@suzudo @harapo @ailian @belfasus Yo he mantenido siempre, que dentro de las posibilidades de las criptomonedas tienes opciones muy seguras. Tener tu dinero en un ledger o trezor, es decir, una billetera fría. También tener monedas que sean de garantía, Bitcoin, Ethereum, Monero por ejemplo. Comprar en momentos bajos, no de Euforia o en máximo. El sistema de inversión de Trading es parecido del que se viene practicando en el siglo XX. Puedes también buscar opciones reguladas, y las que pronto llegaran. Apostar por el futuro, y comprar y holdear aquello que estés dispuesto a perder al igual que si compras acciones del Santander. Todo ello con prudencia. El sistema de Trading no es válido para inexperto, mínimo tienes que tener conocimiento de bolsa por ejemplo, y después si te vuelves un poco Pro, has probado el sistema haciendo un backstesting y piensas que tu estrategía puede hacerte ganar dinero que no hacerte millonario pues hazlo si quieres. Huid de pagar por cursos, porque los hay gratis en Telegram, de hecho la mayoría de los cursos que existen, para aprender durante esta vida y la siguiente. Todo lo que digo es prudente y razonable.

@suzudo @Vilkarmerbelfasus Dentro de todo lo que argumento, no es que defiende el sistema de las criptomonedas, es que por contraparte afirmo que el sistema monetario internacional hace agua. Que la inflación, subida de intereses, el hecho de que pronto no vas a poder encender la luz, la caída del Euro hasta un 30 % del dolar etc... justifica sobradamente que todos debamos estar atentos a opciones y alternativas al sistema bancario tradicional que puede entrar en quiebra técnica. Ya te explicado porque Bitcoin no es suma cero, y es que si te lo regalan, aun así tiene valor. Por que alguien te lo va a querer comprar y ese valor que te dan ahora mismo en el momento en el que ha bajado todo incluso un 40% pues a pesar de eso, te dan 21 mil euros... y vas a seguir con el tema del Suma Cero... Invierte en Euros ya me dirás que te va a decir la cajera del Mercadona el próximo mes. Ya si buscas la variedad de Galletas que había antes no la encuentras. Los restaurantes cerrarán un 30% o más en Sep-Octubre. Cuando todo esto pase, no vas a saber donde esconderte, y todo gracias a las monedas FIAT, el FMI, el BCE, tu tontuna y los políticos rastreros.

@Osho8, "Ya te explicado porque Bitcoin no es suma cero, y es que si te lo regalan, aun así tiene valor. Por que alguien te lo va a querer comprar y ese valor que te dan ahora mismo en el momento en el que ha bajado todo incluso un 40% pues a pesar de eso, te dan 21 mil euros... y vas a seguir con el tema del Suma Cero... Invierte en Euros ya me dirás que te va a decir la cajera del Mercadona el próximo mes"

Gramática y ortografía aparte (de eso también hay cursos), es posible que en otoño o invierno nos demos una importante costalada, y no es descartable un corralito (no hace tanto hubo uno, aunque breve). Supongamos que tus €€€ no valiesen nada (escenario muy extremo) y que tuvieses criptomonedas de varios tipos. Supongamos que quisieras vivir, i.e., reparar el coche y llenar el depósito, comprar pan, etc. Necesitarías:

- establecimientos que aceptasen criptomonedas
- de éstos, algunos que aceptasen de las que tú tengas
- de éstos, que te las valorasen suficiente como para comprar pan y combustible sin que se desplomasen tus reservas

Pasa con el oro y con las divisas.

cc/ @suzudo @Vilkarmer

@Osho8, @Aiarakoa [[sigo]]: algunas de las personas con las que discutes y de las que afirmas () que no tendrían ni idea resulta que son titulados universitarios en Económicas (yo no), y ante ellos tú esgrimes @Osho8 [[cursos gratis de Telegram]] ()

Esas personas te están aportando argumentos. Tú estás respondiendo con lugares comunes, simplezas, @Osho8 [[ataques]] @Osho8 [[personales]], apuntes poco o nada relacionados con lo que te han dicho, etc.

