#5 A mi aun me tiene que llegar, lo espero con impaciencia.
Me puedes decir que empresa de mensajeria usan para el envio en España? Es la primera vez que compro en amazon
#6 Me llegó por UPS, en el email de información que te envían me llegó un número de seguimiento, puedes ver el estado del paquete en todo momento, desde su salida en EEUU hasta la llegada a España.
El mío llegó primero a Alemanía y de allí hasta España, me imagino que lo tendrán centralizado allí.
#58 He intentado comprarlo y no admite pedidos fuera de Alemania, Austria o Luxemburgo, es una pena.
#5 Bueno, por poder podrian hacerlo. Pero tendrian que tener en cuenta que mostrar de esa manera el emblema de ETA sería apologia del terrorismo y no creo que a un juez le valga que le digan "era de broma".
#7 Ahí tienes razón, mira. No lo había pensado.
#250
Pero es que si el porcentaje de votos coincide con el porcentaje de escaños a su vez se soluciona el problema de los votos/escaño. El PNV necesita menos votos para conseguir un escaño, vale, pero tiene pocos votos asi que si lo justo seria 70k votos/escaño tiene una ventaja de -20k votos/escaño (a ojo, no he hecho calculos), pero tiene tan pocos escaños que realmente hacerlo de manera justa simplemente le haria perder un escaño. Sin embargo el PPSOE, aunque simplemente tenga una ventaja del -10k votos/escaño, sumamos 10k votos por cada escaño(150) y sale muchisimo mas beneficiado que el PNV(6) aunque los votos necesarios por escaño de este sean menores.
Si yo creo que estamos diciendo lo mismo, solo que tu señalas que el PNV sale beneficiado a nivel de escaño, contando individualmente y yo señalo que aunque la ventaja por escaño del PPSOE sea menor en general sale mucho mas beneficiado de la ley electoral.
#263 Sí, tienes razón, a la larga PPSOE salen beneficiados, pero porque son los más votados, no porque partan con una clara ventaja en el factor voto/escaño (de hecho si PNV tuviera los mismos votos que el PPSOE tendría más escaños). Lo que intento decir todo el rato es que PPSOE y partidos regionalistas parten con ese factor más o menos igual, sin embargo el resto de partidos no regionalistas y no mayoritarios, que de hecho son el 90% de partidos, parten con un handycap muy elevado, y esto es una clara injusticia, que nadie de vosotros puede negar. Por ejemplo, UPyD necesita SEIS veces más votos que PNV para conseguir un escaño.
#238
Vamos a ver, si el 20% de la votantes votan al partido X lo logico es que el 20% del congreso sean de los diputados del partido para representar justamente a los votantes. Si un partido que recibe el 44% de los votos tiene una representacion del 48% en el congreso algo falla, y viendo los datos que he puesto se ve que donde mas falla es en el PP, el PSOE y en IU, en menor grado en PNV y CIU.
#242 No es así amigo. Como ingeniero puedo decirte con total seguridad que esos porcentajes así como los de la tabla que me enseña #197 son datos sin ninguna validez matemática. Esos valores obtenidos no representan absolutamente nada, no puedes restar esos porcentajes, ya que los totales son totalmente distintos, entre mayor es el porcentaje de votos la diferencia de porcentajes es mayor, lo cual no indica nada. Esa diferencia de porcentajes no tiene ninguna naturaleza, es un sin sentido y os han manipulado con ello.
Por qué es tan difícil de ver lo que llevo toda la tarde repitiendo, algo sencillísimo. En un sistema justo, tendrás 1 escaño cada X votos, y punto. Y os estoy mostrando estos datos contrastados (elecciones 2008):
- PNV -> 1 escaño cada 51.021 votos.
- PP -> 1 escaño cada 66.470 votos.
- PSOE -> 1 escaño cada 66.800 votos.
- CIU -> 1 escaño cada 77.972 votos.
- CC -> 1 escaño cada 84.314 votos.
- ERC -> 1 escaño cada 99.370 votos.
- BNG -> 1 escaño cada 103.241 votos.
- UPyD -> 1 escaño cada 306.079 votos.
- IU -> 1 escaño cada 484.973 votos.
Por favor, espero que lo veáis claro.
#250
Pero es que si el porcentaje de votos coincide con el porcentaje de escaños a su vez se soluciona el problema de los votos/escaño. El PNV necesita menos votos para conseguir un escaño, vale, pero tiene pocos votos asi que si lo justo seria 70k votos/escaño tiene una ventaja de -20k votos/escaño (a ojo, no he hecho calculos), pero tiene tan pocos escaños que realmente hacerlo de manera justa simplemente le haria perder un escaño. Sin embargo el PPSOE, aunque simplemente tenga una ventaja del -10k votos/escaño, sumamos 10k votos por cada escaño(150) y sale muchisimo mas beneficiado que el PNV(6) aunque los votos necesarios por escaño de este sean menores.
Si yo creo que estamos diciendo lo mismo, solo que tu señalas que el PNV sale beneficiado a nivel de escaño, contando individualmente y yo señalo que aunque la ventaja por escaño del PPSOE sea menor en general sale mucho mas beneficiado de la ley electoral.
