Esto lleva bloqueado desde noviembre, al menos desde Pepephone (salia un mensaje de castor vodafone). Me queje en su dia de lo increible que me parecia que una operadora con la que yo no tengo ningun tipo de relación (vodafone), me bloquee contenidos.
El de la monarquia es brutal, en ingles sin subtitular:
#45 No jajaja. Ahora en serio, me suena a que te tienes que ir a la embajada de España del pais en el que te encuentres el día de las elecciones y votar ahi, pero no se si hay que hacer algo previamente para que te dejen votar y tampoco estoy seguro de si es asi. Si alguien pudiera confirmarlo/desmentirlo mejor.
#38 Tienes que decir que te has ido por miedo
#44 Sino no vale? jaja
#45 No jajaja. Ahora en serio, me suena a que te tienes que ir a la embajada de España del pais en el que te encuentres el día de las elecciones y votar ahi, pero no se si hay que hacer algo previamente para que te dejen votar y tampoco estoy seguro de si es asi. Si alguien pudiera confirmarlo/desmentirlo mejor.
#66 Significa que amaiur perderia un diputado y tendria 5, CIU perderia otro y tendria 15 y el resto de los "pequeños" incluidos algunos nacionalistas se repartirian tanto estos 2 como los 33 que perderia el PPSOE. Si la ley electoral beneficiara a los nacionalistas el PP y el PSOE podrian cambiarlo facilmente, pero no lo hacen.
#47 En terminos relativos si les beneficia mas, pero en terminos absolutos eso significa un escaño mas o uno menos, que realmente no les da ningun tipo de poder, sin embargo al PP y al PSOE la ley electoral les permite tener una mayoria suficiente (que en caso de haber una circunscripcion unica no tendrian) para modificar la constitucion sin referendum, y en las ultimas elecciones mayoria absoluta al PP que no tendria si hubiera habido una circunscripcion unica.
edito: http://beta.politikon.es/wp-content/uploads/2011/11/escanos_proporcional1.gif
#58 Pero de que me estas hablando?
Significa que Amaiur con el ratio votos/escanho tendria un diputado, sin embargo tiene 7. Ahora puede no significar mucho con la mayoria absoluta del PP, pero al PNV le valio en 2008 para ser llave de gobierno, lo que significa en "terminos absolutos" tener cogido al gobierno por las pelotas.
Simplemente no quieres verlo.
#66 Significa que amaiur perderia un diputado y tendria 5, CIU perderia otro y tendria 15 y el resto de los "pequeños" incluidos algunos nacionalistas se repartirian tanto estos 2 como los 33 que perderia el PPSOE. Si la ley electoral beneficiara a los nacionalistas el PP y el PSOE podrian cambiarlo facilmente, pero no lo hacen.
#37 A lo ultimo, porque la ley electoral perjudica a UPYD y a IU mientras favorece exageradamente al PP y al PSOE, la ley electoral es relativamente "neutra" con los partidos nacionalistas.
#39 #40
Al final me habeis hecho sacar la calculadora
Partido Votos Escanhos Votos por cada Escanho
PP 10.830.693 186 58229
PSOE 6.973.880 110 63398
CiU 1.014.263 16 63391
IU 1.680.810 11 152800
AMAIUR 333.628 7 47661
UPyD 1.140.242 5 228048
Es decir, que a UPYD para conseguir un escanho le tienen que votar casi 5 veces mas personas que lo que le cuesta uno a Amaiur, esto son datos objetivos.
Lo de que favorece mucho a PP y PSOE y es neutra con los nacionalistas es MENTIRA, favorece tanto a los partidos mayoritarios como a los nacionalistas
Según el Foro Ermua, más de 200.000 vascos han abandonado en las tres últimas décadas Euskadi amenazados directamente por ETA o "asfixiados por la falta de libertad e impunidad legal".
Vaya burrada, eso es casi un 20% de los votantes de las ultimas elecciones.
