s

#51 y hay que tener en cuenta que las cifras y estadísticas de las economías del socialismo real había que cogerlas un pelín con pinzas. Tanto en Rumanía como en la URSS, como en Yugoslavia, de la que Forbes dijo a finales de los 70 que era la mejor economía del mundo, justo cuando estaba a punto de entrar en una senda de productividad digna de los números de Vanuatu y que acabó diez años después como el rosario de la aurora.

D

#3 se pasó de la raya...

s

Interesante. Una visión que te ayuda a no opinar como un mandril.

s

esta reforma fiscal la llevaba ZP en su programa de 2004 y justo ese punto lo metió en el cajón, luego Solbes dijo que era imposible, su reforma fiscal se llamó "mini reforma" y después llegaron los recortes que tal vez se podrían haber evitado con la equidad fiscal que no tiene este país.

s

#19 el artículo que yo he leído no habla mal de ceaucescu

s

#2 deberías probar a leer el texto

sonixx

#3 has probado a leer jotdown?
Casi todos sus artículos son pretenciosos y su aire de prepotencia cultural me cansa.
Escribir 10 lineas y sobren 8 que no aportan nada, a mi por lo menos me cansa.

diskover

#12 Más razón que un santo.

Venden paja bajo un halo de sotisficación que no cuela.

s

"Tras recorrer volando varias salas, que ahora sirven para organizar actos de empresas, conferencias y saraos de este tipo, llegamos a un salón en el que se dan conciertos. La guía explica que a Ceaucescu le fascinó ver que en los palacios de Corea del Norte destinaban espacios diáfanos de techos altos para que el amado líder diera discursos en petit comité, pero donde los aplausos retumbaban por el eco como si aclamase una multitud. No tenéis más que comprobar cómo suena, dice la funcionaria. Y cuando abandonamos la sala, un americano se impacienta: «Pero ¿nos vamos sin aplaudir?». «Adelante, adelante», replica la mujer y los estadounidenses tienen el mejor momento de la visita aplaudiendo con toda su alma. El supuesto estruendo les flipa"

lol lol

s

#5 son necesarios para educar. Y una persona educada nunca se desentiende de los problemas ajenos.

s

#25 me parece una postura desproporcionada la tuya. Yo creo que la ironía en este caso sirve como crítica hacia esos machistas. Esa es la función que está realizando. Es una crítica implícita al término con humor e inteligencia, justo de lo que ellos carecen, por otra parte.

s

#8 pero los insultos están puestos en boca de los gilipollas que usan esa palabra. Se trata de un recurso humorístico basado en la ironía.

D

#24 Los flames y la violencia son temas demasiado serios como para ironías.

He vivido como proyectos llenos de ilusión y justicia, se rompen por machistas del "estas conmigo o contra mi", incapaces de debatir con una mujer sin que salga el flame de los cojones.

Y el flame continua en estos comentarios, que ya ha salido el machito misógeno de turno a insultar a quienes osan igualdad cc@meneantegenerico.

D

#25 ya hay igualdad. Las mujeres pueden trabajar, vivir solas, follar con quien les plazca, votar y cualquier cosa que pueda hacer un hombre; y yo lo celebro.
Ahora lo que queda es poder pegarle palizas al marido, y por ahi no paso.

D

#26 Cree el ladrón que todos son de su condición.

Deja los falsos dilemas, que toda violencia es tabú y le ha tocado su hora a la de genero y hacia los animales.

Lección de Punset a Sinde:
Las Redes sociales son importantísimas y en esto ministra déjame que te diga un presentimiento que ahora tengo, es fantástico que tengáis las ganas de mirar en profundidad a este tema que va crecer de una manera inusitada (...) ¿Cual es la tentación que podéis tener? Estas ansias de impulsarla crearán en algunos de vosotros la tentación de controlarlo y hemos controlado o hemos intentado controlar, primero a las mujeres, hasta que nos dimos cuenta que no eran propiedad nuestra. Luego los hijos, un día en la Rambla paré a una persona que estaba abofeteando y dando patadas a su hijo y le dije "oye no es tuyo, no le trates así" y es verdad que no es suyo y nos pasa lo mismo con los animales, yo espero que no nos pase lo mismo con Internet.

