telemako

Y como estos son de los que se hacen trampas al solitario....pagamos nosotros

telemako

Comunicado de Fagor a los distribuidores hace sólo dos semanas:
Estimado colaborador:
Como bien sabes, hace una semana presentamos un pre concurso de acreedores y
desde entonces habrás leído mil y una noticias sobre nuestra situación, Por eso, tras una intensa semana hemos querido dedicar unas líneas a contarte de primera mano nuestra situación a día de hoy. Primero, aclarar que estamos en situación de pre concurso, no concurso de acreedores. Eso significa que durante un plazo de cuatro meses negociaremos con los acreedores para alcanzar un acuerdo de refinanciación que "garantice" la estabilidad financiera de Fagor Electrodomésticos. Este valioso tiempo extra,
también en la división de Fagor Confort, nos permitirá actuar para reorientar nuestra labor y seguir fabricando y comercializando nuestras soluciones en ACS y Calefacción.
Por lo tanto durante este periodo en Fagor continuamos con nuestra actividad. Queremos que sepas que nuestro servicio de asistencia técnica y nuestras garantías siguen en marcha. Que el equipo comercial sigue estando a tu disposición y trabajando día a día, al igual que nuestro servicio post-venta , logística y demás áreas habituales y necesarias para que puedas seguir comprando nuestros productos.
Sabemos que esta situación es todo un reto, pero que con nuestro esfuerzo y vuestro apoyo en estos momentos, sabremos salir adelante.
Por último, queremos agradecer todas las muestras de cariño y solidaridad que recibimos estos días de todos vosotros. Seguimos y seguiremos trabajando para mantenerte informado y atenderte.

telemako

Después de leer el artículo no alcanzo a entender en qué modo les "salvó". Más bien diría que supieron sacar utilidades alternativas. O de lo contrario Suiza sería una superpotencia armamentística.

llorencs

#5 Pues es posible, que si les hubieran enviado armas, probablemente más hubieran fallecido por falta de alimentos y frío.

devnull

#6 O sea, que solo hacen pedidos de armas y no de alimentos

llorencs

#7 no tengo ni idea. Es lo que deduzco de la entrada, que debía haber problemas de suministros de alimentos.

D

#7 para que alimenten más esos caramelos que el rancho, imaginate como sería este

telemako

Y por aquí el dictador está enterrado con sus víctimas.

telemako

Una rotonda bien utilizada es sin duda mejor que un cruce. El problema es que mucha gente no sabe por donde tiene que entrar y salir y luego pasa lo que pasa.

A

#2 Hay otro problema, las rotondas mal diseñadas. En muchos lugares ponen rotondas de dos carriles cuando prácticamente no hay sitio para un carril.

Pancar

#10 Las rotondas con más carriles que las vías que regulan sirven para que un vehículo averiado no colapse la intersección y para facilitar la maniobra de vehículos largos con mucho radio de giro. El problema puede presentarse cuando hay poco espacio y el radio de la rotonda es pequeño, pero también es cierto que cuanto menos velocidad lleves más fácil es ocupar un carril de una rotonda sin invadir el otro.

D

#10 #13 Rotondas de un solo carril, como las que hay en muchos cruces de calles estrechas. ¡Una maravilla! No se te puede cruzar ningún cornudo porque simplemente NO CABE.

#16 En los cerca de 15 años que llevo conduciendo JAMAS he visto un vehículo averiado en una rotonda. ¿Casualidad? No lo creo.

Dejemos ya de repetir los mitos y leyendas sobre las rotondas.

Pancar

#21 No son mitos, son las series normativas de Instrucciones de Construcción del Ministerio de Fomento, en concreto la serie "Recomendaciones sobre glorietas", basados en estudios geométricos, de trazado y análisis de tráfico. https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:ogtbyOZTqg0J:www.forte.es/documentos/69/glorietas.pdf+Recomendaciones+sobre+glorietas.+Madrid%C2%A0:+Ministerio+de+Fomento+,+1994&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEESh6lBcmV76TxjF6CCgZw_x0HFRj_hiLx6XYZqUZrbfMpjbt746ctKB5qlqS33XuZPDgQUj2DRdCmRjtCE-FBA3cjhVEzeXu3Ff9rpA9BaIfQukPYS7mU5diPfwtDSyDMxwJfnRp&sig=AHIEtbSCgOZgll8lxqEf1lX5N4k4OTNe9w&pli=1
Que tú no hayas visto algo no quiere decir que no suceda (por mucho que lo pongas en mayúsculas), ni que no haya que tomar precauciones.