#47 Haz el calculo con elecciones anteriores para comprobar que no beneficia tanto a los regionalistas (el beneficio es más indirecto).
#52
Me estas dando mucho trabajo...
Resultados de 2008, partidos mas votados
Partido Votos Escanhos Votos por Escanho
PSOE 11.289.335 169 66800
PP 10.278.010 154 66740
IU 969.946 2 484973
PNV 306.128 6 51021
UPYD 306.078 1 306078
Los datos objetivos vuelven a dejar claro que la ley electoral beneficia a partidos nacionalistas y mayoritarios, en el caso mas extremo, un escanho le cuesta a IU casi 10 veces mas de lo que le cuesta al PNV
#57 ES MENTIRA.
Una mentira mil veces repetida
Un tema ya muy manido en meneame
#61 Pues habra que coger los datos de 2004 a ver que paso, pero para 2008 y 2011 los datos son incontestables, si no quieres verlo es que estas ciego.
#61 Esa pagina ya no existe
#72 Prueba con este:
http://www.malaprensa.com/2006/01/una-vieja-batalla.html
#123
#61
#75
#88
imagino que para ti es la desviacion de lo que deberia haber obtenido pero es una enganhifa pensar que la desviacion es, por ejemplo para el PNV, del 0.48%
Solo el 0,48%, es muy poco!
pensaran algunos. Pues de eso nada, el 0.48% de desviacion entre el 1.21% de votos y el 1.71% de escanhos obtenidos es una desviacion del 38%!!!
Es decir, ha obtenido un 38% mas de escanhos de lo que se merecia.
Para el PSOE es un 48% frente a un 45%, es decir un 6% mas de resultados de los que merecian
Y IU un 0.57% de escanhos frente al 3.56% que se merecia, un 86% menos de escanhos !!!!
Por lo tanto esa diferencia, esa columna E-V (oh no lo entiendes? que tontito eres!), no expresa absolutamente nada, lo unico que hace es confundir, es la resta de dos porcentajes que han de compararse con el total para que tenga el minimo significado.
Aquellos que se han apresurado de tacharme de listo, si teneis el minimo de cerebro lo entendereis,
#128 Pero que plasta eres:
POR ESO TE PONEN TODOS LOS PUTOS NACIONALISTAS JUNTOS para que puedas hablar de 'los nacionalistas' y no de 'el PNV' para que veas que todos ellos juntos tienen 27 escaños y un 0,33% de representatividad MENOR de la que les corresponderia (si, estan infrarrepresentados con respecto a sus votos).
Vamos, que:
LOS NACIONALISTAS TIENEN MENOS REPRESENTACION DE LA QUE LES CORRESPONDERIA ACTUALMENTE SI SOLO SE MIRARA EL VOTO.
Pq si hubieras mirado el enlace ese que no entiendes verias que esa cantidad E-V es, en la mayoria de los casos NEGATIVA, lo cual significa, te explico, que estan INFRARREPRESENTADOS.
Te lo pongo asi, en mayusculas y negritas pq esto empieza a pasar de castaño a oscuro... Estoy flipando mucho...
#123
#61
#75
#88
me refiero a la grafica que me habeis puesto (ya no recuerdo cual de la decena que me ha tachado de querer esconder la realidad, inepto o estupido) en esta direccion
http://www.flickr.com/photos/kikollan/2323866062/
#145 Jajajajaja, ese 0.33% de infrarepresentacion es porque hay un punhado de partidos que no llegan ni al minimo de un diputado
Ya esta, es que eres idiota o te crees que el resto lo somos. Del link que pones en #132 y solo de partidos con representacion parlamentaria:
CIU -0.02 PNV +0.48 ERC -0.35 BNG -0.28 NA-BAI +0.03 = -0.14, siguen estando infrarrepresentados, infeliz.
Aunque aparte queda tu gilipollez de que los que no lleguen a escaño no merecen existir... en la tercera columna te pone si se distribuyera con circuscripcion unica que todos esos partidos uqe no llegan ni al minimo de un diputado, ni aun suponiendo que tuvieramos un sistema en el que se diera un diputado por cada 70 000 votos. y te pone, infeliz, que todos tendrian un puto escaño.
