#8 Si hay tres selecciones que se merecieron más que nadie ganar un Mundial, esas fueron la Hungría de 1954, la Holanda de 1974 y esos once brasileños del 82.
#7 Por Decreto es más rápido, los plazos son mucho más breves y se evitan más debates y votaciones que si se recurre a una aprobación de una Ley.
Cuando un talibán católico dice que el preservativo empeora el problema del SIDA, lo que en realidad está queriendo decir es "si yo no pude ni puedo tener sexo y disfrutar cuando quiera, los demás se tienen que joder".
En fútbol todo es posible, pero viendo jugar a España cuando se pone en serio, y si respetan las lesiones (especialmente habrá que ver cómo llegan los del Barça y Madrid), probablemente se lleva el título de calle aplastando a los rivales en los seis partidos.
Recuerdo que el grupo estaba "arreglado" para jugarlo en el Camp Nou, pero por la mala primera fase de Italia y Argentina tocó ir a un Sarriá abarrotado. Y en el Camp Nou medio vacío jugando Polonia, la URSS y Bélgica.
Pero sin duda el partido de España 82 fue la semifinal Francia-Alemania.
#1 Donde esté la Mirinda
#24 El partido inaugural fue contra Croacia y ganamos 3-1, después de remontar un gol de Suker, cuando entrenaba Camacho.
#9 El Real Madrid que cogió Del Bosque iba mal en la Liga y en la Champions. Se borró de la Liga para centrarse en la Champions, y le salió bien- Sin ser el mejor Madrid incluso se cepilló a Manchester y Bayern que tenían mejores equipos, y al Valencia que había eliminado al Barça. Seguramente, si Del Bosque no hubiera ganado aquella Champions no hubiera renovado y jamás habría llegado hasta donde ha llegado.
¿Y quién los vigila a ellos?
#1 Ellos no necesitan vigilancia, son demócratas de toda la vida
#7 Con la minga.
Si según ellos esto es arte y cultura, ¿Por qué se lían a escupitajos, insultos y pedradas cuando ven una cámara?
#6 El partido con prórroga incluida en cuartos de final que jugaron contra Inglaterra fue lo mejor de aquel Mundial, y Camerún no mereció perder.
#8 Nigeria tenía un equipazo del centro hacia delante, pero en defensa eran lamentables. Recuerdo que después de que nos eliminaran en el Mundial del 98 muchos ya firmaban cruce Nigeria-Brasil en cuartos de final, y que Nigeria se iba a mear en Rivaldo, Ronaldo, Bebeto, Cafú, Roberto Carlos...Y a la media hora del partido de octavos de final contra Dinamarca, perdían 4-0
#11 Jaja, es lo que tiene hablar de memoria, en cualquier caso si llevamos el caso al extremo piensa que Guadalupe pese a no estar en África fue "repoblada" masivamente por Francia hace siglos con esclavos de procedencia africana. Su genética base, igual que la de Henry, es africana, no europea. En esa selección francesa del 98 o la actual fácilmente un tercio o más provienen del África negra, de hecho ese mundial Francia lo ganó gracias a la variedad racial, incluso su mejor jugador, Zidane, proviene o tiene genes del Magreb (Argelia)
#13 Cierto
#8 Otro problema es que muchos jugadores de origen africano terminan jugando luego en las selecciones de sus países de adopción como por ejemplo Francia,
Creo que este problema le tiene Francia al revés. De hecho, hace unos mese hubo una polémica (intencionada de parte de una prensa) porque Blanc quiere acabar con esto. Que jugadores entrenados, formados y que han jugado en EdF -16, 18 etc terminen en selecciones de paises que en muchos casos no han habitado en la vida, porque estas les llaman al tener pasado de este pais.
Y, si, algunos jugadores de Francia '98 eran de raices africanas, pero muy pocos. De hecho, solo Desailly y Vieira.
#15 Bueno, por este regla que comentas, Espana no ha ganado mundial de 2010, sino africanos también (y romanos) porque hace siglos el pais estaba ocupado por ellos, no?
Venga, el tema de raices puede que efectivamente tenga mucho % de raices africanas, pero por nacer en Guadaloupe o Martinique etc no quiere decir que sea profunda, que la gente viaja, se casan entre etnias diferentes etc. Es decir, me explico, las raices pueden tener un porcentaje, pero no tiene que ser el peso, porque Noah, por ejemplo, su madre es Sueca (miss '78)... quiero decir con esto que tu frase > no tiene porqué ser real 100%, si en algunos casos, pero no tiene que ser en todos. Creo me he explicado.
En cuanto al tema de que un tercio o màs viene de africa... pues no de todo. Repito que en Francia '98 solo eran 2 jugadores de origen africano (claro, si tu incluyes a cualquier persona de color negro, aunque venga de una isla del pacifico o lleve su familia en Francia 3 o 5 generaciones... si, claro) pero esto es un poco trampa.