#263 Sí, tienes razón, a la larga PPSOE salen beneficiados, pero porque son los más votados, no porque partan con una clara ventaja en el factor voto/escaño (de hecho si PNV tuviera los mismos votos que el PPSOE tendría más escaños). Lo que intento decir todo el rato es que PPSOE y partidos regionalistas parten con ese factor más o menos igual, sin embargo el resto de partidos no regionalistas y no mayoritarios, que de hecho son el 90% de partidos, parten con un handycap muy elevado, y esto es una clara injusticia, que nadie de vosotros puede negar. Por ejemplo, UPyD necesita SEIS veces más votos que PNV para conseguir un escaño.
#233
Partido escaños% votos% diff
PSOE 48,29% 44,46% +3,93%
PP 44% 40,39% +3,61%
CIU 3,06% 2,86% -0,21%
PNV 1,71% 1,20% +0,51%
IU 0,57% 3,81% -3,24%
Este no es el mejor lugar de hacer una tabla, pero creo que queda claro.
#231 Claro, claro. Porque en Euskadi la amplia mayoría de la población odia a la españolista selección de baloncesto.
¿Te crees lo que dices?
Gran parte de la población y una mayoría de los que van a ver al Baskonia, al Lagun Aro o al Bilbao Basket quieren que pierda la selección española de baloncesto. Si no te lo crees no es mi problema, pero es que es así. En fútbol es muy común ir a un bar y que la gente cante los goles del rival de España. En la final de la Eurocopa, por ejemplo, solo se puso una pantalla gigante en Euskadi y la pusieron unos alemanes en Bilbao. En la final del mundial pusieron una en Gasteiz y fueron 4. Era gracioso ver como en Tele5 recorrieron todas las plazas de España y enfocaban toda la plaza mientras en Gasteiz enfocaron solo desde abajo a los cuatro que había para que llenaran la imagen. No hay más que ver la pitada al himno de España en la final de Copa Athletic-Barça. Las cosas son como son y no como quieres que sean.
#233 Claro que los minoritarios nacionales se ven perjudicados, pero eso no implica que los regionalistas se vean beneficiados. Los regionalistas reciben más o menos lo que merecen y el análisis es sencillo, ya que no reparten sus votos entre muchas circunscripciones por lo que el reparto en cada circunscripción es justo pero cuando las sumas todas es cuando los que reciben muchos votos en todas sacan la tajada que se les quita a los minoritarios. No solo es cuestión de mirar los datos como bien indica #235, sino que es cuestión de lógica.
#239 "En la final del mundial pusieron una en Gasteiz y fueron 4. Era gracioso ver como en Tele5 recorrieron todas las plazas de España y enfocaban toda la plaza mientras en Gasteiz enfocaron solo desde abajo a los cuatro que había para que llenaran la imagen."
JAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ
Sí, eso es lo que vi yo. ¿Y te parece que hay muchos? ¿Dónde está la imagen desde arriba? Porque yo veo que enfocan desde abajo, como ya he dicho. Cuando iba a cambiar cromos a esa plaza los domingos había más gente.
Aquí hay otro vídeo:
La gente se mueve sin apretarse y la plaza es bastante pequeña.
Gracias por demostrar que vives en una realidad paralela
Si a ti te parece que hay muchos en esa plaza te remito al resto de mis afirmaciones. ¿Es falso que la única pantalla gigante de Euskadi en la final de la Eurocopa la pusieran unos alemanes? ¿Son falsos los pitidos al himno en la final de Copa? ¿Es falso que en muchos bares se canten los goles del rival de España?
#243 Has demostrado ser un mentiroso de tomo y lomo. Has dicho que eran cuatro y resulta que llenaban la plaza. Ahora ya has pasado a un "oye que se podían mover libremente". Me recuerdas al típico pepero que decía que en las manifestaciones del Nunca Máis éramos 1.000.
Ahora solo te falta contar la gente de los bares y la gente que lo vió en su casa, vaya, tu comentario lo único que demuestra es lo dicho, que eres un mentiroso.
Y por último, tú y tu amigo Jose, no sois la mayoría. Es como decir, como tal y cual son etarras, la mayoría de los vascos son etarras. Joder, qué bochorno.
El resto de lo que dices, me da igual. Me alegro de haber dialogado contigo, así quién lea esto, verá el ridículo y la sarta de mentiras que has contado. Al menos saco eso en claro.
Un saludo.
#245 Has demostrado ser un mentiroso de tomo y lomo. Has dicho que eran cuatro y resulta que llenaban la plaza. Ahora ya has pasado a un "oye que se podían mover libremente". Me recuerdas al típico pepero que decía que en las manifestaciones del Nunca Máis éramos 1.000.
La expresión hay cuatro no significa que hay exactamente cuatro sino una forma de decir que hay pocos y en vista de las imágenes lo mantengo. Que la gente lo vea y juzgue. En una ciudad de 250.000 personas apenas hay 500 y eso que Gasteiz es una ciudad del PPSOE.
Ahora solo te falta contar la gente de los bares y la gente que lo vió en su casa, vaya, tu comentario lo único que demuestra es lo dicho, que eres un mentiroso.