No se si te estas riendo de nosotros...
PD: Dos que no salen entre esos 'partidos que no llegan al minimo de un diputado' en esos resultados -son de 2008- son EA y Aralar... que ahora estan en algo llamado amaiur...
#57 Es que haces unos calculos muy raros ... coge todos los partidos con representación, suma sus votos y divide entre los 350 escaños ... el resultado sale a que necesitarían 6.600 votos por escaño. Luego calcula cuantos escaños les corresponderían con los votos que tienen y te sale algo así:
Partido - Diferencia de escaños
PP 22
PSOE 5
CiU 1
IU -14
AMAIUR 2
UPyD -12
PNV 0
ERC -1
BNG -1
CC-NC-PNC 0
COMPROMÍS-Q -1
FAC 0
GBAI 0
* al final solo he metido la diferencia de escaños que tendrían con un sistema u otro ... es que quedaba horrible el cuadro.
#69 Unos calculos muy raros? Es la media aritmetica, la hacen los ninhos de primaria. Media de votos por cada escanho
#70 Ostras, pero tendrás que compararlo con un sistema que corrija esa diferencia de votos/escaños para saber como sería realmente el reparto.
#57 estás obcecado, pero de todas formas intentaré explicarlo. El sistema actual por suscripciones provinciales beneficia a los partidos mayoritarios nacionales (PP y PSOE), no perjudica ni beneficia a los nacionalistas y perjudica a los partidos a nivel nacional que no sean ninguno de los grandes.
En malaprensa tienen un montón de artículos sobre eso. Por ejemplo http://www.malaprensa.com/2006/01/una-vieja-batalla.html que es antiguo pero viene perfecto. Sobran datos objetivos http://www.flickr.com/photos/kikollan/2323866062/lightbox/ para ver que el sistema actual no es nada representativo.
#88 Te digo lo mismo que a #75, en esos articulos no se explica el origen de los datos de las columnas, ni se detallan los datos por partidos, ni el significado de la columna E-V
Mis datos son exactos, sacados de la wikipedia, lo unico que he anhadido ha sido la media de votos por cada escanho obtenido, una simple division, claro como el agua
#91 Mis datos son exactos, sacados de la wikipedia
LOL
Deja tus números a un lado un momento y enfoca tu sentido común, los partidos nacionalistas ganan los escaños que le correspondería a CUALQUIER partido que obtuviese esos votos en la región donde se presentaren. El déficit patente de escaños de los minoritarios es resultado de las provincias con menos arco de opciones políticas, donde el reparto suele corresponder a algo parecido a esto: PSOE 'x', PP 'y', IU 'z', donde 'z' siempre tiende a cero (pongo IU como ejemplo, pero vale cualquier otro).
Y si no quieres entender esto, sigue con tus reglas de tres y tu aritmética básica, que sin sentido común no te van a servir de nada.
#91 Siento tener que decirtelo...
Pero si tienen una columna en la que pone en grande: %escaños(E) y otra el la que pone en grande %votos(V)...
E-V tiene un significado bastante claro para el comun de los mortales -aunque parece que no para ti-...
De todos modos puedes hacer un experimento: prueba a restar el valor de la columna %escaños(E) menos el valor de la columna &votos(V), a ver que te sale... no hace falta ni dividir...
Te comparan el porcentaje de escaños que obtienen con el porcentaje de votos que tienen... y la diferencia es E-V y ronda el 1% en el caso de regionalistas + nacionalistas (en el caso de nacionalistas solo es bastante menor)..
Aparte, debajo de las tablas te pone de donde ha sacado los datos:
Fuente: elaboración propia de Malaprensa.com con datos del Ministerio del Interior (www.mir.es)
Asi que negativo porque me temo que detras de tanta ineptitud se esconde la intencion de engañar.
