s

#38 La noticia empieza de una forma bastante explícita: "...fraude fiscal en Catalunya". Leer = dícese de aquella actividad sustitutiva por la vivencia en una paranoia particular.

Brogan

#42 Ajá. Vamos a repasar un poco de lógica y comprensión lectora básica:

1-Hecho número uno, la noticia menciona casos de fraude fiscal.

2-Hecho número dos, algunos de esos casos son en Cataluña, la noticia se centra en ellos, siendo de un medio catalán y siendo por tanto estos casos relevantes para la comunidad.

Dados estos hechos, decir que hay casos de fraude fiscal en Catalunya es rigurosamente cierto, y no está generalizando a todos los catalanes, sólo habla de defraudadores que se encuentran en Catalunya.

El que tú interpretes el decir que en Catalunya hay defraudadores como algo dirigido contra todos los catalanes es sólo la consecuencia de una visión del mundo distorsionada. Máxime contando con que tú (asumo que eres catalán, perdona si no es así) deberías ser el primer interesado en descubrir y erradicar estas cosas por el bien de toda Catalunya.

s

#32 No, si a mi me parece perfecto que se persiga el fraude fiscal. Solo ponía la atención en el riguroso y objetivo y sano criterio de los meneantes para hablar de Catalunya, oye, sólo cuando sea de según qué cosas.

Por cierto, el que tiene competencias para luchar contra el fraude fiscal no es ni CiU ni el gobierno catalán, sinó la Agencia ESTATAL de Administración Tributaria. Sólo por si interesa a alguien, eh.

Brogan

#36 Ehm, sí, y aquí la gente se queja porque dicha agencia no está persiguiendo el fraude.

Además no están hablando de Catalunya, sino de defraudadores fiscales, si tú piensas que hablar de ellos es hablar de todos los catalanes eres muy libre de vivir en tu paranoia particular.

s

#38 La noticia empieza de una forma bastante explícita: "...fraude fiscal en Catalunya". Leer = dícese de aquella actividad sustitutiva por la vivencia en una paranoia particular.

Brogan

#42 Ajá. Vamos a repasar un poco de lógica y comprensión lectora básica:

1-Hecho número uno, la noticia menciona casos de fraude fiscal.

2-Hecho número dos, algunos de esos casos son en Cataluña, la noticia se centra en ellos, siendo de un medio catalán y siendo por tanto estos casos relevantes para la comunidad.

Dados estos hechos, decir que hay casos de fraude fiscal en Catalunya es rigurosamente cierto, y no está generalizando a todos los catalanes, sólo habla de defraudadores que se encuentran en Catalunya.

El que tú interpretes el decir que en Catalunya hay defraudadores como algo dirigido contra todos los catalanes es sólo la consecuencia de una visión del mundo distorsionada. Máxime contando con que tú (asumo que eres catalán, perdona si no es así) deberías ser el primer interesado en descubrir y erradicar estas cosas por el bien de toda Catalunya.

s

#21 Sabes cual es la diferencia? Que el millonario no va a quedarse con la misma cantidad de dinero que "el pobre" una vez hecho el reparto. También que si no usa los servicios públicos es porqué no quiere, cuando un catalán no usa el AVE que va de no se dónde a ningún lugar no es que no lo use porqué no quiera sinó porqué no está en Catalunya. Nada, diferencias sin importancia.

He insultado/faltado el respeto/dicho algo incumpliendo alguna norma, que se me puntue negativo? O no molan las opiniones que meten el dedito a la opinión menea-oficial?

s

Es curioso, de Catalunya esta misma noticia con este mismo volumen de dinero cuando se trata de déficit fiscal no interesa lo mas minimo en meneame, al revés, tiene votos negativos. En cambio esa misma cantidad cuando es de "fraude fiscal" interesa mucho. Ya se ve que lo que interesa no es que los catalanes tengan menos servicios sino atacar políticamente a según qué partidos.

Déficit fiscal de Catalunya en 2011: 16.000 millones de € anuales.