D

#31 es que estoy de acuerdo con eso. Estás en otra onda.

s

#25 me parece una postura desproporcionada la tuya. Yo creo que la ironía en este caso sirve como crítica hacia esos machistas. Esa es la función que está realizando. Es una crítica implícita al término con humor e inteligencia, justo de lo que ellos carecen, por otra parte.

D

#25 Baia baia. Mira que me estoy entreteniendo en responder comentarios tuyos, hay bastante miga que refutar.

En el primer párrafo de tu comentario, te doy la razón, la violencia es demasiado grave para bromas. Eso si, los flames no lo son. Estas discusiones tienden a producirse debido a cierta gente que es terca como mulas.

Bien, párrafo 2. Vaya por dios. Que bien se autoproyecta la gente. El hembrismo ha utilizado recurrentemente el "estás conmigo o contra mi". Esto se ve a diario cuando debates a alguien que está diciendo alucinaciones lisergicas, y cuando se queda sin recursos, ¡ Es que eres un machista ! Definitivamente, os estáis autodescribiendo de forma inconsciente lol

Párrafo 3: Aquí nadie está insultando a quien osa igualdad. Sólo veo gente discutiendo con abducid@s del hembrismo ...

s

#4 por todos los subnormales que tachan de "feminazis" las reivindicaciones feministas. Es un recurso irónico, de humor.

s

#1 deberías probar a leerte el artículo. Es un titular irónico que expresa todo lo contrario de lo que has entendido. Defiende a un personaje del Quijote que hoy los gilipollas denominarían así, feminazi.

Shotokax

#2 en todo caso creo que le llamarían estrecha, pero ¿feminazi? ¿Por qué?

Arista

#4 ¿Estrecha por abominar de los hombres?

Shotokax

#5 no me da la sensación de que tenga nada contra los hombres. Basándome en lo que dice el texto, creo que lo único que no quiere es tener relaciones sentimentales o sexuales, al menos con los hombres que ha conocido hasta ahora.

s

#4 por todos los subnormales que tachan de "feminazis" las reivindicaciones feministas. Es un recurso irónico, de humor.

D

#2 Son muchos años soportando el maldito flame y así es como he aprendido a reaccionar ante la palabreja.

Usar insultos en una noticia es la razón de mi voto sensacionalista. Se llaman FEMINISTAS, y hay much@s que les jode que luchen por igualar sus derechos.

D

#8 no es igualar derechos, es someter al hombre.

D

#13 ¿Cree el ladrón que todos son de su condición?

Los nazis tenían miedo a la venganza de los judios, y Michael Moore explica la pasión por las armas en Yankilandia por el miedo a los negros y su libertad.

Haces honor a quien le copias el nick@meneanteGeorge.

P.D. Por si no lo has notado, te he llamado machista de mierda en tu puta cara kiss kiss kiss

D

#14 ahi lo tienes. No me conoces de nada y ya me estás llamando cosas.
Ni siquiera sabes mi sexo. Feminazi.

D

#16 ¿Para que quiero conocerte? Respondo a lo que dices precioso y te expresas como un machista de mierda.

Si fueras mujer, el termino adecuado es SEXISTA.

Hay muchas que piensan que su sitio es chupándole la polla a un hombre.

D

#17 y tu te expresas como una feminazi
Hasta las narices de la opresión a la que nos sometéis algunas. Te veo un futuro lleno de gatos.

D

#17 Bien. Y entonces ... ¿ Por qué usar la palabra sexista cuando se trata de una mujer y machista si se trata de un hombre ? ¿ No es acaso las actitudes sociales y creencias lo que definen si alguien es machista y no su sexo ? ¿ Acaso no puede ser machista una mujer ? ¿ Por qué usar palabras distintas ?

Puestos a hacer preguntas jodidas ...

D

#14 que boquita madre mía

D

#27 Quien no quiere VER si responde a la provocación.

