Oniros

#156 Pero en paracaidas se tira mucha gente y hay pocos muertos

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#18 Los autos de los jueces tienen que ajustarse a derecho, no a afinidades políticas. Y no se puede decir que los que van de mi palo se ajustan a derecho y los que no van de mi palo son contrarias a derecho.
Para eso son jueces.
Imaginemos que esto pasa con un medico: no le voy a curar, porque no creo que esto del covid sea para tanto, asi que no lo trato, que es algo que me estan diciendo desde el gobierno fankenstein .... aberrante, verdad ? Por qué con los jueces no pasa lo mismo?

Cehona

#45 Poco conoces la justicia en Madrid (por ponerte un ejemplo cercano) y porqué el PP no quiere cambiar el CGPJ

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#68 Por suerte no la conozco en primera persona por el hecho de mantenerme en la legalidad... pero he vivido en Madrid mas de 14 años, y me hago una idea....

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#83, las personas que digo se han visitado en las navidades que es de lo que estamos hablando. Concretamente desde nochevieja a reyes.
El concepto de reacción en cadena lo tienes claro? Esto es exactamente lo mismo. Si no se ponen medidas de control, el crecimiento es exponencial. A poco que limitemos (que ya se ve que no se hace, puesto que pones por delante tomar una copa, que a mí me la suda mucho, de ver a tus padres , que a mí sí me preocupa más, porque mis hijos no están pidiendo ver a sus abuelos) los números bajan mucho. Y no es lo mismo que se muera un 2% de 2millones que de 20.
Por cierto, que en Asturias la tasa de mortalidad por cada 100 contagios sube del 4% por el envejecimiento de la población, así que más cuidado todavía.

Y otra cosa, el "total , como en el super pasan 200, en el bus otros tantos, para qué voy a hacer nada en por otro lado".....es una estrategia de excusa muy mal llevada, por los dos extremos:
1- si es inevitable que tenga contacto con 300 personas al dia, de las que son evitables, si bajo de 20 a 10, la combinación baja mucho, porque repito , multiplica, no suma.
2- por el supermercado y el bus pasarán 200 personas, pero no entras en contacto (conversación, por ejemplo) con todas ellas, o si?

