#12 ¿La normativa europea obliga a tener que estar en casa a tal hora para sacar la basura, identificar y trazar la basura de cada individuo y tenerla colgada delante de casa?
Permíteme dudarlo.

#12 nos salimos de la unión y punto, aver si tienen que venir de fuera a decirnos lo que tenemos que hacer...para otras cosas si joder que mal.

#7 cualquiera que tenga menor tasa de rechazo por parte de la ciudadanía.

#11 Estamos hablando de normativas Europeas que serán de obligado cumplimiento ( minimo nº de incineradoras,maxima tasa de reciclaje >80%) y todos los partidos deberan asumirlas si o si.

#12 ¿La normativa europea obliga a tener que estar en casa a tal hora para sacar la basura, identificar y trazar la basura de cada individuo y tenerla colgada delante de casa?
Permíteme dudarlo.

#12 nos salimos de la unión y punto, aver si tienen que venir de fuera a decirnos lo que tenemos que hacer...para otras cosas si joder que mal.

#11 Yo no entiendo el porque de ese rechazo La verdad.

En mi pueblo se ha hecho toda la vida el método de puerta a puerta, y no hay problemas. Es más juraria que en Mallorca la mayoría de municipios lo hacen así o mejor dicho todos.

#64 Si ha habido rechazo es porque :

- A parte de la gente le cuesta cambiar de hábitos
- Era Bildu quien la imponía
- En vez de someterlo a votación se ha tratado de imponer
- El resto de partidos lo han utilizado como arma política y han animado al boikot

#67 Como digo en Mallorca se ha hecho siempre así. Y no veo el problema.

Ahora, yo vivo en un pueblo donde la mayoría de edificios son unifamilares y no sé que efectos puede tener a la hora de acumulación de basura en una ciudad. Pero juraría que en Palma de Mallorca también se hace la recogida puerta a puerta.

Supongo que es como dices, eso es cosa de esos terroristas de Bildu que quieren putear a la gente. Pero, es que incluso, no sé, lo veo más comodo utilizar ese sistema de puerta a puerta que tener que ir al contenedor a tirar la basura.

Ahora como han apuntado, si el problema era que no había ningún contenedor de basura cercano me parece mal. En mi pueblo hay un centro donde puedes ir a tirar toda la basura que quieras, un punto de recogida central.

#68 Los que están en contra siempre encuentran excusas, si no es una es otra. Ciertamente no hay numerosos contenedores cercanos para echar todos los días la basura. Porque si se ponen esos contenedores por todos lados, el puerta a puerta no tiene sentido. Si alguien tiene problema si existen "puntos limpios" donde poder llevar la basura si tienes algún día algún problema.

Además de estos puntos grantes, por las calles si existen algunas basureras pequeñas de reciclaje donde poder dejar pequeñas cantidades.

#256 En mi pueblo y alrededores se hace asi. Un día plastico, otro organico...

#64 Muy sencillo, y lo han dicho mas arriba. Se IMPUSO por sus webs. Daba igual que se objetara a nivel del pueblo lo que fuese. Se ponia si o si. Nada de concienciacion, "educacion", etc. Se trataron siempre plazos. Y desde el primer mes se vendio la moto con lo que habian mejorado las tasas de reciclaje, desoyendo las quejas y apareciendo los primeros avisos de multa por errores en la separacion...

Pues el resultado, al menos en el que conozco (Irura [Gipuzkoa]) es que se ha mandado a Bildu al reciclaje por 4 años. Mucho escuchar al pueblo, pero las decisiones "de partido" a cajon si o si. Como bonus, se mantenia el mismo importe en el recibo de basuras, al contrario de lo que ocurre en otras poblaciones.

Insisto en lo que he insistido en otros mensajes sobre el tema. Esto se debe hacer contemplando las 3 R: Reducir, Reutilizar y Reciclar. Se han olvidado de las 2 primeras (y creo que mas importantes para concienciar) porque generan gastos economicos (normas para industrias, locales para la reutilizacion, talleres, etc.) y se han centrado en la que da beneficios economicos (reciclado) que no vuelven al 100% al pueblo.

Todo un desproposito. Espero que aprendan algo. El resto de temas, sobre todo la Hacienda Foral no le veo pegas.

#11 Ojalá eso lo aplicaran también al tema de las cajas, la obra social, la gestión pública y las salidas a bolsa.

#86 como si esta fuera la primera vez que la acción popular o el voto hacen cambiar políticas.

#144 Si, pero normalmente solo dan marcha atras en proyectos menores, como este o la ubicación de centros de reparto de metadona. Aún recuerdo las grandes movilizaciones del "No a la guerra" y como las ignoró el gobierno.

#152 y seguidamente se fueron a la oposición 8 años. Zapatero cambió las políticas y trajo de vuelta las tropas.

