#65 Para mí desde luego que lo eres. ¿Lo de que te pagaban por ello lo pones a modo de excusa? Porque no me lo parece en ningún caso, cada cuál somos responsables de nuestros actos. A no ser que tuvieras que trabajar en ese puesto obligado...
Curioso que no se pueda calificar de "asesino" al que se lucra a base de matar (sin entrar en cuestion de semántica), y si esté aceptado por todos que hacer una pintada es un acto "violento".
Y el hecho de realizar las pintadas en los negocios de los padres de este personaje no me parece un ataque directo hacia dichas personas, si no una forma de atacar todo el entorno que sustenta el toreo.
#72 A lo unico a lo que me referia con "echar balones fuera" es a la mania de terminar insultando o atancando a los vegetarianos sin argumentos, con cosas como que la carne esta muy rica o que nos creemos que nos huele la mierda a flores. Si tienes tus razones para seguir comiendo carne, pues adelante. No te voy a decir que me parezca bien, pero lo respeto. Lo que me molesta es que gran parte de la gente se posiciona contra los vegetarianos sin tener sus propias razones, basandose en el insulto facil o en los topicazos conocidos por todos.
#68 Antes de nada relajate, que yo no he insultado a nadie. No se a cuento de que viene comparar cosas que son de un ambito puramente personal con cosas que afectan a terceros: no es lo mismo masturbarse (que es algo que solo te afecta a ti) que comerse un animal (que te afecta a ti y al animal). A ver si con el croquis lo entiendes. Esta discusion no se basa en que el tofu este mejor que un filete de ternera, no pensaba que fuera necesario explicar cosas como esta... Hablamos de cuestiones morales, no del placer que te produzca comer una u otra cosa.
Y no, no me tomo ninguna pastilla para suplir ninguna carencia.
Me haria gracia si supiera que nadie se lo va a tomar en serio. Pero me temo que no va a ser asi (y no lo digo por mi, que me la sopla bastante lo que se hable sobre "los vegetarianos")
#64 Me da muchisima vergüenza la gente que intenta defenderse echando balones fuera. Si no estas de acuerdo con los vegetarianos, sigue comiendo carne o haz lo que te venga en gana, pero caer en el insulto facil y en los topicos de siempre ya huele a rancio. Yo soy vegano, y ni voy por las casas comiendole la oreja a la gente, ni me llevo las manos a la cabeza cuando veo que mi cinturon es de piel (mas que nada porque me ocupo de que esto no suceda).
Y sigo haciendome la misma pregunta de siempre: ¿quien me puede demostrar que comer carne es necesario? Yo puedo demostrarle lo contrario con mi propia experiencia (y la de muchos otros).
#91 No se trata de que el hecho en si este bien o mal. Ni una vaca sufre porque la ordeñen, ni una gallina sufre cuando se rompen sus huevos. El problema de esto es que estamos acostumbrados a tratar a los animales como recursos, y los veganos (al menos yo) no entendemos esto asi. Por ejemplo, la leche de la vaca tiene una finalidad: alimentar a los terneros. El uso de las vacas por parte del hombre como mero elemento productivo es algo que no soy capaz de entender. Simplemente se trata de defender el derecho a la vida de cada animal como tal, no como un recurso propio del hombre.
Espero haberte aclarado al menos mi punto de vista
#77 Nadie te va a negar que el consumo de carne haya tenido que ver en la evolucion del hombre. Pero no se si te has planteado que no estamos en la prehistoria, e igual que se ha avanzado en otros aspectos se puede avanzar en el tema de la alimentacion. Puesto a hablar de cosas naturales o que "se han hecho siempre", dudo mucho que antiguamente se cazara con los metodos con los que hoy se caza, ni que la ganaderia tuviera las mismas condiciones que ahora. Cada persona se pone las excusas que quiere: unos dicen que siempre se ha comido carne, otros que la dieta vegana no es sana, otros que es muy complicado dejar sus habitos alimenticios, etc. El caso es que la opcion vegana existe y ahi esta. El que no lo quiera ver que no lo vea.
#63 "Todos estamos de acuerdo que el ser humano necesita comer carne como parte de su dieta"
Sin formar parte de grupos de ninguno de los 2 tipos a los que haces referencia al final del comentario (ni grupos religiosos ni "alborotadores"), sigo sin explicarme de donde provienen esos aires de grandeza que hacen que uno se crea que sus ideas han de ser compartidas por todo el mundo. Ni todos estamos de acuerdo en que el ser humano necesita comer carne, ni todos estamos de acuerdo en lo contrario. Si tu quieres comer carne, hazlo, pero asume las consecuencias que ello pueda conllevar (desde eticas a fisicas)
#40 Lo primero que he dicho es que no voy a entrar en ese debate. Yo soy vegano por mis propias razones, no tengo necesidad de darle la paliza a nadie sobre si creo esto o aquello, mas aun sabiendo que el 99% de las veces no va a servir para nada.
Y no, no tengo carencia de ningun tipo. Estoy mas sano que una manzana
#8 Sin entrar en el debate sobre vegetarianos si/no, aqui puedes observar como se trata a los animales que dices comerte: http://mataderos.info/
Una cosa es lo que hay, y otra bien distinta es no querer mirar hacia alli.
Con el tema de Bolonia ya nos la han colado. Y viendo como esta el tema por las universidad, al menos en el tema informatico, no es que haya mucho que hacer. Donde yo estudio se vienen haciendo charlas y asambleas de alumnos desde hace 2 años, y a practicamente nadie parece importarle. Luego cuando la educacion dependa del dinero que puedas invertir en ella, todos se echaran las manos a la cabeza.
Asi nos va...
#71
No he dicho en ningun momento que se maten animales porque los senderistas hagan burradas, si no que esto sirve como excusa para decir que no es algo tan malo.
Por otra parte, obviamente no soy cazador ni comparto nada con ellos, pero si que conozco gente que caza o ha cazado. Y te puedo asegurar que no conozco a nadie que diga que caza para controlar enfermedades, plagas, etc. No se cual sera el porcentaje de caza que se realiza con esa idea, pero tengo muy claro que en este pais quien practica la caza como actividad de ocio lo hace por otras razones. Para ti puede ser muy divertido matar un animal, pero me parece que eso no lo justifica en absoluto.
El hecho es que es algo totalmente prescindible, y que si no se elimina esta practica es por las mismas razones por las que no se acaba con tradiciones tan estupidas como la tauromaquia: al señorito que va a cazar (o a torear) no se le puede toser, al animal que muere que le zurzan.
Leer algunos de los comentarios me revuelve el estomago considerablemente. Que se intente argumentar que matar animales por placer hace bien a la naturaleza, basandose principalmente en que los senderistas tambien hacen burradas, que los ecologistas hacen barbaridades, etc... me parece absolutamente estupido. Que los demas hagan las cosas mal no exime a nadie de su propia culpa.
Me parece si quien tiene por deporte matar animales le molesta que le llamen asesino, es que tiene un serio problema de conceptos. Si no es un asesino, que alguien me diga lo que es.
#68 Repito lo que he puesto entre paréntesis en #61, que no voy a entrar en temas de semántica. Si quieres cambiamos "asesino" por "matador" (que mata). No creo que cambiar este adjetivo modifique en nada el tema de discusión.
Respecto al tema de a quién considero más asesino, no me parece tampoco un tema a discutir. No se trata de quien es más asesino, si no de que ambos participan en el sufrimiento animal: si no se produce no se compra, y viceversa. Pero vamos, que ya se de sobra que no voy a convencer a nadie sobre el tema del consumo de animales...