bodhisatba

#21 A mi el coche se me ha jodido dos veces en una rotonda (bueno, antes, pero por suerte se podía aparcar en ellas)

Lucer

#9 #10 Peor aún: Rotondas sin semáforos, pero que tienen semáforos justo en las salidas de la misma. He visto habitualmente carriles enteros en medio de rotondas ocupados por coches esperando en el semáforo de una salida de rotonda, y los coches que circulan por ella esquivándolos por el único carril libre interior. Alicante's true story.

oso_69

#2 Tienes razón. A ver cuando se entera la gente que al incorporarte en una rotonda tienes que ocupar el carril exterior, independientemente de la salida que vayas a coger. Los otros carriles, los interiores, están solamente para hacer bonito...

milkarri

#2 Venga va vamos a recordarlo:

¡Ah! y recordad niños que en el caso de rotondas de mas de un carril (algo que no usa nadie, por que prefieren hacer modo chican) el vehiculo que circula por el carril exterior es el que tiene preferencia.

MrAmeba

#22 depende de como estén dibujadas, la ley no es así, si no que el que está en un carril tiene preferencia sobre el que se incorpora, como en toda la via. La rotonda no tiene una legislación especial.
Así que si una rotonda esta BIEN pintada eso que dices no se aplica, y creeme, por culpa de ese estúpido mantra de "el carril exterior tiene preferencia" ya ha habido muchos accidentes.

Ejemplo de rotonda al lado de micasa en coruña donde eso que dices no se aplica. Hay muchas mas, busca en google TURBO ROTONDA
https://maps.google.es/maps?q=coru%C3%B1a+maps&ie=UTF8&ll=43.369678,-8.415494&spn=0.000794,0.001313&hnear=A+Coru%C3%B1a,+Galicia&gl=es&t=h&z=20

Flkn

#33 Por esa rotonda paso yo varias veces cada semana

milkarri

#33 No es un estupido mantra es ley.

Tu si quieres ir de frente en una rotonda, debes ir por el carril externo, si por razones del trafico decides ir por el interior debes cedar el paso al supuesto vehiculo que valla por ese carril, por que, tu te incorporas. Al querer salir del carril interior directamente de la rotonda ESTAS INVADIENDO UN CARRIL por lo que nunca tendras preferencia.

ann_pe

#33 Las turborotondas tienen otra señalización, si la gente las confunde será que no miran las señales.
http://www.coet.es/Turbo_Rotondas_Coet/Imagenes/www.coet.es_12%20turbo%20glr-dos%20vias-.jpg

D

#22 #33 #57 #58 Un poquito de seriedad...

RamSys

#93 , ese es el vídeo donde un Guardia Civil dice que un coche tiene que poner el intermitente (de manera incorrecta) porque "no se fía" del que viene por el carril interior.

Lo que no dice es si no debemos fiarnos cuando el otro coche es un Seat Leon negro, o cuando el otro conductor lleva gorra, o según el tamaño de su subwoofer...

ignipa2

#93 gracias, gracias y mil veces gracias. Cuando sale el tema de las glorietas la gente piensa que las glorietas son un cruce, cuando en realidad es una via "normal y corriente".

Y lo peor, es que así lo cree el 99%

MrAmeba

#100 ¿si? ¿me das alguna referencia al código donde el carril exterior siempre tiene preferencia?
toma, mírate esto(*) "se hace exactamente IGUAL que cualquier via" . Venga, sigue con tu mantra
#93 eso es EXACTAMENTE lo que yo he dicho, ->

P

#33 Es que ese "estúpido mantra" como dices tu es el Reglamento General de Circulación: ley

Lochi

#33 La muerte, ahora resulta que también tocará estar atentos a la señalización que te vas a encontrar una vez que hayas entrado en la rotonda... Vaya cagada.