Ven y cuéntalo. Hablas desde la ignorancia que te permite la distancia.
Y por último, tú y tu amigo Jose, no sois la mayoría. Es como decir, como tal y cual son etarras, la mayoría de los vascos son etarras. Joder, qué bochorno.
Mira las elecciones (las últimas en las que se pudo votar a todos) y verás que la mayoría de votos se los llevan los partidos que se oponen a la selección española en Euskadi, esto es, PNV, Bildu, Aralar e IU. Y yo no voté ni he votado nunca.
El resto de lo que dices, me da igual.
Ante la falta de argumentos, mejor ignorar los del otro, no vaya a ser que tenga razón. ¿Por qué rehuyes el resto de argumentos? ¿Es por cobardía o por incapacidad de argumentar contra ellos?
Me alegro de haber dialogado contigo, así quién lea esto, verá el ridículo y la sarta de mentiras que has contado. Al menos saco eso en claro.
Al que vea esto le aconsejo que vea los vídeos y juzgue por sí mismo.
#252 No te voy a decir mi opinión de gente que va a un partido (o concierto) que ni les va ni les viene sólo para joder. De ahí a quemar libros, un paso (que muchos ya lo dieron).
Hay que asumir con normalidad que alguien quiera que gane el equipo rival. Yo si jugaran Zambia contra Camboya en San Mamés, aunque ni me va ni me viene es posible que fuera a verlo y alguno de ellos me caería más simpático. Si juegan España y Dinamarca (por poner un ejemplo) lo mismo digo y sin duda animaría a Dinamarca, aunque si el partido es España-Brasil estaría más en duda. No sé por qué querer que gane un equipo o que pierda el otro es "ir a joder". Cada uno tiene sus preferencias, a mi me cae mal Alonso y prefiero que gane Vettel, pero sin embargo me cae bien Nadal. La bandera que porten me da exactamente igual.
#245 Una reseña de lo que pasó en Gasteiz el día de la final y de El Correo Español, para que no se dude de la fuente:
http://actualidad.elcorreo.com/mundial-futbol/noticias/2010-07-11/vitoria-seleccion-1725.html
#253 No me refiero a que alguien quiera que gane el equipo rival, como si quiere que gane el árbitro o la mascota del equipo. Me refiero a los que van a reventar eventos. Claro que a lo mejor eso forma parte de la libertad de expresión.
#235 Estás restando el porcentaje de escaños al porcentaje de votos, eso es absurdo. Tú no puedes hacer 10X - 5Y = 5X?? ó 5Y??, ese valor diferencial qué es?
Digo yo que por qué te complicas con eso, si los datos que he puesto lo dice todo:
UPyD: 300 mil votos -> 1 escaño.
PNV: 300 mil votos -> 6 escaños.
¡Es muy sencillo!
#238
Vamos a ver, si el 20% de la votantes votan al partido X lo logico es que el 20% del congreso sean de los diputados del partido para representar justamente a los votantes. Si un partido que recibe el 44% de los votos tiene una representacion del 48% en el congreso algo falla, y viendo los datos que he puesto se ve que donde mas falla es en el PP, el PSOE y en IU, en menor grado en PNV y CIU.
#242 No es así amigo. Como ingeniero puedo decirte con total seguridad que esos porcentajes así como los de la tabla que me enseña #197 son datos sin ninguna validez matemática. Esos valores obtenidos no representan absolutamente nada, no puedes restar esos porcentajes, ya que los totales son totalmente distintos, entre mayor es el porcentaje de votos la diferencia de porcentajes es mayor, lo cual no indica nada. Esa diferencia de porcentajes no tiene ninguna naturaleza, es un sin sentido y os han manipulado con ello.
Por qué es tan difícil de ver lo que llevo toda la tarde repitiendo, algo sencillísimo. En un sistema justo, tendrás 1 escaño cada X votos, y punto. Y os estoy mostrando estos datos contrastados (elecciones 2008):
- PNV -> 1 escaño cada 51.021 votos.
- PP -> 1 escaño cada 66.470 votos.
- PSOE -> 1 escaño cada 66.800 votos.
- CIU -> 1 escaño cada 77.972 votos.
- CC -> 1 escaño cada 84.314 votos.
- ERC -> 1 escaño cada 99.370 votos.
- BNG -> 1 escaño cada 103.241 votos.
- UPyD -> 1 escaño cada 306.079 votos.
- IU -> 1 escaño cada 484.973 votos.
Por favor, espero que lo veáis claro.
#250
Pero es que si el porcentaje de votos coincide con el porcentaje de escaños a su vez se soluciona el problema de los votos/escaño. El PNV necesita menos votos para conseguir un escaño, vale, pero tiene pocos votos asi que si lo justo seria 70k votos/escaño tiene una ventaja de -20k votos/escaño (a ojo, no he hecho calculos), pero tiene tan pocos escaños que realmente hacerlo de manera justa simplemente le haria perder un escaño. Sin embargo el PPSOE, aunque simplemente tenga una ventaja del -10k votos/escaño, sumamos 10k votos por cada escaño(150) y sale muchisimo mas beneficiado que el PNV(6) aunque los votos necesarios por escaño de este sean menores.