En "el traje del emperador", es la risa de un niño la que le hace ver que va en pelotas. Preferiría provocar con la razón, pero la realidad la resume este chiste de abogados:

¿Que necesitas para ganar un juicio?
1. Tener razón.
2. Saber exponerla.
3. Que te la quieran dar.

Cuando se que no voy a pasar del punto 2, recurro a KILL IT WITH FIRE

D

#14 Lo de "Cree el ladrón que son todos de su condición", como refrán y en algunos casos concretos, vale. El problema está en cuando se hace el siguiente razonamiento:

1) Todos los ladrones acusan a otros de ladrón
2) Por lo tanto, si alguien acusa de ladrón, el ladrón es el ( razonamiento erróneo, afirmación del consecuente ).

O expresado de forma isomorfa:

Si alguien acusa de hembrista, el machista es el.

¿ Similitud con los "razonamientos" feminazis ? ¿ Dónde ?

s

#8 pero los insultos están puestos en boca de los gilipollas que usan esa palabra. Se trata de un recurso humorístico basado en la ironía.

D

#24 Los flames y la violencia son temas demasiado serios como para ironías.

He vivido como proyectos llenos de ilusión y justicia, se rompen por machistas del "estas conmigo o contra mi", incapaces de debatir con una mujer sin que salga el flame de los cojones.

Y el flame continua en estos comentarios, que ya ha salido el machito misógeno de turno a insultar a quienes osan igualdad cc@meneantegenerico.

D

#25 ya hay igualdad. Las mujeres pueden trabajar, vivir solas, follar con quien les plazca, votar y cualquier cosa que pueda hacer un hombre; y yo lo celebro.
Ahora lo que queda es poder pegarle palizas al marido, y por ahi no paso.

D

#26 Cree el ladrón que todos son de su condición.

Deja los falsos dilemas, que toda violencia es tabú y le ha tocado su hora a la de genero y hacia los animales.

Lección de Punset a Sinde:
Las Redes sociales son importantísimas y en esto ministra déjame que te diga un presentimiento que ahora tengo, es fantástico que tengáis las ganas de mirar en profundidad a este tema que va crecer de una manera inusitada (...) ¿Cual es la tentación que podéis tener? Estas ansias de impulsarla crearán en algunos de vosotros la tentación de controlarlo y hemos controlado o hemos intentado controlar, primero a las mujeres, hasta que nos dimos cuenta que no eran propiedad nuestra. Luego los hijos, un día en la Rambla paré a una persona que estaba abofeteando y dando patadas a su hijo y le dije "oye no es tuyo, no le trates así" y es verdad que no es suyo y nos pasa lo mismo con los animales, yo espero que no nos pase lo mismo con Internet.

D

#31 es que estoy de acuerdo con eso. Estás en otra onda.

s

#25 me parece una postura desproporcionada la tuya. Yo creo que la ironía en este caso sirve como crítica hacia esos machistas. Esa es la función que está realizando. Es una crítica implícita al término con humor e inteligencia, justo de lo que ellos carecen, por otra parte.

D

#25 Baia baia. Mira que me estoy entreteniendo en responder comentarios tuyos, hay bastante miga que refutar.

En el primer párrafo de tu comentario, te doy la razón, la violencia es demasiado grave para bromas. Eso si, los flames no lo son. Estas discusiones tienden a producirse debido a cierta gente que es terca como mulas.

Bien, párrafo 2. Vaya por dios. Que bien se autoproyecta la gente. El hembrismo ha utilizado recurrentemente el "estás conmigo o contra mi". Esto se ve a diario cuando debates a alguien que está diciendo alucinaciones lisergicas, y cuando se queda sin recursos, ¡ Es que eres un machista ! Definitivamente, os estáis autodescribiendo de forma inconsciente lol

Párrafo 3: Aquí nadie está insultando a quien osa igualdad. Sólo veo gente discutiendo con abducid@s del hembrismo ...

oso_69

#2 ¿Para qué leer el artículo pudiendo opinar en base al el titular?