B

#22 Yo quiero un dibujo como ese pero en rotondas de 5 carriles Aunque me ha chocado que para atravesar la rotonda en ese dibujo el coche va por el carril de dentro. Yo siempre había entendido que para girar a la derecha y cruzar la rotonda de frente entras y te mantienes siempre en el carril exterior, que es como además tú mismo dices en #41.

#160 La rotonda de #33 tiene que agilizar mucho el tráfico. Y no sé si cumplirá la normativa o no, pero si el código de circulación no contiene regulación específica sobre las glorietas o rotondas y se aplica la normativa general (creo que es así), y en esa rotonda hay unas flechas pintadas en el suelo, pues entonces se tiene que respetar su dirección, igual que si no hubiera rotonda y fueran vías rectas.

B

#163 Uy, no había visto tu aclaración. Perdona por el primer párrafo de #178

D

#2 Saberlo lo saben, pero les importa un pimiento. Aunque por la zona por donde conduzco diariamente he visto en los últimos años una mejoría importante en el uso de las rotondas. Cada vez veo menos idiotas metiendose por el carril interior para salir recto o usando el exterior para hacer un cambio de sentido.

#57 La normativa es clara en el método de uso de la rotonda (ver #22). Lo que tú comentas de usar el carril izquierdo sabiendo que algún idiota te bloqueará desde el derecho es que el idiota en cuestión no sabe o no quiere usarla correctamente. Otra cosa es que sea puñetero que el del exterior tenga preferencia siempre, pero la normativa es clara y concisa en este aspecto.

RamSys

#58 , está tan clara la normativa que tú mismo estás llamando idiota a quien usa el carril exterior para hacer un cambio de sentido, cosa que es perfectamente legal y válida, porque los carriles interiores "son solo para adelantar".

Clarísima, vamos.

D

#52 En rojo hay que detenerse "por cojones". En ambar solo si puedes hacerlo en condiciones de seguridad. Si te encuentras a 5 metros del semáforo a 40km/h y se pone en ambar sería una temeridad clavar los frenos cuando es obvio que vas a poder cruzarlo sin causar un perjuicio ni al tráfico ni a otras personas.

#67 Una cosa es poder hacer algo de una manera y otra que exista una manera CLARA, CONCISA, SENCILLA y EFECTIVA de hacerla. Ese modo existe y ese modo lo saben hasta los simios. Si decides ignorarlo eres un idiota, legal pero idiota. Me parece triste que haya que aclarar las cosas hasta un modo binario, o es legal o es ilegal. Muy triste.

Nitros

#58 Lo que indica #22 no es la normativa, es la forma en que las rotondas se convertirían en un lugar ágil para conducir. La única normativa, que tu mismo la mencionas, es que el que está en el exterior tiene prioridad para salir.

Y mientras eso sea así cualquier persona con un poco más de egoismo que de responsabilidad optara por emplear el carril exterior todo el tiempo, ya que de lo contrario alguien que ha entrado más tarde que tu te puede hacer dar una vuelta de más.

P

#77 Pues entra por el derecho y arreglado. Total que más da izquierda o derecha ¿no?

Despero

#22 Así no es como se hace. Como pone en la imagen, es una sugerencia de como debería hacerse. Tú puedes perfectamente tomar la cuarta salida habiendo circulado por el carril exterior todo el rato. Lo que es recomendable es ir por un carril interior y pasar al exterior más o menos a la altura de la salida anterior, cuando la mayoría de los vehículos del carril externo se habrán ido.

Lo que ocurre es que muchos van por el carril interior, ven que tienen que tomar esa salida y dan un volantazo que cruzan tres carriles transversalmente y obligan a frenar o chocar.

En definitiva, sólo la tercera y la cuarta salida son merecedoras de que alguien entre a un carril interior. Y sobre la tercera salida, depende del tráfico y del tamaño de la rotonda.

nosfermg

#73 y encima, algunos de esos subnormales que se cruzan 3 carriles de golpe tienen los cojones de pitarte porque casi te das la hostia con ellos.

Ansio el día que me permitan incorporar una MG42 por control remoto encima de mi coche, la de favores que haría a la humanidad...