#57 Prueba en cualquier simulador que encuentres por internet: sea con una circunscripción única, sean las circunscripciones comunidades autónomas o privincias, sea con la ley D´Hont o con otro sistema que consideres más proporcional, sea bajando el porcentaje mínimo del 5% al 3% o incluso al 0%, con representación parlamentaria del voto en blanco y/o la abstención,... Como tú quieras. Puedes hacer todas las trampas que se te ocurran jugando al solitario.
En todos los modelos, la representación parlamentaria de los partidos regionales y nacionalistas no varía prácticamente en nada. A veces ganan uno o dos escaños, y otras veces pierden idem. Prueba. Y si compruebas que estoy equivocado, te ruego que vuelvas aquí y me lo hagas saber.
Pesaos.
#47 Revisa mi enlace de #47
#47 En terminos relativos si les beneficia mas, pero en terminos absolutos eso significa un escaño mas o uno menos, que realmente no les da ningun tipo de poder, sin embargo al PP y al PSOE la ley electoral les permite tener una mayoria suficiente (que en caso de haber una circunscripcion unica no tendrian) para modificar la constitucion sin referendum, y en las ultimas elecciones mayoria absoluta al PP que no tendria si hubiera habido una circunscripcion unica.
edito: http://beta.politikon.es/wp-content/uploads/2011/11/escanos_proporcional1.gif
#58 Pero de que me estas hablando?
Significa que Amaiur con el ratio votos/escanho tendria un diputado, sin embargo tiene 7. Ahora puede no significar mucho con la mayoria absoluta del PP, pero al PNV le valio en 2008 para ser llave de gobierno, lo que significa en "terminos absolutos" tener cogido al gobierno por las pelotas.
Simplemente no quieres verlo.
#66 Significa que amaiur perderia un diputado y tendria 5, CIU perderia otro y tendria 15 y el resto de los "pequeños" incluidos algunos nacionalistas se repartirian tanto estos 2 como los 33 que perderia el PPSOE. Si la ley electoral beneficiara a los nacionalistas el PP y el PSOE podrian cambiarlo facilmente, pero no lo hacen.
#47 ese escaño de más que se lleva Amaiur es muy probable que lo tenga de menos CIU, CC, o algún otro. Te lo han dicho y no lo entiendes: ese sistema es neutro con los partidos que se presentan en pocas circunscripciones, y para comprobarlo, no seas tan cenutrio de mirar los votos y los escaños, compáralos con lo que obtendrían en caso de haber circunscripción única, y los pegas aquí a ver cómo de listico eres.
#116 ponlo tu listo, que eres un listo
Bueno, al menos hablan de temas que conocen, en lo de no pintar nada en euskadi ellos son los maestros.
#11 Falso, esto se explica aqui:
Sin animo de ofender, la parte del futbol y DNI de tu comentario es una chorrada.
#23 No tengo a mano los datos, pero si economicamente van de manera similar me parece logico que en servicios publicos tambien vayan tambien de manera similar. Esa fusion me parece mucho mas logica que mezclar Euskadi con Castilla y Leon por ejemplo. Ademas, al ser la unica posible sin cambiar la constitucion y si ambas CCAAs lo refrendan, si vamos a empezar a mezclar CCAAs me parece la mejor opcion con la que empezar.
#24 A mi lo lógico me parece utilizar por ejemplo un sistema de información geográfica, las estadisticas de uso de los servicios públicos, calcular áreas de influencia, calcular modelos probabilísticos, calcular modelos matemáticos para pronosticar la tasa de uso de los servicios, usar modelos de análisis de redes complejas, sistemas multiagente, optimizar parámetros y variables etc. Y que las areas de influencia de cada administración variasen continuamente adaptandose a los flujos migratorios y a cualquier cambio en la población o las necesidades de los usuarios.
Me parece más logico eso que coger y decir, "pues es que hace 500 años aqui había una región que se llamaba noseque". Y como el dogma del partido es hacer noseque pues se hace noseq.
