrá otras formas de conseguir los libros, pero estoy de acuerdo, hace falta una ley clara que acabe con el chollo de las editoriales.

#7 También yo conozco a muchos maestros, y si no es una cosa, es la otra. Al final hay que comprar no sé qué libro de la editorial X. Siempre. No falla.

serlec

#23 piratear es dar la razón a los que legislan a favor de los lobbies editoriales y culturales que acaban siendo subvencionados de forma arbitraria, bien ayuda directa o bien libros de texto para las editoriales.

Autarca

#25 Quien habla de piratear? Que se pongan los libros en descarga gratuita a través del Ministerio y las concejalias de educación.

Pero no, eso sería justificar su sueldo, ellos cobran para tocarse las narices.

kucho

#35 eso, en vez de pagar los padres, paguemos todos.

Autarca

#47 Todos somos padres, e hijos.

kucho

#50 claro. pero cada uno paga sus deudas.

la solucion no es socializar el gasto. es un gasto artificializado que se puede paliar de miles de formas. la primera, prohibir las estrategias comerciales de las editoriales. investigar a quien untan para que se lo permitan.

desde cuando pagar el rescate es la solución para el fin de los secuestros? es un aliciente más y llegaría un momento en que la simple amenaza del secuestro sería suficiente para pagar. realmente las editoriales no quieren editar un libro tras otro con las comas cambiadas, les causa gastos y molestias. lo que quieren es que les des dinero año tras año.

por eso digo que hacer que el estado pague por el material no es la solución. pagan los que tienen que consumir y los que no.

serlec

#176 es que Catalunya es un país de derechas, no es anticapitalista y la idea de salir de la UE y la incertidumbre que eso supone no casa con una gran bolsa de votos, por eso a falta de días para votar no se sabe aún ni que quieren hacer ni como.

serlec

Pongamos el caso Escoces como ejemplo y me parece muy bien que cada uno defienda su posición ideológica pero lo primero que debe ser un político con sus votantes es honesto y no confundir al personal como le apunta el entrevistador, parece claro que quedamos fuera de la UE, el que quiera la indepe unilateral que lo asuma y a otra cosa.

http://internacional.elpais.com/internacional/2014/02/16/actualidad/1392553757_146019.html

#54 no puedes comparar Montenegro y Catalunya es un insulto a la inteligencia.

serlec

#173 habla por ti, el nº 1 de la lista indepe lo deja claro, si somos españoles no nos pueden echar porque seguimos siendo europeos.

serlec

#38 pues nene si eres es español estarás sometido a las leyes españolas, no soy jurista pero creo que hay que revisar el argumentario porque eso no cuela.

Robus

#168 Es que no seremos españoles... ahí está el quid!

serlec

#173 habla por ti, el nº 1 de la lista indepe lo deja claro, si somos españoles no nos pueden echar porque seguimos siendo europeos.

Heimish

#173 Entonces no serás europeo..

serlec

#20 demencial, su idea es no me pueden echar de la UE porque también soy español

Duke00

#127 Lo que se olvidan siempre los que apoyan ese argumento es que sus hijos ya no serian españoles. Pequeños detalles sin importancia...

D

#211 Lo desconozco pero no se da la nacionalidad a los hijos si los padres son españoles aunque hayan nacido en el extranjero?