Si yo creo que estamos diciendo lo mismo, solo que tu señalas que el PNV sale beneficiado a nivel de escaño, contando individualmente y yo señalo que aunque la ventaja por escaño del PPSOE sea menor en general sale mucho mas beneficiado de la ley electoral.
#263 Sí, tienes razón, a la larga PPSOE salen beneficiados, pero porque son los más votados, no porque partan con una clara ventaja en el factor voto/escaño (de hecho si PNV tuviera los mismos votos que el PPSOE tendría más escaños). Lo que intento decir todo el rato es que PPSOE y partidos regionalistas parten con ese factor más o menos igual, sin embargo el resto de partidos no regionalistas y no mayoritarios, que de hecho son el 90% de partidos, parten con un handycap muy elevado, y esto es una clara injusticia, que nadie de vosotros puede negar. Por ejemplo, UPyD necesita SEIS veces más votos que PNV para conseguir un escaño.
#225 Como ya te he dicho, solo el PNV sale beneficiado con un solo escaño, ni CIU ni NaBai salen beneficiados (si en porcentajes, pero con 350 escaños seguirian teniendo la misma cantidad).
En #205 dices: "La ley electoral es igual de favorable para PP-PSOE que para CIU y PNV." y das a entender que los escaños que deberian pertenecer a IU se los reparten equitativamente el PNV, CIU y el PPSOE cuando solo el PNV tiene un escaño de mas y el PPSOE se reparte el resto.
Pero sobre todo no culpes al PNV de la injusticia que se comete con IU y otros minoritarios, eso es cosa del PPSOE.
#227 #229 Según datos de la wikipedia, elecciones de 2008: PSOE: 66.800 votos por escaño, PNV: 51.021, CIU: 77.942, UPyD: 306.000, IU: 484.000.
UPyD: 306.079 votos -> 1 escaños.
PNV: 306.128 votos -> 6 escaños.
ERC: 298.139 votos -> 3 escaños.
IU: 969.946 votos -> 1 escaño.
Los datos hablan por sí solos. Espero respuestas.
#231 Claro, claro. Porque en Euskadi la amplia mayoría de la población odia a la españolista selección de baloncesto.
¿Te crees lo que dices?
Gran parte de la población y una mayoría de los que van a ver al Baskonia, al Lagun Aro o al Bilbao Basket quieren que pierda la selección española de baloncesto. Si no te lo crees no es mi problema, pero es que es así. En fútbol es muy común ir a un bar y que la gente cante los goles del rival de España. En la final de la Eurocopa, por ejemplo, solo se puso una pantalla gigante en Euskadi y la pusieron unos alemanes en Bilbao. En la final del mundial pusieron una en Gasteiz y fueron 4. Era gracioso ver como en Tele5 recorrieron todas las plazas de España y enfocaban toda la plaza mientras en Gasteiz enfocaron solo desde abajo a los cuatro que había para que llenaran la imagen. No hay más que ver la pitada al himno de España en la final de Copa Athletic-Barça. Las cosas son como son y no como quieres que sean.
#233 Claro que los minoritarios nacionales se ven perjudicados, pero eso no implica que los regionalistas se vean beneficiados. Los regionalistas reciben más o menos lo que merecen y el análisis es sencillo, ya que no reparten sus votos entre muchas circunscripciones por lo que el reparto en cada circunscripción es justo pero cuando las sumas todas es cuando los que reciben muchos votos en todas sacan la tajada que se les quita a los minoritarios. No solo es cuestión de mirar los datos como bien indica #235, sino que es cuestión de lógica.
#239 "En la final del mundial pusieron una en Gasteiz y fueron 4. Era gracioso ver como en Tele5 recorrieron todas las plazas de España y enfocaban toda la plaza mientras en Gasteiz enfocaron solo desde abajo a los cuatro que había para que llenaran la imagen."
JAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ
Sí, eso es lo que vi yo. ¿Y te parece que hay muchos? ¿Dónde está la imagen desde arriba? Porque yo veo que enfocan desde abajo, como ya he dicho. Cuando iba a cambiar cromos a esa plaza los domingos había más gente.
Aquí hay otro vídeo:
La gente se mueve sin apretarse y la plaza es bastante pequeña.
Gracias por demostrar que vives en una realidad paralela
Si a ti te parece que hay muchos en esa plaza te remito al resto de mis afirmaciones. ¿Es falso que la única pantalla gigante de Euskadi en la final de la Eurocopa la pusieran unos alemanes? ¿Son falsos los pitidos al himno en la final de Copa? ¿Es falso que en muchos bares se canten los goles del rival de España?
#243 Has demostrado ser un mentiroso de tomo y lomo. Has dicho que eran cuatro y resulta que llenaban la plaza. Ahora ya has pasado a un "oye que se podían mover libremente". Me recuerdas al típico pepero que decía que en las manifestaciones del Nunca Máis éramos 1.000.
Ahora solo te falta contar la gente de los bares y la gente que lo vió en su casa, vaya, tu comentario lo único que demuestra es lo dicho, que eres un mentiroso.
Y por último, tú y tu amigo Jose, no sois la mayoría. Es como decir, como tal y cual son etarras, la mayoría de los vascos son etarras. Joder, qué bochorno.