Pues nada: si vienen mal dadas en la temporada Otoño/Invierno del Corte Inglés, el Euro pasa a no valer nada y pasamos a vivir igual o peor que en Venezuela, tú sigue holdeando con redaños (a ver si hay suerte y a tus criptomonedas no les pasa lo mismo) y el resto buscaremos otros caminos para esquivar la bala.

Cuando la crisis pase, escribe otro libro y nos cuentas cómo lo hiciste y qué tal te resultó

cc/ @suzudo @Vilkarmer

@Aiarakoa @suzudo @Vilkarmer FALSO. Y lo argumento. Si tienes una tarjeta de Binance que trabaja con Mastercard de forma oficial, tienes la criptomonedas que quieras y pagas en cualquier parte del mundo donde acepten Mastercar. Te acabo de tirar el argumento.

@Osho8, ya, estás dando por sentado que el Euro va a pasar a valer nada y que va a haber corralito pero que, al mismo tiempo, tu MasterCard va a seguir funcionando 24/7 sin incidencias y que tus criptomonedas van a estar todas saludables, operativas y aceptadas por doquier sin problemas

Lo dicho: cuando todo esto pase dentro de unos meses o de unos años, escribe otro libro y nos cuentas qué tal.

@Osho8, sí, hay países que usan BitCoin, como e.g. El Salvador. Ahí está Nayib Bukele, holdeando con cojones

@Osho8, si eres titulado en Periodismo eres titulado en Periodismo, lo de experto en Economía es como poco discutible. Lo de que BitCoin (ahora 21 400 €) vaya a subir a, ¡60 000 €!, en unos meses (¿basado en qué, la nada?) que cuentas no me deja tranquilo. Tu ortografía mucho mejor ahora sí, no perfecta pero mejor.

cc/ @suzudo @Vilkarmer

@Aiarakoa @Aiarakoa @suzudo @Vilkarmer He contestado regular un par de veces, y por el tono de sorna implícito y por intento de descrédito. Afirmas que algunas personas son tituladas, como si lo supieras todo de todos... Yo soy periodista experto en economía, titulado. Esas personas no dan argumentos, solo intentan el descrédito, y además se ven impotentes al hacerlo. Queda una bajada fuerte en Bitcoin porque Blackrock quiere comprar a precios bajos, y después final de año primer trimestre BTC mínimo a 60000. A diferencia del euro, puedes pagar en Venezuela con las criptomonedas, con el Euro no, y además al paso que va que se va a ir a -15 pues tampoco va a servir mucho. Ya me contarás como vas a hacer para no morirte de frío, poder comprar el pan... ah y en cuanto a la ortografía si quieres me paso un día redactando así tranquilito, para que tu estés satisfecha.

@Aiarakoa @Aiarakoa @suzudo @Vilkarmer Lo de los cursos gratis, lo que digo es que argumentan que venden cursos... y yo les he dicho que no hace falta, ni es necesario comprar cursos, que los hay gratis. A buen entendedor pocas palabras bastan.

@Aiarakoa @suzudo @Vilkarmer Para saber que pienso de todas las criptomonedas, tendrías que preguntarme. Corralito ya lo hay prueba a sacar 3000€ del banco sin justificarlo. Por ejemplo. Si hablo de las criptomonedas de 4000 que hay entenderás que no todas pueden tener éxito, porque además tu o yo, mañana podemos crear una. Yo recomiendo que si te interesa una moneda que esté avalada por alguno de los organismo que se dedican a ello, o "empresas", como Certik, que sino recuerdo mal su accionista es Microsoft. Que además te documentes la investigues, y veas si tiene utilidad, pueda tener futuro. El riesgo que presenta, sobre todo por su precio actual, que no compres cuando esté cara, y un par de consejos o tres para que aciertes en el activo, y al menos sea para largo plazo. Puedes diversificar, minimizar riesgos, y esperar al movimiento alcista que vamos a tener entre 2023 y 2024, sino empieza antes... Tienes que ser consciente, que algunas de las que hay, lo mismo unas 20 o 30, o 50 serán monedas de futuro, otras lo mismo subsisten porque estén vinculadas a las 50 principales, y el resto serán papel mojado. Pero es fácil de saber por ejemplo cuales.