#160 Seguidamente no, que tuvo que ocurrir el 11-M con el añadido de todas las mentiras del PP para intentar sacar rédito político del atentado. Sin ese par de días dudo que el PP no repitiera.

#7 el fusilamiento de los ciudadanos, es muy radical pero deja unas tasas de basuras cercanas a cero. Ademas Batasuna tiene experiencia en esto de fusilar.

#7 cualquiera es mejor que tener las basuras por el suelo que es lo que han conseguido.

La democracia no se acaba con la investidura. Es algo que les cuesta aprender al común de los partidos.
#5 intentaron implantar una mierda pinchada en un palo, literalmente.

#6 Lo de implantar de acuerdo, pero..¿Algun sistema mejor y con mejores tasas de reciclaje?. Es para aprender

#7 cualquiera que tenga menor tasa de rechazo por parte de la ciudadanía.

#11 Estamos hablando de normativas Europeas que serán de obligado cumplimiento ( minimo nº de incineradoras,maxima tasa de reciclaje >80%) y todos los partidos deberan asumirlas si o si.

#12 ¿La normativa europea obliga a tener que estar en casa a tal hora para sacar la basura, identificar y trazar la basura de cada individuo y tenerla colgada delante de casa?
Permíteme dudarlo.

#12 nos salimos de la unión y punto, aver si tienen que venir de fuera a decirnos lo que tenemos que hacer...para otras cosas si joder que mal.

#11 Yo no entiendo el porque de ese rechazo La verdad.

En mi pueblo se ha hecho toda la vida el método de puerta a puerta, y no hay problemas. Es más juraria que en Mallorca la mayoría de municipios lo hacen así o mejor dicho todos.

#64 Si ha habido rechazo es porque :

- A parte de la gente le cuesta cambiar de hábitos
- Era Bildu quien la imponía
- En vez de someterlo a votación se ha tratado de imponer
- El resto de partidos lo han utilizado como arma política y han animado al boikot

#64 Muy sencillo, y lo han dicho mas arriba. Se IMPUSO por sus webs. Daba igual que se objetara a nivel del pueblo lo que fuese. Se ponia si o si. Nada de concienciacion, "educacion", etc. Se trataron siempre plazos. Y desde el primer mes se vendio la moto con lo que habian mejorado las tasas de reciclaje, desoyendo las quejas y apareciendo los primeros avisos de multa por errores en la separacion...

Pues el resultado, al menos en el que conozco (Irura [Gipuzkoa]) es que se ha mandado a Bildu al reciclaje por 4 años. Mucho escuchar al pueblo, pero las decisiones "de partido" a cajon si o si. Como bonus, se mantenia el mismo importe en el recibo de basuras, al contrario de lo que ocurre en otras poblaciones.

Insisto en lo que he insistido en otros mensajes sobre el tema. Esto se debe hacer contemplando las 3 R: Reducir, Reutilizar y Reciclar. Se han olvidado de las 2 primeras (y creo que mas importantes para concienciar) porque generan gastos economicos (normas para industrias, locales para la reutilizacion, talleres, etc.) y se han centrado en la que da beneficios economicos (reciclado) que no vuelven al 100% al pueblo.

Todo un desproposito. Espero que aprendan algo. El resto de temas, sobre todo la Hacienda Foral no le veo pegas.

#11 Ojalá eso lo aplicaran también al tema de las cajas, la obra social, la gestión pública y las salidas a bolsa.

#86 como si esta fuera la primera vez que la acción popular o el voto hacen cambiar políticas.

#7 el fusilamiento de los ciudadanos, es muy radical pero deja unas tasas de basuras cercanas a cero. Ademas Batasuna tiene experiencia en esto de fusilar.

#7 cualquiera es mejor que tener las basuras por el suelo que es lo que han conseguido.

#6 oñati ha reciclado un 80% más con el sistema PaP ¿eso te parece una mierda pinchada en un palo?

#169 Esto es indiscutiblemente mierda pinchada en un palo. Ahora por diseñarlo mal e imponerlo el proyecto completo se irá al garete.¿te parece a ti un balance positivo?

Por cierto: se te ha caído un negativo, te lo devuelvo.

#176 a mi no se me cae nada...

#176 según tú, ¿Cuál es la parte mal diseñada? Porque está claro que conceptualmente es deseable y necesario en un mundo en el que cada día se genera más basura...

#196 ¿de verdad te gusta la foto? No se puede pensar nada mejor?
No me vengas con falacias. Estoy concernido por los temas ambientales como el que más, pero esto es una mierda sin paliativos.

#196 ¿La parte de tener mierda colgando en mitad de la calle no te parece "mal diseñada"? Porque además de antiestético, es totalmente insalubre.

#219 Si, salubridad. Dependiendo de la temperatura, el viento, la humedad, etc... eso se puede convertir en un foco de infeccion maravilloso en unas pocas horas. Imagíte basura colgando en la calle a 40 grados en Sevilla.