El resto de lo que dices, me da igual. Me alegro de haber dialogado contigo, así quién lea esto, verá el ridículo y la sarta de mentiras que has contado. Al menos saco eso en claro.
Un saludo.
#245 Has demostrado ser un mentiroso de tomo y lomo. Has dicho que eran cuatro y resulta que llenaban la plaza. Ahora ya has pasado a un "oye que se podían mover libremente". Me recuerdas al típico pepero que decía que en las manifestaciones del Nunca Máis éramos 1.000.
La expresión hay cuatro no significa que hay exactamente cuatro sino una forma de decir que hay pocos y en vista de las imágenes lo mantengo. Que la gente lo vea y juzgue. En una ciudad de 250.000 personas apenas hay 500 y eso que Gasteiz es una ciudad del PPSOE.
Ahora solo te falta contar la gente de los bares y la gente que lo vió en su casa, vaya, tu comentario lo único que demuestra es lo dicho, que eres un mentiroso.
Ven y cuéntalo. Hablas desde la ignorancia que te permite la distancia.
Y por último, tú y tu amigo Jose, no sois la mayoría. Es como decir, como tal y cual son etarras, la mayoría de los vascos son etarras. Joder, qué bochorno.
Mira las elecciones (las últimas en las que se pudo votar a todos) y verás que la mayoría de votos se los llevan los partidos que se oponen a la selección española en Euskadi, esto es, PNV, Bildu, Aralar e IU. Y yo no voté ni he votado nunca.
El resto de lo que dices, me da igual.
Ante la falta de argumentos, mejor ignorar los del otro, no vaya a ser que tenga razón. ¿Por qué rehuyes el resto de argumentos? ¿Es por cobardía o por incapacidad de argumentar contra ellos?
Me alegro de haber dialogado contigo, así quién lea esto, verá el ridículo y la sarta de mentiras que has contado. Al menos saco eso en claro.
Al que vea esto le aconsejo que vea los vídeos y juzgue por sí mismo.
#252 No te voy a decir mi opinión de gente que va a un partido (o concierto) que ni les va ni les viene sólo para joder. De ahí a quemar libros, un paso (que muchos ya lo dieron).
Hay que asumir con normalidad que alguien quiera que gane el equipo rival. Yo si jugaran Zambia contra Camboya en San Mamés, aunque ni me va ni me viene es posible que fuera a verlo y alguno de ellos me caería más simpático. Si juegan España y Dinamarca (por poner un ejemplo) lo mismo digo y sin duda animaría a Dinamarca, aunque si el partido es España-Brasil estaría más en duda. No sé por qué querer que gane un equipo o que pierda el otro es "ir a joder". Cada uno tiene sus preferencias, a mi me cae mal Alonso y prefiero que gane Vettel, pero sin embargo me cae bien Nadal. La bandera que porten me da exactamente igual.
#245 Una reseña de lo que pasó en Gasteiz el día de la final y de El Correo Español, para que no se dude de la fuente:
http://actualidad.elcorreo.com/mundial-futbol/noticias/2010-07-11/vitoria-seleccion-1725.html
#235 Estás restando el porcentaje de escaños al porcentaje de votos, eso es absurdo. Tú no puedes hacer 10X - 5Y = 5X?? ó 5Y??, ese valor diferencial qué es?
Digo yo que por qué te complicas con eso, si los datos que he puesto lo dice todo:
UPyD: 300 mil votos -> 1 escaño.
PNV: 300 mil votos -> 6 escaños.
¡Es muy sencillo!
#238
Vamos a ver, si el 20% de la votantes votan al partido X lo logico es que el 20% del congreso sean de los diputados del partido para representar justamente a los votantes. Si un partido que recibe el 44% de los votos tiene una representacion del 48% en el congreso algo falla, y viendo los datos que he puesto se ve que donde mas falla es en el PP, el PSOE y en IU, en menor grado en PNV y CIU.
#242 No es así amigo. Como ingeniero puedo decirte con total seguridad que esos porcentajes así como los de la tabla que me enseña #197 son datos sin ninguna validez matemática. Esos valores obtenidos no representan absolutamente nada, no puedes restar esos porcentajes, ya que los totales son totalmente distintos, entre mayor es el porcentaje de votos la diferencia de porcentajes es mayor, lo cual no indica nada. Esa diferencia de porcentajes no tiene ninguna naturaleza, es un sin sentido y os han manipulado con ello.
Por qué es tan difícil de ver lo que llevo toda la tarde repitiendo, algo sencillísimo. En un sistema justo, tendrás 1 escaño cada X votos, y punto. Y os estoy mostrando estos datos contrastados (elecciones 2008):
- PNV -> 1 escaño cada 51.021 votos.
- PP -> 1 escaño cada 66.470 votos.
- PSOE -> 1 escaño cada 66.800 votos.
- CIU -> 1 escaño cada 77.972 votos.
- CC -> 1 escaño cada 84.314 votos.
- ERC -> 1 escaño cada 99.370 votos.
- BNG -> 1 escaño cada 103.241 votos.
- UPyD -> 1 escaño cada 306.079 votos.
- IU -> 1 escaño cada 484.973 votos.