#1 Yo soy uno de los que utilizan el termino "feminazismo", pero no lo hago para definir a aquellas mujeres que luchan por la igualdad o sus derechos, sino a aquellas que exigen un tratamiento discriminatorio, por lo beneficioso, sobre los hombres por el mero hecho de ser mujeres. Lo utilizo para designar a las mujeres que no buscan la igualdad, sino la superioridad de un sexo, el femenino, sobre otro. Y lo utilizo para designar a aquellas mujeres que meten en el mismo saco -el del machismo, la misoginia, el control, los abusos, los maltratos, etc- a todos los hombres sólo por haber nacido con pene.

D

#10 O sea que, básicamente, llamas feminazis a las mujeres que hacen o dicen cosas que no te gustan o que tú consideras injustas.

No te lo tomes a mal, pero ¿por casualidad no serás de esos que respetan mucho a las sufragistas, o a activistas como Shahla Sherkat? Sus respectivas luchas a ti no te afectan para nada, ni ponen el peligro tu posición en el statu quo.

Pregunto porque, en la época de las sufragistas, había un montonazo de hombres que consideraban que semejante lucha sólo buscaba la ruina del hombre y de la sagrada paz familiar.


No sé, a mí esto me suena conocido, y no sé de dónde...

oso_69

#33 A las que hacen o dicen cosas que no me gustan no, a las que me acusan de ser un violador en potencia solo por ser hombre. A las que intentan imponer a la mujer por encima del hombre por cojones, o mejor dicho, por ovarios. Soy partidario de la igualdad.

Sï a igual puesto de trabajo, igual antiguedad e igual productividad una mujer cobra menos que un hombre por ser mujer me parece mal.
Sï a igual puesto de trabajo, igual antiguedad e igual productividad una mujer cobra más que un hombre por ser mujer me parece mal.

¿Considero feminazismo que en el caso anterior una mujer reivindique cobrar lo mismo que un hombre? Por supuesto que no.

Tampoco considero feminazismo, aunque no me gusta nada, que en los trabajos que requieren unas pruebas físicas de acceso se bareme de forma distinta a las mujeres que a los hombres, siempre puntuando más o rebajando las marcas a alcanzar a las mujeres.

Repito: para mí feminazi es la mujer que intenta situarse por encima del hombre por el mero hecho de ser mujer. Como dicen por aquí, a algunos les puede molestar que se hable mal de esos seres de luz que son las feminas, pero hijos de puta y "fascistas" los hay con pene y sin él.

D

#2 no es un personaje feminazi sino simplemente una mujer inteligente, libre y que no le guarda rencor a todos los hombres, si fuera feminazi habría denunciado por acoso a todos los que la pretendían y después habría pedido una subvención

D

#15 no lo podría haber dicho mejor

s

joder esto sobre el GAL

"Luego estaba un aspecto más oscuro que sacó a la luz Miguel Ángel Arenas en el tocho aquel sobre la movida que publicó Esperanza Aguirre hace unos años. Arenas contaba que el dueño era un pied noir argelino relacionado con la OAS [Organización del Ejército Secreto; paramilitares franceses de ultraderecha], que Rock-ola había servido como centro de reclutamiento para la guerra sucia contra ETA y que el tío tenía relación con Juan José Rosón, ministro del Interior. La única mención que he visto de esta historia está ahí, en el libro. [Se levanta y lo coge de la estantería] Mira, aquí está. Página 327: «La movida y el GAL. Seguramente el tema más desconocido es el apoyo indirecto que recibió la movida en relación con el GAL. Un ministro del Interior ya fallecido protegía a Rock-Ola a cambio del servicio especial de sicarios franceses argelinos, los llamados pies negros. Feo asunto que empezó con UCD y continuó con el PSOE. No fue casualidad que cuando la guerra sucia terminó, Rock-Ola tuviera los días contados». Es posible que Arenas se pase de conspiranoico, pero ahí lo dejó dicho"