@Aiarakoa @suzudo @Vilkarmer Pues lo de Bukele y Bitcoin me lo vas a decir tú, escríbeme cuando la noticia sea, El Salvador hizo una gran inversión en Bitcoin (rentable). Pues puedo ser experto en Economía cuando he entrevistado a Juan Torres López entre otros, y resulta que a excepción de cientos de teorías formales de la carrera que no sirve de mucho, después se más que él en otros aspectos. A parte de mis másteres sobre economía etc. Los 60K van a llegar simplemente porque es un precio que Bitcoin se va a encontrar en sus ciclos de mercado, si analizas un gráfico de Bitcoin, es decir, un histórico que no un histérico, pues sabrás de lo que hablo. Pero para ello, hay que saber analizar eso, al igual que es útil analizar una acción del Santander, pero al igual que esto último, no esperes comprar arriba, compra muy abajo, holdeas con cojones, y vendes con cojones en beneficio...

@Osho8, si eres experto en Economía, ¿cómo es que no sabes lo que es un corralito? Un corralito no es que tengas que justificar grandes reintegros de cara a Hacienda, ya que sigues pudiendo hacerlos.

Te puse antes un enlace al corralito chipriota de 2013: no podías sacar NADA; eso es un corralito. ¿Eso pasa ahora en España? No. En Argentina creo que hubo más de uno, en uno no te dejaban sacar más de 250 pesos por semana, en otro podías sacar todos los pesos que quisieras pero no podías sacar ni un dólar de las cuentas en dólares a no ser que aceptases un tipo de cambio pernicioso (en plan, si 1 USD = 4 ARS, te dejaban sacar pero a 1 USD = 1'5 ARS o algo así); eso es otro corralito. ¿Eso pasa ahora en España? No. ¿Puede pasar en unos meses? Sí. ¿Lo has dicho mal? También.

@Osho8, pues ya está el vaticinio. Cuando en diciembre o marzo esté el BitCoin en 60 000 € o en 80 000 € (o más), descorcha el Vega Sicilia. Si está en 30-40 mil, abre el Don Simón (habrá subido, pero no lo que dijiste). Si está en 20 000 € (o menos), pues ... de vaticinios está el mundo lleno aunque los autores desaparecen si no se cumplen.

cc/ @suzudo @Vilkarmer

@Aiarakoa @suzudo @Vilkarmer Actualízate

@Aiarakoa @suzudo @Vilkarmer EScríbeme cuando se produzca lo uno o lo otro.

@Osho8, eres demasiado testarudo y, además, no lees. @Aiarakoa [[Si leyeras]], verías que te he puesto que en el argentino (en uno de ellos) limitaban a 250 pesos por semana. ¿Pasa eso en España ahora? No. Confundes las restricciones (que rechazo) a los pagos en efectivo con el corralito, que es la restricción o prohibición de los reintegros en efectivo.

Y repites lo de la justificación al hacer reintegros elevados: aunque te pidan explicaciones, ¿puedes sacar el dinero, sí o no? Si puedes, no hay corralito. Es tan fácil que hasta tú podrás entenderlo.

Aclárate tú. Agur.

cc/ @suzudo @Vilkarmer

@suzudo @Vilkarmer belfasus Los videojuegos son Suma cero. Los compras y ya no valen para nada. ya verás cuando llegue el corralito español. Vas a flipar... Los euros son tulipanes, buscad alternativas insensatos!