Por favor, espero que lo veáis claro.
#250
Pero es que si el porcentaje de votos coincide con el porcentaje de escaños a su vez se soluciona el problema de los votos/escaño. El PNV necesita menos votos para conseguir un escaño, vale, pero tiene pocos votos asi que si lo justo seria 70k votos/escaño tiene una ventaja de -20k votos/escaño (a ojo, no he hecho calculos), pero tiene tan pocos escaños que realmente hacerlo de manera justa simplemente le haria perder un escaño. Sin embargo el PPSOE, aunque simplemente tenga una ventaja del -10k votos/escaño, sumamos 10k votos por cada escaño(150) y sale muchisimo mas beneficiado que el PNV(6) aunque los votos necesarios por escaño de este sean menores.
Si yo creo que estamos diciendo lo mismo, solo que tu señalas que el PNV sale beneficiado a nivel de escaño, contando individualmente y yo señalo que aunque la ventaja por escaño del PPSOE sea menor en general sale mucho mas beneficiado de la ley electoral.
#220
Lo que tiene gracia es que te quejes de lo beneficiados que salen los partidos regionalistas y no del PP-PSOE cuando son mucho (pero mucho mucho) mas beneficiados.
De hecho de los partidos regionalistas solo el PNV perderia un escaño si hubiera una ley electoral totalmente igualitaria, la mayoria de los que has nombrado no tienen un porcentaje suficientemente elevado de los votos para conseguir un solo escaño.
#222 Lo que tiene gracia es que no lees bien mis comentarios, he dicho ya varias veces que los más beneficiados son PP-PSOE, después los regionalistas y los perjudicados los partidos nacionales no mayoritarios, es decir la mayoría de partidos. Soy el primero que quiere acabar con el bipartidismo, pero que nadie venga a decirme que los partidos regionalistas, por el mero hecho de ser regionalistas, no salen beneficiados sobre el resto de partidos de ámbito nacional (excepto PP-PSOE).
#225 Como ya te he dicho, solo el PNV sale beneficiado con un solo escaño, ni CIU ni NaBai salen beneficiados (si en porcentajes, pero con 350 escaños seguirian teniendo la misma cantidad).
En #205 dices: "La ley electoral es igual de favorable para PP-PSOE que para CIU y PNV." y das a entender que los escaños que deberian pertenecer a IU se los reparten equitativamente el PNV, CIU y el PPSOE cuando solo el PNV tiene un escaño de mas y el PPSOE se reparte el resto.
Pero sobre todo no culpes al PNV de la injusticia que se comete con IU y otros minoritarios, eso es cosa del PPSOE.
#227 #229 Según datos de la wikipedia, elecciones de 2008: PSOE: 66.800 votos por escaño, PNV: 51.021, CIU: 77.942, UPyD: 306.000, IU: 484.000.
UPyD: 306.079 votos -> 1 escaños.
PNV: 306.128 votos -> 6 escaños.
ERC: 298.139 votos -> 3 escaños.
IU: 969.946 votos -> 1 escaño.
Los datos hablan por sí solos. Espero respuestas.
#231 Claro, claro. Porque en Euskadi la amplia mayoría de la población odia a la españolista selección de baloncesto.
¿Te crees lo que dices?
Gran parte de la población y una mayoría de los que van a ver al Baskonia, al Lagun Aro o al Bilbao Basket quieren que pierda la selección española de baloncesto. Si no te lo crees no es mi problema, pero es que es así. En fútbol es muy común ir a un bar y que la gente cante los goles del rival de España. En la final de la Eurocopa, por ejemplo, solo se puso una pantalla gigante en Euskadi y la pusieron unos alemanes en Bilbao. En la final del mundial pusieron una en Gasteiz y fueron 4. Era gracioso ver como en Tele5 recorrieron todas las plazas de España y enfocaban toda la plaza mientras en Gasteiz enfocaron solo desde abajo a los cuatro que había para que llenaran la imagen. No hay más que ver la pitada al himno de España en la final de Copa Athletic-Barça. Las cosas son como son y no como quieres que sean.
#233 Claro que los minoritarios nacionales se ven perjudicados, pero eso no implica que los regionalistas se vean beneficiados. Los regionalistas reciben más o menos lo que merecen y el análisis es sencillo, ya que no reparten sus votos entre muchas circunscripciones por lo que el reparto en cada circunscripción es justo pero cuando las sumas todas es cuando los que reciben muchos votos en todas sacan la tajada que se les quita a los minoritarios. No solo es cuestión de mirar los datos como bien indica #235, sino que es cuestión de lógica.
#239 "En la final del mundial pusieron una en Gasteiz y fueron 4. Era gracioso ver como en Tele5 recorrieron todas las plazas de España y enfocaban toda la plaza mientras en Gasteiz enfocaron solo desde abajo a los cuatro que había para que llenaran la imagen."
JAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ
Sí, eso es lo que vi yo. ¿Y te parece que hay muchos? ¿Dónde está la imagen desde arriba? Porque yo veo que enfocan desde abajo, como ya he dicho. Cuando iba a cambiar cromos a esa plaza los domingos había más gente.
Aquí hay otro vídeo:
La gente se mueve sin apretarse y la plaza es bastante pequeña.