s

joder esto sobre el GAL

"Luego estaba un aspecto más oscuro que sacó a la luz Miguel Ángel Arenas en el tocho aquel sobre la movida que publicó Esperanza Aguirre hace unos años. Arenas contaba que el dueño era un pied noir argelino relacionado con la OAS [Organización del Ejército Secreto; paramilitares franceses de ultraderecha], que Rock-ola había servido como centro de reclutamiento para la guerra sucia contra ETA y que el tío tenía relación con Juan José Rosón, ministro del Interior. La única mención que he visto de esta historia está ahí, en el libro. [Se levanta y lo coge de la estantería] Mira, aquí está. Página 327: «La movida y el GAL. Seguramente el tema más desconocido es el apoyo indirecto que recibió la movida en relación con el GAL. Un ministro del Interior ya fallecido protegía a Rock-Ola a cambio del servicio especial de sicarios franceses argelinos, los llamados pies negros. Feo asunto que empezó con UCD y continuó con el PSOE. No fue casualidad que cuando la guerra sucia terminó, Rock-Ola tuviera los días contados». Es posible que Arenas se pase de conspiranoico, pero ahí lo dejó dicho"

s

Gran verdad. Parece que solo en la capital entraron en la nueva ola y el punk del 77, pero en realidad en Barcelona, Valencia, Vigo, Bilbao... pasaron muchas cosas antes y después del mismo nivel e incluso mejores. Pero se ha quedado ese adjetivo como un colgajo "madrileña" que desvirtúa todo lo que pasó.

s

#7 por supuesto

ElCascarrabias

#7 Qué grandes grupos en el rock andaluz... Triana, Smash. Sin embargo a los grupos de la movida madrileña no les veo el punto por ningún lado, como si fueran los "El canto del Loco" de la época...

d

Se puede entender la "movida" de varias maneras: la juerga y desmadre nocturno, por un lado, o la corriente musical/cultural por otro.

Si se habla de lo primero, probablemente Madrid no tuviera parangón en ese momento. No es que en otros sitios no hubiera fiestas, drogas, sexo, etc., pero supongo que no al mismo nivel. Al César lo que es del César.

Ahora bien, si hablamos del tema musical, los grupos de lo que propiamente era la movida madrileña no eran mejores que los de otras partes de España. En Andalucía con el rock andaluz (ya lo han mencionado en #42: Triana, etc.), en Euskadi con el rock radical vasco (una música centrada en las inquietudes específicas de la juventud local, no una simple copia del extranjero), en Galicia Los Suaves, Siniestro Total... Por no hablar de las que probablemente son las dos mejores bandas de la época: Héroes del Silencio (Zaragoza) y Loquillo y los Trogloditas (Barcelona).

En comparación, las supuestas "leyendas" de la movida de Madrid, salvo algún caso aislado como el de Tino Casal, parecen mediocres, cutres e infantiles (Hombres G, Ramoncín...). Sus máximos exponentes, Mecano, Alaska y Olé Olé, se salvan por dos o tres canciones y porque han formado parte de la infancia o adolescencia de algunos de nosotros y les tenemos cariño, pero musicalmente no destacan especialmente sobre los del resto del país. Más bien al contrario.

Que luego a cada cual le gustará una cosa, y si alguien disfruta escuchando los cassettes que guarde de Glutamato Ye-Ye o los Nikis, pues felicidades. Pero una cosa es tenerles cariño y otra pensar que son "mitos".

laguerrillasilenciosa

#61 Completamente de acuerdo, pero lo que veo en el fondo es una cuestión de terminología. Para mí los dos términos "movida" y "madrileña" son inseparables. Otra cosa es que me dé vegüenza ajena casi todo lo que se hizo (en música).
En todo caso lo que habría que reivindicar son esos movimientos nacidos en otras ciudades, pero llamalos "movida", pues no sé.

d

#77 Cierto. Quizás es que habría que hablar de "música ochentera" para lo que propiamente fue la música (aunque es difícil agruparla, porque no se hacía lo mismo en los diferentes rincones de España). La "movida" fue en realidad lo otro, las fiestas, droga y sexo libre, que básicamente caracterizó a Madrid, que era donde había más movimiento.

D

#42 Triana, Medina Azahara...

s

#3 habla de antes de la guerra, de su ascenso, si no he leído mal.