D

#20 ¿Eso del déficit fiscal se aplica también a las personas?
Pongamos el caso de un millonario que paga todos los impuestos que le tocan rigurosamente y como no usa ni educación ni sanidad pública podría decir que tiene una balanza negativa con el Estado, según tú ¿debería el Gobierno devolverle dinero o prestarle mejores servicios que a los menos favorecidos que, lógicamente, deberían pagar menos impuestos? Porque es lo que me parece entender con esa argumentación.

waterluxe

#21 Ya se que lo dices por el ya típico desprestigio a cualquier reivindicación catalana, ya sea todo lo legitima que sea, y esta tan visto que incluso me sé el segundo acto, cuando no quedan argumentos para desmontar la reivindicación, pedir lo mismo para tu comunidad, e incluso me conozco el tercero, boicot al cava catalán, empieza a ser cansino el tema la verdad pero aviso esa tontería que acabas de decir solo por desprestigiar una reivindicación catalana justa (16.000 Millones de déficit fiscal, la revolución cubana se hizo por mucho menos) es lo que pretenden en Madrid los derechones cuando dicen que llevar a un niño a la escuela privada debería desgravar ya que no consumes recursos públicos y eso amigo es muy peligroso y me parece que no dirías lo mismo…

Sabes tienes el coco tan comido con cataluña que buscas argumentos que en cualquier otro tema serían contrarios a tus ideales solo por que estas hablando de Cataluña... tú y muchos...

s

#21 Sabes cual es la diferencia? Que el millonario no va a quedarse con la misma cantidad de dinero que "el pobre" una vez hecho el reparto. También que si no usa los servicios públicos es porqué no quiere, cuando un catalán no usa el AVE que va de no se dónde a ningún lugar no es que no lo use porqué no quiera sinó porqué no está en Catalunya. Nada, diferencias sin importancia.

He insultado/faltado el respeto/dicho algo incumpliendo alguna norma, que se me puntue negativo? O no molan las opiniones que meten el dedito a la opinión menea-oficial?

o

#20 Los extremeños os debemos el dinero ya os pagaremos en cuanto arreglemos la industria que tenemos

m

#20 pues soy catalán y sinceramente si se habla de deficit fiscal se habla de él. Pero este artículo habla de que nos mean encima y dicen que llueve. Puta casta política!!

D

#20 Perdón por el negativo, te lo compenso.

Brogan

#20 Es verdad, que hablar de ladrones catalanes es ser un catalanófobo nacionalista español, los catalanes son todos perfectos, cohone!

Por cierto, a quien están robando esos catalanes es a Catalunya pero bueno, como todo queda en casa no pasa nada, no?

s

#32 No, si a mi me parece perfecto que se persiga el fraude fiscal. Solo ponía la atención en el riguroso y objetivo y sano criterio de los meneantes para hablar de Catalunya, oye, sólo cuando sea de según qué cosas.

Por cierto, el que tiene competencias para luchar contra el fraude fiscal no es ni CiU ni el gobierno catalán, sinó la Agencia ESTATAL de Administración Tributaria. Sólo por si interesa a alguien, eh.

Brogan

#36 Ehm, sí, y aquí la gente se queja porque dicha agencia no está persiguiendo el fraude.

Además no están hablando de Catalunya, sino de defraudadores fiscales, si tú piensas que hablar de ellos es hablar de todos los catalanes eres muy libre de vivir en tu paranoia particular.

s

#38 La noticia empieza de una forma bastante explícita: "...fraude fiscal en Catalunya". Leer = dícese de aquella actividad sustitutiva por la vivencia en una paranoia particular.

Brogan

#42 Ajá. Vamos a repasar un poco de lógica y comprensión lectora básica:

1-Hecho número uno, la noticia menciona casos de fraude fiscal.

2-Hecho número dos, algunos de esos casos son en Cataluña, la noticia se centra en ellos, siendo de un medio catalán y siendo por tanto estos casos relevantes para la comunidad.

Dados estos hechos, decir que hay casos de fraude fiscal en Catalunya es rigurosamente cierto, y no está generalizando a todos los catalanes, sólo habla de defraudadores que se encuentran en Catalunya.