Gracias por demostrar que vives en una realidad paralela
Si a ti te parece que hay muchos en esa plaza te remito al resto de mis afirmaciones. ¿Es falso que la única pantalla gigante de Euskadi en la final de la Eurocopa la pusieran unos alemanes? ¿Son falsos los pitidos al himno en la final de Copa? ¿Es falso que en muchos bares se canten los goles del rival de España?
#235 Estás restando el porcentaje de escaños al porcentaje de votos, eso es absurdo. Tú no puedes hacer 10X - 5Y = 5X?? ó 5Y??, ese valor diferencial qué es?
Digo yo que por qué te complicas con eso, si los datos que he puesto lo dice todo:
UPyD: 300 mil votos -> 1 escaño.
PNV: 300 mil votos -> 6 escaños.
¡Es muy sencillo!
#238
Vamos a ver, si el 20% de la votantes votan al partido X lo logico es que el 20% del congreso sean de los diputados del partido para representar justamente a los votantes. Si un partido que recibe el 44% de los votos tiene una representacion del 48% en el congreso algo falla, y viendo los datos que he puesto se ve que donde mas falla es en el PP, el PSOE y en IU, en menor grado en PNV y CIU.
#225 Soy el primero que quiere acabar con el bipartidismo, pero que nadie venga a decirme que los partidos regionalistas, por el mero hecho de ser regionalistas, no salen beneficiados sobre el resto de partidos de ámbito nacional (excepto PP-PSOE).
Los partidos regionalistas no salen beneficiados, lo que pasa es que los minoritarios nacionales salen perjudicados y el PPSOE beneficiado. Decir que los regionalistas salen beneficiados con respecto a los nacionales minoritarios es correcto pero un poco manipulador porque parece dar a entender que los regionalistas salen beneficiados globalmente.
#210
Por favor, no hables de lo que evidentemente no sabes.
Estos son los datos reales:
Ahora repites quien sale beneficiado y quien no.
#217 En tu gráfica te has dejado los partidos que no obtuvieron representación, muchos de los cuales (los no regionalistas) tendrían desviación negativa, al igual que IU:
Ciudadanos en Blanco (CENB)
Los Verdes-Ecopacifistas (LV-E)
Centro Democrático y Social (CDS)
Els Verds-Alternativa Ecologista (EV-AE)
Partido Humanista (PH)
Los Verdes de la Comunidad de Madrid (LVCM)
Izquierda Republicana (IR)
Partido Familia y Vida (PFYV)
Democracia Nacional (DN)
Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE)
Los Verdes-Grupo Verde (LV-GV)
Falange Española de las JONS (FE de las JONS)
Frente Español (FRENTE)
Tierra Comunera-Partido Nacionalista Castellano (TC-PNC)
Partido Obrero Socialista Internacionalista (POSI)
Los Verdes de la Región de Murcia (LVRM)
Movimiento Social Republicano (MSR)
Partido Demócrata Español (PADE)
Los Verdes de Asturies (VERDES)
Falange Auténtica (FA)
Partíu Asturianista (PAS)
España 2000 (E2000)
Extremadura Unida (EU)
Los Verdes de Extremadura (IV)
Partido de los Autónomos y Profesionales (au.to.no.mo)
Iniciativa por el Desarrollo de Soria (I.DE.S.)
Asamblea de Andalucía (A)
Alternativa Popular Canaria (APCA)
Grupo Verde Europeo (GVE)
Candidatura Independiente (CI)
Escons Insubmisos-alt. dels Democrates Descontents (EI)
Partido del Karma Democrático (PKD)
Frente Popular Galega (FPG)
Coalición Galega (CG)
Alianza para el Desarrollo y la Naturaleza (ADN)
Partido de los Trabajadores en Precario (PTPRE)
Identidad del Reino de Valencia (IRV)
Partido de los Autónomos Jubilados y Viudas (PAE)
Andecha Astur (AA)
Unión del Pueblo Salmantino (UPS)
Els Verds-Alternativa Verda (EV-AV)
Partido Carlista (PC)
Partido del Mutuo Apoyo Romántico (PMAR)
Salamanca, Zamora, Leon Prepal (PREPAL)
Otra Democracia es Posible (OTRADEM)
Agrupación Social Independiente (ASI)
P. Socialdemócrata Ind. de la Comunitat Valenciana (PSICV)
Partido Republicano (PRF)
Alternativa por Gran Canaria (AXGC)
Alianza por la Unidad Nacional (AUN)
Asamblea de Izquierdas-Iniciativa por Andalucía (A-IZ)
Partido Positivista Cristiano (PPCR)
Izquierda Asturiana (IAS)
Partido Socialista del Pueblo de Ceuta (PSPC)
Unión Centrista Liberal (UCL)
Partido Nacionalista Caló (PNCA)
Zamora Unida (ZU)
Unió Centristes de Menorca (UCM)
Lucha Internacionalista (LI-LITCI)
Frente Democrático Español (FDE)
Unidad Castellana (UD-CA)
Partido Social-demócrata andaluz (PSDA)
Alternativa Maga Nacionalista (AMAGA)
Unión del Pueblo Balear (UPB)
Estado Nacional Europeo (N)
Coalició Treballadors per la Democracia (TD)
Partido Nacional de los Trabajadores (PNT)
Partido de la Gente (LG)
Partido regionalista de Guadalajara (PRGU)
Unión Nacional (UN)
Convergencia Ciudadana del Sureste (CCSE)
Partido Demócrata Nacional de España (PDN)
Partido Solidaridad y Autogestión Internacionalista (SAIN)
Grupo Político Honradez Absoluta Española (GPHAE)
Alternativa Española
Y repito: los beneficiados son dos grupos de partidos:
- Los mayoritarios: PP y PSOE, son los más beneficiados de todos.