Quizas mi visión es demasiado ingenieríl, pero en mi opinión el gobierno y la administración debería ser más ingenieríl y menos político-ideológica.
#13 Por supuesto, respecto a los criterios tecnicos y a la calidad de servicio. Ahora mismo la CFN y la CAV son las CCAA que menos tasa de paro tienen y que, en general, mejor van de España. A mi me parece que tienen suficientes similitudes para poder fusionarlos.
#14 Eso fue antes de las ultimas elecciones, ahora mismo los partidos No-PPSOE tienen suficiente representacion para forzar un referendum antes de cambiar la constitución, asi que seria algo mas largo que la vez anterior.
#23 No tengo a mano los datos, pero si economicamente van de manera similar me parece logico que en servicios publicos tambien vayan tambien de manera similar. Esa fusion me parece mucho mas logica que mezclar Euskadi con Castilla y Leon por ejemplo. Ademas, al ser la unica posible sin cambiar la constitucion y si ambas CCAAs lo refrendan, si vamos a empezar a mezclar CCAAs me parece la mejor opcion con la que empezar.
#24 A mi lo lógico me parece utilizar por ejemplo un sistema de información geográfica, las estadisticas de uso de los servicios públicos, calcular áreas de influencia, calcular modelos probabilísticos, calcular modelos matemáticos para pronosticar la tasa de uso de los servicios, usar modelos de análisis de redes complejas, sistemas multiagente, optimizar parámetros y variables etc. Y que las areas de influencia de cada administración variasen continuamente adaptandose a los flujos migratorios y a cualquier cambio en la población o las necesidades de los usuarios.
Me parece más logico eso que coger y decir, "pues es que hace 500 años aqui había una región que se llamaba noseque". Y como el dogma del partido es hacer noseque pues se hace noseq.
Quizas mi visión es demasiado ingenieríl, pero en mi opinión el gobierno y la administración debería ser más ingenieríl y menos político-ideológica.
#1 Pero eso implica un cambio en la constitución y eso puede llevar mucho tiempo.
Aunque de momento podriamos empezar con la única fusión de CCAA prevista en la constitución con Euskadi y Navarra.
#10 Hay tantas cosas que hay que cambiar que requieren un cambio de la constitución ...
Lo que esta claro es que la organización de la administración y de los servicios públicos se debería hacer atendiendo únicamente a criterios técnicos y de calidad de servicio, no a criterios ideológicos.
La ideología y los nacionalismos son los que nos han llevado a este caos y esta ruina.
#11 Uy si, fusionar el pais vasco con la comunidad valenciana sería super práctico 
#13 La ideología y los nacionalismos son los que nos han llevado a este caos y esta ruina.
Digo... que te habrás quedado a gusto, ¿eh?
#17 Es algo evidente.
¿Acaso crees que se permitirían todos los casos de corrupción, de mala gestión, recortes etc sino hubiese una masa social alineada ideológicamente con los responsables de llevarnos a la catastrofe?
¿Tu crees que la trama mafiosa de Camps, los recortes brutales de Más, los desfalcos continuados en la Junta de Andalucia, el Plan E etc se hubieran consentido si los responsables no perteneciesen a un partido político y no tuviesen toda una serie de medios de propaganda y fieles ideológicos detrás?
#18 Justo lo contrario. Los casos de corrupción los suelen protagonizar sujetos bastante cínicos a los que la ideología les importa un comino. Los recortes son producto de la crisis, producida por la especulación de los fondos de inversión, cuya única ideología es el dinero. ¿Dónde ves tú ideología?
Respecto al nacionalismo, veo que al menos has tenido la vergüenza de hacerte el loco y no contestar.
#20 ¿Hacerme el loco? ¿No te gusta lo que he dicho de Más?
Más base su discurso en el odio y calpabilidad de españa para justificar los recortes.
Yo opino que el sistema actual de demagogía parlamentaria no funciona, no se funciona con criterios económicos, técnicos o de calidad de servicio a los ciudadanos, lo que se hace es un proceso continuado de propaganda para ser ganar las elecciones y posteriormete gobernar de espaldas al pueblo.