Como ya he dicho, la idea es buena, pero la forma de gestionarla, nefasta. Por lo menos pon cubos donde la gente pueda tirar la basura, no un puto poste con un enganche para colgarla, para que se vea bien y nos inunde con su fragante olor (y por supuesto deje preciosos charcos de liquidillo apestoso en el suelo)

Y bueno, también está el tema de tener que guardarte la basura orgánica en casa hasta el día de la recogida; otra guarrada insalubre. Si limitasen el puerta a puerta a vidrios, plásticos y demás reciclabes, y dispusieran contenedores corrientes para la orgánica, algo se podría salvar.

#5 No me cabe la menor duda, pero sin conciencia ciudadana esos planes no valen. Aquí es como en los Simpson con el tema de la basura: "¿Es que no puede recoger la basura otro?"

#9 Hay veces que no basta con decir a la gente que pare con semaforo rojo y hay que recordar que es una obligación, no una recomendación. Llevamos 20 años concienciando a la ciudadanía para reciclar, y digamos que el resultado no es muy satisfactorio.

Por cierto, la guerra de los medios y la oposición ha hecho el efecto contrario. El debate ya no era ni siquiera el puerta a puerta, tampoco el quinto contenedor obligatorio les convence. Al final la gente se piensa que eso de reciclar es cosa de Bildu y sus votantes.

#23 Eso es, al final van a tener la culpa de todo. No han perdido apenas votos en realidad, y está claro que, quienes les han dejado de votar (600) aproximadamente, apuestan por la comodidad. En el fondo van a lo suyo y posiblemente, votaron a EHBildu en las anteriores elecciones, por miedo a que salieran otros, pero no por convicción.

Ay, majetes, ahora vais a saber lo que es bueno. Un pacto PNV-PSOE. Volvemos al dispendio municipal. En vez de subir impuestos para atender servicios sociales para todos, estos gastarán para irse de comilona cada día, o para organizar eventos glamourosos en la Ñoñocity, con el dinero del contribuyente.

#5 En mi pequeño trozo de paraíso en mallorca hacen, no es nada malo, se agradece que no haya contenedores jodiendo por todas partes.

#5 Creo que ha sido la imposición y el no buscar consensos lo que ha hecho fracasar la medida. Si la idea es buena y va a ser adoptada desde Europa, deberian haberse apoyado en eso para informar mejor y explicar sus beneficios.

#140 Y claro que han explicado eso mil y una vez. Consensos es difícil cuando la oposición lo toma como bandera en tu contra sabiendo que por ahí les vas a desgastar con facilidad. Lo que tenían que haber hecho es lo que siempre pregonan, el derecho a decidir. Que se hubiera votado en todos lados.

#5 De hecho creo que el País Vasco es la única región con tasas de reciclaje superiores al 50%, el resto creo que está sobre el 20% y ni de coña para el 2020 vamos a llegar a la cifra que nos piden que si no recuerdo mal era el 50%.

Si realmente es una buena medida estamos en un país que eso no importa se intenta usar en contra del que la ha aplicado, así nos va como país.

#19 ¿Tanto calor hace por el País vasco?

De hecho que yo sepa tienes la opción del compostaje, no sé si está en todos lados del País Vasco. Ahí no creo que tengas que esperarte al día de la recogida del orgánico, el otro día hicieron un reportaje en la2 precisamente sobre esto y creo que tenían 3 días de materia orgánica y si decides usarlo como compostaje en las zonas habilitadas te quitaban esa proporción en la tasa de basuras.

El problema es que en España somos ecologístas de salón, lo justo y siempre y cuando no nos suponga ningún esfuerzo.

#147 En las zonas que conozco era una gran incomodidad para personas que tienen un modo de vida que les obliga a viajar o salir algunos días de la semana, por ejemplo.
Los ancianos se olvidaban y se liaban otros días.
Respecto a la opción compostaje estaría bien si la hubiesen ofrecido en todo momento y por igual.
En resumen, es un buen plan pero obliga a los ciudadanos a estar muy pendientes, y cuando es por imposición mucha gente no lo toma bien.
Por otro lado, yo mismo separo la basura hasta en 4 o 5 clases, no sé cuál es el inconveniente de poner los contenedores necesarios para cada vecindario, y que vayan desechando a su ritmo.
Y sí, hace calor como en muchos lados. Aunque no sea Sevilla, a ciertos grados la basura huele igual de mal.

Cc #29

#151 Pero el problema es nuestro si además por Europa hacen más que nosotros. Lo nuestro no sólo es de concienciación, también lo es cultural.

Así de todas formas no sé si es plástico si puede usarse en el sector de la alimentación.