- Los no mayoritarios pero sí regionalistas: PNV, CIU, ERC, BNG, etc... no tan beneficiados como PP-PSOE pero sí más que el resto de partidos nacionales que se presentan a las elecciones (no son pocos).
#220
Lo que tiene gracia es que te quejes de lo beneficiados que salen los partidos regionalistas y no del PP-PSOE cuando son mucho (pero mucho mucho) mas beneficiados.
De hecho de los partidos regionalistas solo el PNV perderia un escaño si hubiera una ley electoral totalmente igualitaria, la mayoria de los que has nombrado no tienen un porcentaje suficientemente elevado de los votos para conseguir un solo escaño.
#222 Lo que tiene gracia es que no lees bien mis comentarios, he dicho ya varias veces que los más beneficiados son PP-PSOE, después los regionalistas y los perjudicados los partidos nacionales no mayoritarios, es decir la mayoría de partidos. Soy el primero que quiere acabar con el bipartidismo, pero que nadie venga a decirme que los partidos regionalistas, por el mero hecho de ser regionalistas, no salen beneficiados sobre el resto de partidos de ámbito nacional (excepto PP-PSOE).
#225 Como ya te he dicho, solo el PNV sale beneficiado con un solo escaño, ni CIU ni NaBai salen beneficiados (si en porcentajes, pero con 350 escaños seguirian teniendo la misma cantidad).
En #205 dices: "La ley electoral es igual de favorable para PP-PSOE que para CIU y PNV." y das a entender que los escaños que deberian pertenecer a IU se los reparten equitativamente el PNV, CIU y el PPSOE cuando solo el PNV tiene un escaño de mas y el PPSOE se reparte el resto.
Pero sobre todo no culpes al PNV de la injusticia que se comete con IU y otros minoritarios, eso es cosa del PPSOE.
#227 #229 Según datos de la wikipedia, elecciones de 2008: PSOE: 66.800 votos por escaño, PNV: 51.021, CIU: 77.942, UPyD: 306.000, IU: 484.000.
UPyD: 306.079 votos -> 1 escaños.
PNV: 306.128 votos -> 6 escaños.
ERC: 298.139 votos -> 3 escaños.
IU: 969.946 votos -> 1 escaño.
Los datos hablan por sí solos. Espero respuestas.
#231 Claro, claro. Porque en Euskadi la amplia mayoría de la población odia a la españolista selección de baloncesto.
¿Te crees lo que dices?
Gran parte de la población y una mayoría de los que van a ver al Baskonia, al Lagun Aro o al Bilbao Basket quieren que pierda la selección española de baloncesto. Si no te lo crees no es mi problema, pero es que es así. En fútbol es muy común ir a un bar y que la gente cante los goles del rival de España. En la final de la Eurocopa, por ejemplo, solo se puso una pantalla gigante en Euskadi y la pusieron unos alemanes en Bilbao. En la final del mundial pusieron una en Gasteiz y fueron 4. Era gracioso ver como en Tele5 recorrieron todas las plazas de España y enfocaban toda la plaza mientras en Gasteiz enfocaron solo desde abajo a los cuatro que había para que llenaran la imagen. No hay más que ver la pitada al himno de España en la final de Copa Athletic-Barça. Las cosas son como son y no como quieres que sean.
#233 Claro que los minoritarios nacionales se ven perjudicados, pero eso no implica que los regionalistas se vean beneficiados. Los regionalistas reciben más o menos lo que merecen y el análisis es sencillo, ya que no reparten sus votos entre muchas circunscripciones por lo que el reparto en cada circunscripción es justo pero cuando las sumas todas es cuando los que reciben muchos votos en todas sacan la tajada que se les quita a los minoritarios. No solo es cuestión de mirar los datos como bien indica #235, sino que es cuestión de lógica.
#225 Soy el primero que quiere acabar con el bipartidismo, pero que nadie venga a decirme que los partidos regionalistas, por el mero hecho de ser regionalistas, no salen beneficiados sobre el resto de partidos de ámbito nacional (excepto PP-PSOE).
Los partidos regionalistas no salen beneficiados, lo que pasa es que los minoritarios nacionales salen perjudicados y el PPSOE beneficiado. Decir que los regionalistas salen beneficiados con respecto a los nacionales minoritarios es correcto pero un poco manipulador porque parece dar a entender que los regionalistas salen beneficiados globalmente.
#7 Vale muchas gracias.
Es que a mi aun no me lo han enviado asi que no tengo informacion del seguimiento, no lo tenian en stock cuando hice el pedido.