El imperio romano se inventó el cristianismo para unir y controlar al pueblo. La política es la religión de la edad contemporanea.
#13 Por supuesto, respecto a los criterios tecnicos y a la calidad de servicio. Ahora mismo la CFN y la CAV son las CCAA que menos tasa de paro tienen y que, en general, mejor van de España. A mi me parece que tienen suficientes similitudes para poder fusionarlos.
#14 Eso fue antes de las ultimas elecciones, ahora mismo los partidos No-PPSOE tienen suficiente representacion para forzar un referendum antes de cambiar la constitución, asi que seria algo mas largo que la vez anterior.
#23 No tengo a mano los datos, pero si economicamente van de manera similar me parece logico que en servicios publicos tambien vayan tambien de manera similar. Esa fusion me parece mucho mas logica que mezclar Euskadi con Castilla y Leon por ejemplo. Ademas, al ser la unica posible sin cambiar la constitucion y si ambas CCAAs lo refrendan, si vamos a empezar a mezclar CCAAs me parece la mejor opcion con la que empezar.
#24 A mi lo lógico me parece utilizar por ejemplo un sistema de información geográfica, las estadisticas de uso de los servicios públicos, calcular áreas de influencia, calcular modelos probabilísticos, calcular modelos matemáticos para pronosticar la tasa de uso de los servicios, usar modelos de análisis de redes complejas, sistemas multiagente, optimizar parámetros y variables etc. Y que las areas de influencia de cada administración variasen continuamente adaptandose a los flujos migratorios y a cualquier cambio en la población o las necesidades de los usuarios.
Me parece más logico eso que coger y decir, "pues es que hace 500 años aqui había una región que se llamaba noseque". Y como el dogma del partido es hacer noseque pues se hace noseq.
Quizas mi visión es demasiado ingenieríl, pero en mi opinión el gobierno y la administración debería ser más ingenieríl y menos político-ideológica.
No hay cojones a quitar el concierto, tendrian casi la totalidad de los partidos vascos en contra, incluso el PP.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/29/paisvasco/1254219709.html
Recordemos que UPyD, abiertamente en contra del concierto vasco, no tuvo un solo concejal en las municipales de la CAV.
#16 Cualquier vasco se tendria que avergonzar por la mera existencia de eta en democracia aunque no se hubiera tenido que ir ni una persona, y me incluyo, pero a partir de ahi no deberia avergonzar a nadie mas, sea nacionalista o no, salvo a quienes han formado parte de eta o han colaborado con ellos.
#12 No creo que nadie aqui afirme que en el Pais Vasco nunca hubo miedo por la amenaza terrorista. Simplemente se señala lo exagerado que es el afirmar que 300.000 habitantes abandonaran el pais vasco por miedo. O dicho de otra manera, que la unica razon de cada una de las personas que abandonaron el pais vasco para hacerlo fue el miedo y la amenaza terrorista.
#13 Bastaría con que solamente una persona se hubiera ido por miedo para que se le cayera la cara de vergüenza a cualquiera que sea nacionalista vasco. A partir de ahí el número de personas que se han tenido que ir por esa causa es anecdótico.
#16 Cualquier vasco se tendria que avergonzar por la mera existencia de eta en democracia aunque no se hubiera tenido que ir ni una persona, y me incluyo, pero a partir de ahi no deberia avergonzar a nadie mas, sea nacionalista o no, salvo a quienes han formado parte de eta o han colaborado con ellos.
#17 Sería tal cual dices si el nacionalismo vasco en su conjunto fuera algo completamente ajeno a la existencia de eta. Me da que no.
#22 Hasta a Ibarretxe se le cayó la cara de vergüenza en su momento por como se había comportado en general el nacionalismo "moderado". Tú ni te enteraste o quisiste enterar.
#23 no me hables de Ibarretxe. Dime de qué debería avergonzarme yo por ser abertzale.