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#95 Las personas que dices concretamente provocan una avalancha que va a exterminar a la humanida. Única y excluvisamente ellos son los culpables del crecimiento exponencial de la enfermedad porque un día de Navidad se reunieron con la cantidad de personas equivalente a media aula de colegio, un cuarto de autobús o un décimo de supermercado.
Que yo no te digo que su acción no sea irresponsable, pero hay que situar la barra de medir a la altura correcta. Hay que exigir responsabilidad a todos los niveles. Por desgracia en nuestra sociedad poco podemos cambiar con lo que hagamos en nuestra vida privada a título individual, porque la mayoría de cosas las hacemos en espacios públicos y es en los espacios públicos, en lo que nos afecta a todos y no podemos gestionar individualmente. No puede ser que te digan que no veas a tu familia directa en lo que van a ser años y luego te exijan trámites burocráticos o trabajo presenciales. No puede ser que estemos en febrero justificando cada noticia negativa "porque a mí me han contado que uno salió de su casa en navidades" y cada contagio con "seguro que se pasaba el día de pendoneo". No si estamos en el segundo año, más de 2 millones de fallecidos a nivel global y nadie se ha popuesto en serio los autobuses ventilados, el teletrabajo y la educación a distancia. Esto no es como lo de reciclar, que da igual si los gobiernos y las empresas no se involucran porque lo que importa es el gesto de no ensuciar y recriminar que se ensucie y de limpiar las playas y exportarlo a Malasia. Aquí se muere gente y estar concienciado y ser responsables por supuesto que es el camino. Pero responsabilidad es también pararse a pensar si la estrategia de los toques de queda y la caza de brujas será suficiente, o si tiene sentido pasar el sacrificio de nuestra libertad y vivir en eterna crispación si realmente no se está planteando una salida. Todos queremos meter la cabeza debajo de una piedra y esperar a que todo acabe, pero como nadie salga a achicar ya te digo que el barco se hunde.
Y yo no creo en las conspiraciones, pero sí en las casualidades. Y da la casualidad de que al ritmo al que vamos, si el gobierno quiere evitar el colapso tarde o temprano habrá que imponer otro confinamiento. Y así iremos pasando mientras se suceden mutaciones, vacunas, desacuerdos, y el falso tira y afloja de las curvas que no habla de la tendencia positiva a largo plazo. Un evento social está claro que va a tener un impacto estadístico, también que en contagios es muy fácil subir y muy difícil bajar. Eso son malas noticias para la Navidad y por eso la mayoría cumplimos y fuimos precavidos, pero desde el punto de vista matemático, no lo estamos viendo globalmente. Las Navidades tuvieron un impacto, pero ese impacto se esperaba. Es lógico tener cifras puntuales alarmantes pero por suerte no celebramos la Navidad cada domingo, el repunte acaba bajando. Y oye, que ha sido un año duro para todos y si hay que abrir la mano un día para que algunos puedan desfogar y no pierdan del todo la cabeza pues no es la peor idea.
Y entiendo la diferencia entre ser responsable o no serlo, y recomiendo a todo el mundo que se cuide. Pero no podemos olvidar que antes de convertirnos en robots aislados, obedientes y sin propósito éramos personas y la abuela que lleva casi un año encerrada en un piso quiere ver a los suyos porque hay cosas que le preocupan más que morirse. O yo que sé, cada uno tendrá sus motivos, lo que quiero decir es que no puedo reprobar lo que hace alguien individualmente y con los suyos. Lo privado es responsabilidad individual, dos personas deciden si quieren echar un polvo o tomarse un café y eso no debería cuestionarlo nadie. Lo que deberíamos estar planteándonos son soluciones para lidiar con todo esto en el espacio público y las relaciones contractuales, mercantiles, institucionales... No tiene sentido que a tanta gente se la sude todo eso y se tire directamente a cómo se pueden coartar las relaciones personales de los demás. Que sí, a mí tampoco me gusta tener compromisos sociales y cualquier excusa es buena para estar en pijama, pero no entiendo esa beligerancia cuando se trata de un hecho puntual y si la situación es un desastre no es porque se hagan botellones ni porque se celebró la Navidad ni por la hora de cierre de los bares o por echar la basura sin sentirse como un delincuente. Estamos tan centrados en querer que todo salga bien que aceptamos cualquier cosa que nos impongan. Y como lo que nos imponen, aunque haga bailar las cifras del lado bonito, no cumple lo que nos prometieron, le echamos la culpa a cosas puntuales.
Al principio de la pandemia, cuando la gente tenía más interés, nos decían que la información que teníamos había que verla en contexto porque en cada comunidad y cada día pasan una serie de eventos sociales y sucesos y en aquel entonces no había más información para poder "filtrar". Y nos hemos quedado con ese runrún, que como en aquel entonces sólo había pasado un momento, el momento lo era todo. Ahora estamos menos al día (los propios medios se encargan de decirte que tienes hastío pandémico y estás hasta los huevos de escucharlos) pero ya hemos desperdiciado un año de empezar a tomar medidas creativas, según pasa el tiempo la oportunidad se transforma en medidas alocadas, delirantes, extremas y por último radicales. También está la opción de no hacer nada y mantener un férreo estado policial y confinamientos para que el orden público no se desmadre y pasarse así unos añitos mientras se soluciona el mambo de las vacunas para todas las cepas y a ver cuánto duramos hasta que venga una pandemia nueva.

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#10 El 2'3% de los contagios de origen conocido se producen en bares.
De cuántos se rastrea , por ejemplo, en Madrid? En Madrid tracean, creo recordar un 25%?
El otro 75% no se cuenta, porque no se sabe, y se asume con ese otro titular, y es a lo que se aferran en Otea, que no es en los bares porque no se sabe dónde es, solo por no rastrearlo. Podria ser un 0, y estar en lo correcto, pero también podría ser que el 77,3% ocurriese en los bares.


Como comenta alguno son núcleos de reunión y, al final, los que no pueden vivir sin la cervecita al final se relajan y pasan de todo. Los de los bares no están para ser policías, porque pueden perder clientes y/o tener jaleos.....
Resumiendo, que nos dan la mano y cogemos el pie. Que nos tienen que cerrar las cosas para que actuemos con cabeza. Que estoy hasta los cojones de ver a gente sin mascarilla en las terrazas y fuera de ellas, fumando, sin mascarilla en despachos porque no hay clientes en ese momento, fumando a la puerta de la oficina metidos por el portal de al lado, de paseo sin mascarilla porque están haciendo deporte de "alta intensidad", Runners que pueden no llevarla pero que corren entre la gente, otros que salen del Starbucks con en café para llevar y se echan media hora con ella quitada, gente que ha descubierto las pipas a los 65, los chupachups, gente exenta por X motivos...algunos poco creíbles, y que son y ejercen de conductor de utobus urbano sin mascarilla.....
DA PARA ESCRIBIR UN LIBRO DE TERROR.