@suzudo @Vilkarmer belfasus Los cursos hay a millones gratis, no te hace falta pagar. Por lo que no es un argumento válido, como cada uno de tus argumentos, no se sostienen porque no tienen fundamento, ninguno es como si hablaras con un abuelete afanado a la peseta. O los que les gustan los toros... tal para cual.

@suzudo Pues mira he escrito libros sobre criptomonedas, soy periodista, y vivo del Trading. jajajaja

@Osho8 @suzudo


Perdón que me meta, pero os estoy leyendo desde la barrera y como soy un tipo humilde no sabia lo que era eso del "trading", confieso que eso de las palabras en Ingles en el uso común del curro no lo controlo, lo he googleleado.
Así que veo unas paginas sobre "requisitos para hacer tradding". En la primera de google me sale esto.

https://www.bolsaytrading.com/requisitos-para-hacer-trading-mega-guia

REQUISITOS PARA HACER TRADING
Formación
Fortaleza mental
Dinero
Compromiso y dedicación
Hacer ejercicio
Comer saludablemente
Actitud positiva en la vida
Ser crítico con uno mismo
Aprender prioriza el ganar
Olvidar problemas familiares

Lo de ser trading no es moco de pavo ¿eh? es algo en plan superheroe o tal.

Y además a todo eso veo que sumas que eres periodista y escribes libros.
Eres la caña. Te felicito, tio, me estás dejando flipado.
Habia un anunció allá por el siglo XX que era de un coche, Reanult Clio JASP (Joven Aunque Sobradamente Preparado) que veo que ha dado frutos.

Nada, que solo quería decirte eso. Ya me voy. Sigue así, tio. 👌 👍

@belfasus Hostia chacho.

REQUISITOS PARA HACER TRADING
Formación
Fortaleza mental
Dinero
Compromiso y dedicación
Hacer ejercicio
Comer saludablemente
Actitud positiva en la vida
Ser crítico con uno mismo
Aprender prioriza el ganar
Olvidar problemas familiares


Si yo fuera malpensado, que no lo soy, pensaría que se trata de: "tú mete la pasta, sé fuerte, aunque parezca que pierdes sigue adelante, comprometido, ten fe que todo va a salir bien, lo que importa que que al final vas a ganar, y no hagas caso de esas personas a tu alrededor que te están diciendo que te están timando, porque no es así".

Afortunadamente sé que este no es el objetivo del trading "para todos", sino que su objetivo es que cualquier chavalito de Fuenla se haga millonario sin esfuerzo.

@Osho8 @suzudo

@belfasus @Osho8 @suzudo @painful,@harapo

Jo tios, no se que deciros.
Es que esa guía es como tener a Batman y Superman en un solo tío. ¿De verdad pensáis que puede ser una estafa? Es que no se, ¿eh?, no se.....¿no seréis un poco envidias? Lo digo porque a ver cuantos de nosotros tenemos lo que hay que tener para ser trader ¿eh?. Mira, ya para empezar todos los cebollistas a la mierda, porque lo de comer sano no lo cumplis.

Por cierto otro trader muy bueno creo que erajoseelfinanzas que se le veía muy leído al muchacho.

@Vilkarmer @suzudo @painfulbelfasus Si tu vendes el piso por una certeza, es que eres subnormal. Y precisamente caerías en lo que no hay que hacer cuando no se tiene ni cultura, ni unos conocimientos adecuados. Precisamente vuestro argumento es que hay gente que venden cursos... Bueno pues para vuestra información hay literatura sobre bolsa de unos 100 años o más... Así que no digáis tonterías, de hecho hasta hay una carrera de economía, que te sirve para trabajar en un banco donde al final vas a vender servicios. La posibilidad de vender cursos existe hoy día gracias a internet, y también la de hacer cursos gratis o por 10 € de hecho en Udemy hay uno muy bueno. Que la gente se fie de un anuncio de Youtube donde te venden un curso, o la TV te saque al Ajfram ese o como se llame... le den cancha y después te venda un curso... pues que quieres que te diga, que compre el curso el que quiera, igual que hay cursos de inglés, que no te garantizan que sepas inglés ni lo hables correctamente... vuestros argumentos son tan de gente retardada que pone en el ojo del huracan que se venden cursos, es ridículo.

