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No esta de más recordar que cuando el ejército alemán invadió Grecia en 1941 (ver http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Marita) se autoconcedío un crédito de 1,5 billones de dracmas que todavía no ha devuelto a los griegos (equivalente a unos 11.000 millones de euros).

Teniendo en cuenta también los daños de guerra a Grecia que nunca fueron pagados por las potencias fascistas que la invadieron (Italia y Alemania), y que algunos cálculos conservadores calculan en unos 100.000 Millones de euros, está claro que las cuentas no cuadran y los griegos tienen todo el derecho del mundo a plantarse.

Porque Alemania inocente precisamente, no es.

s

#57 Evidentemente el pueblo griego no la tiene culpa de que sus gobernantes locales (PASOK, "conservadores" de nombre) se hayan convertido en una élite que se ha asociado con las instituciones financieras exteriores (bancos, principalmente alemanes) para sostener un sistema social que beneficiaba a una muy pequeña parte de la población, que se llevaba "la gran paga" de millones a costa de la mayoría del pueblo que cada vez tiene que sobrevivir con menos.
Lo que saben los griegos de a pie seguro, es que la Democracia (que proviene de su pasado precisamente) es incompatible con la oligarquía que han sufrido, y contra la que están luchando.
Tiene bemoles que encima se ponga la carga de la culpabilidad de un sistema nefasto como es el capitalismo oligárquico en quienes lo tienen que sufrir...

s

#30 Grecia es un protectorado del capital internacional debido a sus deudas, principalmente con bancos alemanes. Tiene su soberanía secuestrada, el lugar donde nació "la democracia" y la civilización occidental. Triste.

En lo relativo a Chile, está claro que algunos tienen su nivel moral a la altura de las alcantarillas. Ni te respondo.

D

#31 Es un dato objetivo. Chile está a la cabeza de América Latina en todo. Bajos niveles de corrupción, seguridad, desarrollo humano, informes PISA, renta per capita, hasta en la fuerte inmigración que está recibiendo como país prospero que es.
Por cierto, será el nivel ético, no el moral.
Sobre Grecia, no, no es un protectorado. Cuando quiera democraticamente puede irse del Euro, de la UE e incluso si quiere no pagar sus deudas fruto de su irresponsabilidad. Ahora, eso tiene consecuencias...

D

#33 Vete a Detroit.

D

#39 La diferencia es que Detroit es una ciudad arruinada por centrarse en un solo sector (parecido a Venezuela) , un ciudadano de detroit puede emigrar a otras partes prosperas de EEUU , el propio Estado donde encuentra es uno de los mas ricos de EEUU.

s

#23 No, el modelo es el golpe de Estado a Salvador Allende, el rescate a los bancos antes que a las personas que lo necesitan. Después un poco de apoyo a los neonazis del 'maidan' en Ucrania y ahora a los nacionalistas de Pegida. Seguiremos con la destrucción del país origen de la civilización occidental por los capitales financieros y culminaremos con la creación, apoyo y financiación de ISIS.
No te digo yo que sería más modélico.

D

#27 A Grecia no la han destruido los "capitales internacionales". La han destruido los griegos con sus votos apoyando la corrupción, el endeudamiento, la subvención a todo dios y sin garantias, su fraude al fisco, el enchufismo generalizado...
Por cierto, me faltó el Chile de Allende, gracias por recordarmelo. Menos mal que el Chile arruinado de Allende ahora es el pais más desarrollado de toda América Latina.

s

#30 Grecia es un protectorado del capital internacional debido a sus deudas, principalmente con bancos alemanes. Tiene su soberanía secuestrada, el lugar donde nació "la democracia" y la civilización occidental. Triste.

En lo relativo a Chile, está claro que algunos tienen su nivel moral a la altura de las alcantarillas. Ni te respondo.

D

#31 Es un dato objetivo. Chile está a la cabeza de América Latina en todo. Bajos niveles de corrupción, seguridad, desarrollo humano, informes PISA, renta per capita, hasta en la fuerte inmigración que está recibiendo como país prospero que es.
Por cierto, será el nivel ético, no el moral.
Sobre Grecia, no, no es un protectorado. Cuando quiera democraticamente puede irse del Euro, de la UE e incluso si quiere no pagar sus deudas fruto de su irresponsabilidad. Ahora, eso tiene consecuencias...

D

#33 Vete a Detroit.

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#39 La diferencia es que Detroit es una ciudad arruinada por centrarse en un solo sector (parecido a Venezuela) , un ciudadano de detroit puede emigrar a otras partes prosperas de EEUU , el propio Estado donde encuentra es uno de los mas ricos de EEUU.

D

#30 Si a estas alturas te atreves a echar basura sobre Allende, entonces es que eres más troll de lo que pareces.

D

#38 Yo no creo en la santidad religiosa ni en la laica. Si Allende destrozó la economía chilena, decirlo no es tirar basura.

D

#40 ¿No te cansas de escribir tantas tonterías?
Mierda, olvidé lo más importante: don´t feed the troll.
No vuelvo a responder tus comentarios basura.

Lo de tu nick con la bandera suiza ¿es por qué te patrocina algún corrupto con cuenta allí?

D

#42 Es por gustarme ese país, su modelo liberal y federal y su democracia participativa. Ya sé que la realidad os parece a los iluminados una troleada pero...
Lo que digo no es una tontería. La economía chilena en 1973 estaba destrozada. La venezolana hoy está destrozada. La de Cuba está destrozada. China ha abandonado el socialismo. La URSS no existe ya. Los países del este de Europa son los más favorables a la economía de libre mercado. Corea del Norte es un psiquiátrico lleno de gente esquelética rindiendo culto al amado lider.

r

#44 no es raro que a los "liberales" os mole suiza, un pais de piratas y xenofobo hasta la medula, que alberga el dinero de lo mas sucio del planeta. Sin duda prefiero el modelo de radicalidad democratica del PKK/PYD.

s

#13 Yo voy a empezar a leerlo en breve. He leido un extracto y me ha parecido realmente interesante, pero no se le ha proporcionado tanto bombo como a Piketty porque las teorías de Graeber son radicalmente mucho más democráticas.

D

#26 go to #28

s

#2 una muestra más de que aún dentro de las situaciones más complicadas y dramáticas, el ser humano es capaz de resistir las adversidades y sacar lo mejor de sí mismo, el instinto de libertad e igualdad que hay en todos nosotros.

Estos kurdos nos recuerdan entre otros a los campesinos y los trabajadores españoles de los años 1936-1939 que fueron capaces de sostener una nueva sociedad libre en medio de la barbarie de una guerra.
Digno de admirar, y por supuesto de apoyar.

Espiñeta

#25 Estoy de acuerdo, pero sé por qué tienes que meter al instinto en esto. Es un mito muy frecuente entre anarquistas y comunistas libertarios pensar que la revolución es espontánea, pero nada más lejos de la realidad. Si intentas hacer la revolución sin una ideología, lo más probable es que lo que obtengas sea más de lo mismo que tenías antes.

s

#52 me refería al instinto que hay en cada ser humano, hacia la libertad. No al hecho de que una revolución social sea fruto espontáneo, cosa que no creo sino todo lo contrario, algo que es producto de un proyecto a largo plazo y donde se necesita una educación preparadora.