El que tú interpretes el decir que en Catalunya hay defraudadores como algo dirigido contra todos los catalanes es sólo la consecuencia de una visión del mundo distorsionada. Máxime contando con que tú (asumo que eres catalán, perdona si no es así) deberías ser el primer interesado en descubrir y erradicar estas cosas por el bien de toda Catalunya.

s

El 'efecto psicoterápico' del que habla una tira cómica de la que seguro que tendréis conocimiento (http://perarduaadastra.eu/2010/07/homeopatia-un-comic-de-darryl-cunningham/) es a lo que me refiero. Las pastillas de azúcar del súper también tienen dicho efecto?

s

#168 estoy de acuerdo en el primer párrafo. Sobre el segundo: se comenta que el efecto placebo de la homeopatía se puede deber al conjunto del proceso. Es decir, que tengas una rutina muy específica (solo dos bolitas cada X horas), que el trato con el homeópata contenga una alta dosis de atención, etc.

Pero la campaña anti-homeopatía busca desmontar todo esto. Hacer ver al paciente que "no es nada", hacerle una terapia "anti-placebo" diciendole que no le servirá para nada y que es todo un montaje, con lo que se puede acabar con dicho efecto. Desde mi punto de vista es un tipo de actuación muy egoísta, pensando más en la "rabia" que produce lo que cobra el homeópata (y yo no, joder!) que no en que ello pueda solucionar el problema a ciertos pacientes.

.hF

#169 El efecto placebo se consigue con bolitas de caramelo. Vender bolitas de caramelo 100 veces más caras (es decir, homeopatía) amparándose en eso es una estafa.

El grupo de control que toma placebos no usa homeopatía. Usa placebos.

Brogan

#169 Te equivocas, la campaña "anti-homeopática" lo que busca precisamente es hacer ver a la gente que es sólo un placebo, y que por tanto si te lo venden diciendo que te cura no sólo te están mintiendo, sino que además están evitando que uses un medicamento que funciona.

Placebos ya existen a patadas, por supuesto no se venden como "placebos", ni siquiera se venden, te los da el médico cuando se requiere un placebo. El agüilla homeopática, sin embargo, se vende COMO MEDICINA, y no lo es.

Y no es la rabia de que el homeópata cobre, es la rabia de que time a la gente, es como si me dices que yo estoy en contra del robo de identidad porque tengo envidia de lo que ganan los "príncipes nigerianos".

B

#169 ¿Y porque parar en la homeopatía? Subvencionamos y recetamos también la acupultura, imposición de manos, rezo colectivos, charlas de Carlos Jesus...
Todo eso puede tener el mismo efecto que la homeopatía. Atención y placebo.

¿Pretendes subvencionar cualquier cosa que se invente alguien que use el efecto placebo? ¿De verdad? ¿Y por qué la homeopatía sí y otras cosas no si es lo mismo?

La homeopatía conlleva el peligro de que se "viste" de medicamento y puede confundir a la gente.
Además no veo porqué subvencionar algo que venden a un precio absurdísimo, porque te recuerdo que la homeopatía no tiene ni I+D+i, ni estudios clínicos ni nada. Sólo publicidad.
Si hay que recetar placebo pues se receta, pero veo una tontería pretender que entre todos paguemos a precio de oro algo que no vale nada.

s

Esto del karma es una arma de doble hilo perfecta. Por un lado hace colar la asamblearitis, y mantiene a la cohorte satisfecha y convencida que el 'poder popular' en internet existe, y por la otra denota qué pasaría si todo cuanto estalinista consciente o inconsciente tuviera el 'poder real' de la situación: una única opinión, la discrepante, al carajo. Y EI! OJITO! Insultar solo tienen derecho ellos: "ratas fascistas", "animales", etc. Pero tu no digas nada.

Habría algun problema en caso que el paciente viera satisfechas sus expectativas por efecto placebo? Cual? Por qué hay que exigir al paciente que no viera realizada su voluntad a partir del efecto placebo sino que tiene que ser forzosamente con la medicina tradicional?

D

#166 Sí, hay un problema: que estás engañando al paciente y el efecto placebo no funciona en muchas enfermedades.

Brogan

#166 Si el paciente necesita un placebo y le das homeopatía, perfecto. Si el paciente tiene una enfermedad que necesita tratamientos de verdad (es decir, que el placebo no vale, lo cual es en la mayor parte de los casos) y le vendes agua destilada a precios astronómicos diciéndole que le va a curar, es una estafa de la peor especie.