#25 "eta no es igual que los grapo, eta goza de un amplio apoyo social por eso nunca podrá ser derrotada por vias exclusivamente policiales"
Esa frase que no es mia, más bien de tu mundillo lo que deja claro es que como poco sois una pandilla de sinvergüenzas (de ahí que no te avergüences). Dime tú quien es ese AMPLIO apoyo social, si son albanokosovares o abertzales y a quien votan ahora mismo, que es algo que está más claro que lo de blanco y en botella.
Ah, que tu no dabas ese apoyo? Y que hacias ahí metido cuando eta mataba campeón?
#28 , me parece que con tu comentario estas pasando ciertos limites que no pienso tolerar.
#24 , te repito, yo soy abertzale, como mucha gente a mi alrededor. Y no nos comportamos como matones, fascistas, xenofobos...
No usáis el termino abertzale con propiedad.
#27 , se ve que hablas desde el desconocimiento. Un abertzale es alguien que ama la patria vasca. punto. Nada más. Las connotaciones e insinuaciones de fascistas, teroristas etc etc mejor te los ahorras. Gracias.
#22 Quizás seas muy joven, y quizás no recuerdes los días en los que abertzales como tú negaban el pan y la sal a las víctimas de ETA.
Años en los que los curas del PNV se negaban a oficiar misas por los concejales de UCD y PSE, mientras oficiaban las misas sin problemas de los gudaris muertos por sus propias bombas, cuando los hijosdeputa directamente no los escondían en sus parroquias.
Años en los que el PNV y EA se negaba a poner una puta placa en el ayuntamiento recordando a su compañero concejal del PP y sin embargo votaban a favor junto con Herri Batasuna para hacer hijos predilectos a los asesinos de esa misma persona.
Esos días en los que te quemaban el negocio por ser del PSE y el concejal del PNV ni se dignaba a preguntarte qué tal.
Años es los que si denunciabas la extorsión, los abertzales del PNV y EA te decían que no denunciaras, que si no crispabas.
Mientras moría escoria española, los abertzles estabais callados como putas en vuestras casas viendo el panorama y viendo y oliendo la carroña, pero claro, una vez alimentada la bestia es insaciable, y ETA a mediados de los 90 empezó a matar empresarios del PNV, y entonces la cosa empezó a cambiar.
Que es que ahora va a resultar que el nacionalismo vasco no tiene nada que ver con ETA y que nunca nadie ha apoyado a ETA.
No sé si piensas que somos gilipollas o qué.
Las víctimas de ETA no han tenido en la puta vida el apoyo de ningún abertzale.
No, si encima los abertzales pensaréis que os debemos un homenaje o algo.
#32 No se si lo haces queriendo o por puro desconocimiento de nuestra historia, pero deja ya de engañar a la gente:
http://www.eaj-pnv.eu/documentos/pnv-convoco-primera-manifestacion-contra_8282.html
Ahora dime si el PP o el PSOE salieron a la calle en contra del asesinato de Argala, o Muguruza etc... y así contamos toda la historia entera, en vez de una parte.
#36 "Asumir la vergüenza colectiva de la indiferencia social era una condición para que el reconocimiento de las víctimas fuera real."
Pandilla de sinvergüenzas y que aún os hagais los sordos.
#48 Habías dicho del PP, y aún así creo que te confundes...
#32 , te lo digo a ti también como le decía a otro que no me hablase de Ibarretxe. No me hables ni de ETA, ni de PNV ni de HB, ni Bildu, ni Amaiur.
Yo soy abertzale. No he hecho nada malo a nadie. Respeto las reglas del juego tanto o más que tu.
#56 No hombre, en tu alucinada visión del mundo yo soy de los abertzales malos. Pero vamos, que ni era concejal ni EA o PNV votaron a favor de nombrar hijo predilecto a nadie. Así que, como buen nacionalista español, en #32 recurres a la mentira. Es lo que quería aclarar y es lo que ha quedado más que demostrado. One more time, fanduber el fachoide queda en ridículo. Gabon 
#16 Yo me fui con miedo de un pueblo de Burgos despues de que me rompieran la luna trasera del coche. Mi delito fue llevar una pegatina en Euskera.