España desde hace unos años ya ha permitido el uso del plástico recliclado en alimentación, pero claro hay que importarlo ya que aquí ni por asomo cumplimos los requisitos.

Igual sólo es como con la recogida de las botellas de cristal como se hacía antiguamente en España, algo que al parecer es más normal en Europa.

España cuesta hasta lo de las bolsas de plástico, ahora digo yo que no era para tanto, la cuestión es quejarse.

#156 En efecto, nos falta adoptar una mentalidad más europea con el medio ambiente, porque hasta la tecnología lo permite y va en nuestro beneficio.

El problema es no concienciar o no adaptarse a las expectativas de los ciudadanos. En este tema se consiguió más con la conciencia que lo que hubiese pasado proponiendo solo un sistema.
Si el sistema es engorroso o causa muchas molestias que modifican el ritmo de vida d casi todos, se convierte en impopular. Por eso decía que mejor adaptarlo al ritmo de los desechos, y no al revés.

#146 en el resto del mundo no se tira la basura todo los días, tirar la basura de forma diaria es excepcional.
Desde tener un cubo decente, usar más bolsas o aprender a envolver los residuos(gran problema que en España se llama celofán a lo que no lo es).

#161 hasta que la gente decida que no quiere pagar lo mismo que quien llena el contenedor y entonces pase por el aro del engorro. No quieres engorrarte, pagas.

#5 pues como lo impongan el número de mascotas se reducirá a cero. Además de la basura "orgánica" esta la tierra de las mascotas. ¿Por que tengo que aguantar el mal olor de algo no reciclable? Además ¿Quien coño es nadie para vigilar mi basura? Eso es peligroso. Si alguien quiere vigilar a alguien solo tiene que coger su basura y sustituirla por otra bolsa. ¿Es que nadie nota ese peligro?
Además en mi familia ya estamos reciclando lo más posible. Y es posible que con este sistema lo que consigan es lo contrario.

#5 Todos deberíamos tener en casa

#5 #36 Cada uno tiene a su Lucille particular: 📼

#5 Lucille y las 5 primeras y escalofriantes notas de Blues Boys Tune:

#5 La escala base del blues es la pentatónica, es decir, 5 notas (no 3).

#47 No, de hecho la escala de blues es de 6 notas.
Las cinco notas de la pentatónica y se añade una más, la 5ªb.

#54 ¿Te refieres a la 5ª disminuida? En intervalos de 5º orden hay disminuido, justo o aumentado.

Y sí, es correcto, en blues se utiliza la hexatónica, una pentatónica menor con la 5ª disminuida agregada.

En cualquier caso, el punto es que no son tres tonos. Tres acordes pueden bastar para blues, pero tres tonos no...

#67 bueno, eso sin olvidar que el tercer y séptimo grados varian entre menor y maor, sin blue note, no hay blues.

#67 Nadie ha dicho que la escala de blues sean 3 notas.
Desde luego #5 no lo ha hecho. Vuelve a leer su comentario.
Lo que sí que ha ocurrido es que tú has dicho que la escala de blues son 5 notas, en vez de 6.
Busca en Youtube blues de 3 notas.
Te dejo uno de ejemplo de lo que se puede hacer con dos notas:

#90 ¡Que sensibles estamos!

#47 Le ví varias veces en directo (años 80) y cuando atacaba su la-do-re (3 notas), se hacia el silencio ;-). Un saludo

#5: Y a veces sin guitarra también:

#24 Grande, pero están haciendo trampas. Observad la silla de la derecha, su parte metálica roza inapreciablemente el puente, por lo que gran parte del peso se somete bajo la silla. A su vez, la silla está en el suelo, tocando unos papeles. Por lo que el peso se reparte por igual.

En realidad ¡¡ todo el peso lo está soportando un barbas al fondo de la izquierda !! Observad su cara y su pose ¡¡ lo dice todo !!

#24

Cosa increíble nº 1: El peso que aguantan los palillos.
Cosa increíble nº 2: Que haya un cartel diciendo que hay ingenieros cerca al lado del paleto que está cargando el puente. Puede que sea ingeniero, pero se nota que es de la universidad. Cuando por fin encuentre el límite de resistencia del puente, ¿va a saltar ágilmente de la silla esquivando los 2000 kg? ¿O es que cree que como la gravedad tira hacia abajo hacia allí irán las baldosas sin desviarse ni un pelo?
Espero que haya una explicación que me haga tragarme lo de "paleto", pero en la foto no se aprecia.

#24 estos han jugado mucho al simple phisycs

#6 #24 Pero en la foto se ve que han puesto unas placas al inicio del puente, que lo sujeta. Bueno, no me explico bien.

#44 El peso es estandar para todos o cada uno se trae el peso que cree que mejor le va?

#49 Pero no en el de Elche, que no ponían nada. No está bien comparar un puente que si puedes poner esos apoyos, y otro no.