@belfasus @belfasus @suzudo @painful @harapojoseelfinanzas @Vilkarmer @suzudo @painfulbelfasus De ese pues no comprarles el curso sencillo.

@harapo @belfasus @suzudo Pues como he dicho en otro comentario, puedes descargar la mayoría de cursos incluso gratis... También te venden el mejor colchón para tu espalda, el jarabe de la tos, el coche con el que fo"ñ"arás como si no hubiera un mañana... vas a venir a descubrir el marketing y los modelos de éxitos vendiendo humo? En el siglo XXI? de Verdad? Yo hago trading y no me hago millonario, es un extra de dinero. Holdeo lo que hay que holdear y tendré rentabilidad, y no vendo ningún cursos, ni nada... Escribí un libro sobre la filosofía bitcoin, que no publicito porque no digo ni el título, ni el nombre del libro... con eso lo que quiero transmitir es que tengo conocimientos cualificados al respecto. Pero vosotros solo argumentáis que hay mierda de cursos, que hoy en día todos saben bajarlo gratis, excepto 4 gatos que bueno... allá ellos... y que en algunos casos pues no servirá de mucho, o tendrán que seguir estudiando, o que prometen algo que no se puede cumplir... pues sí, de lógica y como he dicho tienes también cursos de inglés. Pero obtener cultura y conocimiento de Inversión te sirve incluso para que el banco no te engañe.

@Osho8 ¡Pero bueno! esa no me parece una actitud positiva, ni de autocrítica.
¿No has comido sano hoy?
@ailian



Respecto a @Osho8, sonde pareces más sosegado, te diré que yo no estoy argumentando nada. Solo señalo una evidencia: el trading propiamente dicho es una práctica financiera de riesgo para personas con cierta formación y conocimiento, y estos anuncios de Trading para todos, trading facil, y demás, de los que estabamos tratando, son una trampa para incautos jovenzuelos con ambición y ganas de mejorar en la vida, y eso está MAL.

Lo que no entiendo es, si de verdad eres un profesional del ámbito, porqué justificas eso como algo que pasa siempre, en todos los ámbitos, en lugar de ser el más jodido y el más cabreado con esas prácticas poco honradas, y que dan tan mala prensa a tu sector profesional.

@belfasus @suzudo

@Vilkarmer @Osho8 Sacadme del hilo, por favor, que me veo dentro de un año en la discusión entre@suzudo y@Osho8. Gracias.
belfasus

@Vilkarmer @suzudo belfasus La prueba se llama guerra de Rusia. Y todo aquel que por una certeza, que de hecho puede que se cumpla o no, vende su piso, me reafirmo es subnormal. Y es justamente lo que criticáis que la gente se arruina por malas tomas de decisiones incluso con certeza, y ahora vienes tú y dices que harías eso. Los que se pegan una pechá de reír son todos mis colegas que le he enseñado tu comentario.

@Osho8 @suzudo @harapo @Vilkarmer



Tengo que confesarte que me acabas de hacer ganar unas cervezas, porque había apostado por privado que con una nota podía hacerte repudiar al menos 3 de los mandamientos del mega guay trader.

Fortaleza mental : te has puesto a insultar a la mínima critica
Actitud positiva en la vida: te ha puesto a la defensiva ante la minima dificultad
Ser crítico con uno mismo : ni se te ha pasado por la cabeza que algo de lo que te digamos sea cierto

Te pido perdón por el pequeño trolleo. Pero mira en algo tienes razón, gracias a ti he ganado cervezas.

Los demás, a pagar, ya sabéis quienes sois.




P.D @painful te saco del hilo, pero antes paga la cerve. Primer aviso.

@belfasus

Apostar cervezas antes que drogas.