#60 Que curioso, conozco casos de esos por toda España y luego la fama la tenemos en Euskal Herria.
#63 Si claro, la culpa de la violación es de la mujer.
Seguro que no encuentras ningun comentario ultranazionalista y fascista mio, pero yo he visto ya el tuyo: urizar-dice-bildu-esta-dispuesta-ceder-pp-parte-representacion#c-2
#45 Si no me equivoco antes que la App Store fue Cydia, tambien para iphone pero sin que apple tuviera nada que ver. Fue despues cuando apple copio la idea y hizo el app store.
Yo espero que impidan a Amaiur tener grupo, tener grupo o no en Madrid apenas afectara con mayoria absoluta del PP, pero si no tiene grupo las proximas autonomicas va a arrasar mas aun.
#11 Pero han cumplido la ley y la bandera esta ahi.
Seria equivalente a pagar la proxima declaracion del IRPF que te salga a pagar, pero colgar una pancarta de tu balcon expresando tu desacuerdo.
#1 Ops, queria votarte positivo. Completamente deacuerdo. Ademas permitiria una aproximacion al resultado bastante fiable antes del recuento.
#12 Pues no deberia haber ni clausula en la constitucion. Si dos comunidades autonomas quisieran unirse en una sola y asi lo aceptan todas las partes en referendum no deberia haber ningun problema. Tanto navarra al pais vasco o el pais vasco a rioja.
Por esa misma regla de tres los españoles han votado a zapatero 2 veces, para que hacer otra votacion si ya han expresado su opinion no una sino dos veces?
#10 No quieren ser del Pais Vasco ni en pintura, cierto.
Pero la unica manera de aplicar la posible anexion de navarra a euskadi pasa por que los navarros lo acepten en referendum, por tanto mientras los navarros no quieran ser del pais vasco nadie les obligara. Pero si algun dia son los navarros los que quieran ser parte del pais vasco y asi lo votan en referendum, no deberia haber problema en que lo fueran. Entiendo que es eso a lo que se refiere #1
#11
En ese caso , que incluyan una clausula en la Constitución por la que si los vascos quieren ser riojanos algun día puedan hacerlo ¿no?
La falacia de que los navarros no se han expresado en este aspecto y por tanto debe mantenerse esa clausula, es ridícula. Los navarros han votado MUCHAS veces para gobiernos locales y nacionales , y ya han dejado claro que no.
#12 Pues no deberia haber ni clausula en la constitucion. Si dos comunidades autonomas quisieran unirse en una sola y asi lo aceptan todas las partes en referendum no deberia haber ningun problema. Tanto navarra al pais vasco o el pais vasco a rioja.
Por esa misma regla de tres los españoles han votado a zapatero 2 veces, para que hacer otra votacion si ya han expresado su opinion no una sino dos veces?
#1 UPyD no es partido vasco, pero no por lo que dices si no porque en las ultimas municipales no consiguio un solo concejal en todo el pais vasco.
#3 Yo estaba como tu hace unos 6 meses. Pero ultimamente estan metiendo la pata conmigo hasta el fondo. La última ha sido esta, que me queje en noviembre de este mismo problema (aunque digan en esa web que ellos no registraban este problema) y pasaron de mi como de la mierda diciendo que ellos no podian solicitar levantar el bloqueo de páginas web. Ahora que se ha hecho público y mas gente se ha quejado de lo mismo se intentan colgar la medallita de que Vodafone ha quitado el bloqueo gracias a ellos. Me mintieron descaradamente, simplemente no querian trabajar.
Yo tras mas de 5 años contentisimo con ellos por esto y otras cosas que me han ido haciendo ya he perdido toda la lealtad que tenia hacia ellos, si me encuentro otra operadora con mejor precio me cambio. Al final son como cualquier otra operadora, aunque a veces intenten disimular.