Además, por qué hace falta homeopatía para los placebos? Se llevan dando pastillas de azucar toda la vida perfectamente, y cualquiera puede embotellar agua destilada sin necesidad de pagar por ello.

s

#168 estoy de acuerdo en el primer párrafo. Sobre el segundo: se comenta que el efecto placebo de la homeopatía se puede deber al conjunto del proceso. Es decir, que tengas una rutina muy específica (solo dos bolitas cada X horas), que el trato con el homeópata contenga una alta dosis de atención, etc.

Pero la campaña anti-homeopatía busca desmontar todo esto. Hacer ver al paciente que "no es nada", hacerle una terapia "anti-placebo" diciendole que no le servirá para nada y que es todo un montaje, con lo que se puede acabar con dicho efecto. Desde mi punto de vista es un tipo de actuación muy egoísta, pensando más en la "rabia" que produce lo que cobra el homeópata (y yo no, joder!) que no en que ello pueda solucionar el problema a ciertos pacientes.

.hF

#169 El efecto placebo se consigue con bolitas de caramelo. Vender bolitas de caramelo 100 veces más caras (es decir, homeopatía) amparándose en eso es una estafa.

El grupo de control que toma placebos no usa homeopatía. Usa placebos.

Brogan

#169 Te equivocas, la campaña "anti-homeopática" lo que busca precisamente es hacer ver a la gente que es sólo un placebo, y que por tanto si te lo venden diciendo que te cura no sólo te están mintiendo, sino que además están evitando que uses un medicamento que funciona.

Placebos ya existen a patadas, por supuesto no se venden como "placebos", ni siquiera se venden, te los da el médico cuando se requiere un placebo. El agüilla homeopática, sin embargo, se vende COMO MEDICINA, y no lo es.

Y no es la rabia de que el homeópata cobre, es la rabia de que time a la gente, es como si me dices que yo estoy en contra del robo de identidad porque tengo envidia de lo que ganan los "príncipes nigerianos".

B

#169 ¿Y porque parar en la homeopatía? Subvencionamos y recetamos también la acupultura, imposición de manos, rezo colectivos, charlas de Carlos Jesus...
Todo eso puede tener el mismo efecto que la homeopatía. Atención y placebo.

¿Pretendes subvencionar cualquier cosa que se invente alguien que use el efecto placebo? ¿De verdad? ¿Y por qué la homeopatía sí y otras cosas no si es lo mismo?

La homeopatía conlleva el peligro de que se "viste" de medicamento y puede confundir a la gente.
Además no veo porqué subvencionar algo que venden a un precio absurdísimo, porque te recuerdo que la homeopatía no tiene ni I+D+i, ni estudios clínicos ni nada. Sólo publicidad.
Si hay que recetar placebo pues se receta, pero veo una tontería pretender que entre todos paguemos a precio de oro algo que no vale nada.

s

No hace falta ir a la TV danesa, en la misma Catalunya los debates electorales son con todos los partidos, la última vez a 6. Pero supongo que poner Catalunya como ejemplo es cortar un poco el rollo.

s

Esta noticia tiene votos negativos, dice. Me pregunto quien debe votarlo negativo. De hecho esto de votar negativo y no exponer el porqué es muy de cobarde y muy impropio de un "macho ibérico español como dios manda. Qué pasa, que no gusta que se vea el anticatalanismo existente y los fachillas intentan esconder esta noticia? Lo siguiente qué es? Quemar libros? O "que muera la inteligencia"?

s

Repito lo que dije en esta noticia: Catalunya está recortando porqué no le queda otra. Y al resto de CCAA tampoco les queda otra, pero no lo van a hacer hasta el 21-N porqué PP y PSOE se juegan la presidencia del gobierno central. El 21 de Noviembre esto que hace Catalunya lo van a hacer, y al loro hasta qué punto, el resto de comunidades.

No os ensañéis contra la primera que se pone manos a la obra, porqué entre otras cosas haciéndolo perjudica a los ciudadanos de Catalunya pero beneficia a todos los de fuera: el déficit que se nos exije lo cumplimos o lo incumplimos entre todos y dependiendo de lo que gastemos todos.