Mal, muy mal

@Osho8 @suzudo @harapo @Vilkarmer @painful

@Amperobonus @Osho8 @suzudo @harapo @Vilkarmer @painful

Ya, también. Cagüen.
Pa la próxima 😅

@Amperobonus Ese lenguaje, que estamos a finales de agosto y seguramente cientos de niños de la ESO están leyendo nuestras sesudas disquisiciones.

@belfasus @Osho8 @suzudo @Vilkarmer

@painful Yo no te saco del hilo, pero si me pagas unas cerves me lo pienso

@harapo

Niños, no os droguéis _{que luego me dejaís sin y más cara}

@belfasus @Osho8 @suzudo @Vilkarmer @painful

@Vilkarmer @suzudobelfasus Acólito de sectas serás tú. Que haces en Meneame ser partícipe de la información, haciendo periodismo ciudadano? no me hagas reir.

@suzudo El euro son los tulipanes del siglo XXI...

@suzudo Mejor que tu euro que va a bajar a 0.85 dolares, pues te aseguro que si, no empieces a hacer insultos vagos, que yo al menos me controlo. Da argumentos chulo!

@suzudo Lo triste es que a no ser que estés forrado y tengas tierras, es que vas a ir al mercadona y vas a salir llorando. Porque tanto tu dinero que no va a valer nada, como la inflación y las decisiones de tus queridos y amados FMI, BCE, Jeremy Powell etc... te vas a dejar arruinado para siempre. Sino estás forrado ve cogiendo la cartilla de racionamiento.

@suzudo Y en qué se sostiene tu EURO jajajaja por debajo ya del dolar... lo tienes crudo.

@suzudo Pues otra noticia para ti https://brunosgarzini.substack.com/p/el-final-del-dolar-y-de-un-mundo ¿El final del dólar y de un mundo sin inflación? Como dice la noticia el dolar está ya bajo una credibilidad CERO. Lo mismo te vale a tu suma CERO. porque entre otras cosas, cuando les han quitado las reservas de otros paises, por toda la cara... en qué van a depositar el dinero los paises, ahí dicen materias primas, es decir, al final en vez de oro, o dolares, o euros... lo que van a volver es al sistema de tomates y manzanas, pero yo incluiría criptomonedas, porque eso si que no lo pueden robar... Luego todo esto refuta todos mis argumento, y como te dije, te lo voy demostrando con noticias, y con una buena y correcta lectura de la situación actual. El euro está cada vez más bajo, el euro se hunde, el dolar por ahora sube... pero por poco tiempo. Tu te defines como un cangrejo porque vas para atrás... involucionando.

@suzudo Claro y vuelves a hacer un comentario donde rebozas chulería, condescendencia y vanidad... vete a lavar larvas de moscas al jardín de las defecaciones.

@suzudo Pero la suma cero que te digo la vas a sufrir tan solo con respirar en Europa. Lo de los juegos que dices, es solo si te metes en uno, bajo tu riesgo o beneficio... Así que mi suma cero es más relevante... vamos camino a la pobreza y muchas cosas muy malas... con el dinero FIAT y la guerra.

@Osho8 ni FIAT ni hostias, yo tengo un Opel Corsa y cuando lo venda me forro, chúpate esa, criptobró

@suzudo

@DavidElNoHomo @suzudo Joder David! haberlo dicho, pues podrías invitar.

@suzudo Ese es tu problema, que no ves las tuyas. Y eres muy cansino.

@suzudo No, todos me tienen ignorado. Y hablando de ignorados, creo recordar que en un tiempo no tan lejano, tuve que ignorarte, por embustero, soba, cansino y bulero, creo.

Edito: Me pasao, sólo fue por cansino

@suzudo Nah, qué vas a pensar tú...

@suzudo Es un sentimental, no le hagas caso. Pero a su vez no dejes de pensar que igual él lleva razón y tú no.

@suzudo Sí, a cura, pero no porque creas o dejes de creer sino por lo pesaos que son

Edito: Y también por estar equivocados igual que lo estás tú.