F

#22 Eso no funciona. Pongamos que tu eres el verde, como vas por el carril interior, alguien puede entrar por tu derecha (en el carril derecho no hay nadie). Ambos van a coger la salida de la izquierda, pero en el último momento el verde se va a meter encima del que está en el izquierdo.

Como dices el del carril de la derecha tiene preferencia, pero no por estar en la derecha, sino por estar en SU carril, siendo el de la izquierda el que CAMBIA de carril.

D

#80 si funciona si la salida es de dos carriles, como voy por el interior, al que quiere entrar y salir por la proxima salida no tiene que esperar a que yo pase, como pasa a veces que hay que esperar a tios que le estan dando la vuelta entera a la rotonda por el exterior y si hay trafico ya es horrible. Y a la hora de salir, como la salida es de dos carriles, al igual que la rotonda podemos salir sin ningun problema los dos coches por la misma salida. Otra cosa seria si solo hubiera un carril en la salida, pero hay si que veo absurdo dos carriles en la rotonda.

N0noYy

#22 Más que el uso en sí de una rotonda, lo que la gente debería de hacer es utilizar el puñetero intermitente. Se olvidan que la gente no es adivina. Muchas veces te lo hueles por cómo se comporta ese conductor dentro de la rotonda. Da la sensación que la gente se piensa que tú vas a coger la misma salida que él.

Y ya no hablar cuando estás esperando para entrar, vienen coches deprisa y, de repente, cogen la salida sin señalarte que van a cogerla; por lo que tú te quedas más tiempo esperando o te arriesgas a tener un accidente porque no sabes qué va a hacer ese coche/es.

.hF

#22 A ver, mira ese dibujito que has puesto. Arriba a la izquierda:

"PROPUESTA..."

Es una propuesta (desde mi punto de vista, bastante torpe ya que no tiene en cuenta los cruces con los vehículos que entran por otras patas de la glorieta), ahora mismo la normativa dice otra cosa.

#163 Ah lol Perdón.

milkarri

#161 Que me confundido con el dibujito, pesaos lol

D

#22 No se si te he entendido muy bien con tanta aclaración por si acaso te he votado negativo y positivo lol

Así es, esa es la forma de coger las rotondas a ver cuando nos enteramos, que puta manía la de la gente con conducir por el carril externo dando toooooda la vuelta a la rotonda, y encima van como viejas pisando huevos, a ver, la forma correcta es ESA Encima se enfadan si les pitas, ya sabemos que la ley está de su lado, pero no el sentido común.

Y desde luego eso no es aplicable a poblaciones como Dos Hermanas donde al ayuntamiento le ha dado por hacer un cinturon de 2+2 carriles con una rotonda cada 200 metros, en la práctica las rotondas se convierten en leves curvas en una línea recta, tu no vas a cambiarte al carril derecho cada dos por tres ni tampoco las vas a hacer girando, acabas echando la papilla con tanta rotondita.

Dicho esto me encantan las rotondas, agilizan mucho la circulación, y me reservo el derecho para echar en cara con mi cláxon a cada mojigato que respeta la normativa en este sentido, es un placer parecido al de rascarse la picadura de un mosquito.

Shotokax

#2 en una rotonda de tres carriles con mucho tráfico, poco espacio entre salida y salida y entradas y salidas de dos o tres carriles, créeme, que da igual como lo hagas.

Las rotondas las diseñó alguien en el Mundo de la Piruleta donde no hay aglomeraciones brutales de tráfico.

Supongo que casi toda la gente de Madrid está de acuerdo conmigo y lo ha sufrido.

B

#2 "El problema es que mucha gente no sabe por donde tiene que entrar y salir y luego pasa lo que pasa."

¿Y qué es lo que pasa? Porque en mi vida he visto un choque dentro de una rotonda...

tocameroque

#166 Por que nadie en su sano juício se espera a hacer papeles "dentro" de una rotonda, por eso no has visto choques dentro de rotondas. Los papeles del golpe los haces fuera...Y eso cuando no te golpean y se dan a la fuga, como ya me pasó a mi en una ocasión...y ves a buscarlo.