Y bueno, el mundial '98 de ganò gracias a uno de mejor entrenador que hemos tenido en historia de EdF, el magnifico Aimé Jacquet, que logrò unir un gran équipo, con etnias (como comentas) y religiones diferentes. Y si, Zidane sus padres son de la Kabylie, (huyeron de allì cuando guerra de Argelia) zona que visitò por primera vez en su vida hace uno annos y levantò grande interés.
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A Roger Milla vi yo jugar en directo varias veces cuando venìa a mi ciudad con algunos de sus équipos (tuvo varios) aunque con quien màs recuerdo es con ASSE y con Montpellier. Era un jugador extraordinario, ràpido, habilidoso y muy vertical. En tres mundiales estuvo, Espana '82 (Cameroun se fue invicta) Italia '90 (donde hizo un mundial magnìfico) y Éstados Unidos '94.
Su jubileo fue ante màs de 100 000 personas en Cameroun.
Un grandìsimo jugador.
#27 Si, me olvidada de Zidane. Gracias. Aunque nacidos en un pàis africano solo Desailly y Vieira.
#26 Bueno en primera fase si, pero contra Espana, Brasil y Portugal creo que jugò bastante bien, teniendo a quien tenìa de entrenador No solo era fìsico, habìan jugadores como Zidane, Ribéry, Henry con talento. Y suerte... bueno, la misma que tuvo Italia en la final ( 
) o la que no tuvimos en '82 por ejemplo.
#24
Bueno, no es exactamente el mismo caso (me refiero a la comparativa que haces con España), aunque entiendo y comprendo tu razonamiento. Lógicamente no conozco el árbol genealógico de Henry o Thuram pero la población de Martinica o Guadalupe se compone principalmente de descendientes del África negra. Por ejemplo en Martinica (acabo de mirar en wikipedia) es el 90% de la población. A eso me refería. No es el mismo ejemplo que me indicas de España, el legado de árabes y romanos es mucho más cultural que genético, según estudios genéticos (por si a alguien le interesan, en castellano http://bit.ly/qpx0bt y en inglés http://bit.ly/13xLYx) España es en un 70% de ascendecia celtibera -previa a esas "invasiones"-, la ascendencia norteafricana en la genética española está en torno al 10% y en muchas regiones de España mucho menos, algo muy poco representativo, parecido a las cifras de la Francia actual y bastante menos que el sur de Italia.
Igualmente más allá de genes, procedencias o casos concretos lo que principalmente quería expresar es que el ejemplo del fútbol francés con esos jugadores de élite que hemos mencionado y que en mayor o menor medida tienen su origen en África (aunque culturalmente sean plenamente franceses) demuestra que si en África hubiese una buena base, se trabajase bien la cantera a nivel técnico, táctico e invirtiendo en la formación de jugadores aparecerían todavía más grandes jugadores que en la actualidad, porque al fin y al cabo tienen mucha materia prima común. Lógicamente hablamos de un continente pobre que hoy tiene muchos más problemas y más importantes que invertir en fútbol, por eso dudo que pueda cambiar a corto plazo.
"En cuanto al tema de que un tercio o màs viene de africa... pues no de todo. Repito que en Francia '98 solo eran 2 jugadores de origen africano (claro, si tu incluyes a cualquier persona de color negro, aunque venga de una isla del pacifico o lleve su familia en Francia 3 o 5 generaciones... si, claro) pero esto es un poco trampa"
Ok, me he expresado mal, no me refería a gente de procedencia directa, sino a aquellos que tenían raices diferentes a la Francia continental, incluía a los que son franceses de segunda o sucesivas generaciones. Lógicamente se trata de franceses de pleno derecho y es lógico que vistan los colores de su selección. Que sus abuelos fuesen de Guadalupe, Senegal o de Camerún es un tema diferente. En realidad Francia es un excelente ejemplo de integración racial y cultural a través del deporte. Y afortunadamente, eso me ha permitido ver jugar a Zidane, ya que aunque soy quizás poco objetivo es el futbolista más elegante y con más clase que he visto jugar en mi vida.
#40 Si, efectivamente mi comparaciòn con Espana era para hacer ejemplo que, el hecho que durante mucho tiempo una etnia esté en un lugar no significa que la gente que viva en ese lugar tiempo después (toda) tenga que ser descendiente ( razon como datos que tu aportas, gracias). Aunque, efectivamente, como bien comentas el origen etnico de la poblaciòn de islas de caribe sea africano. Pero, creo que yo explicado mal. Quiero decir que aunque esto sea asì, no se puede decir que ser origen 100% (siempre), porque la gente se une con gente de otras etnias, paises etc (te ponìa ejemplo de Noah), entonces la mezcla no puedes hacer que sea de una parte y de otra no. Espero me explicarme, es algo complicado para mi.
Igualmente más allá de genes, procedencias o casos concretos lo que principalmente quería expresar [...]
Si, esto también es igual en mi caso. Yo querìa ir a el mismo punto. El origen genetico o etnico no tiene porqué marcar momento actual. Tu hablas de ejemplo de Francia actual (desde '98) y entiendo el que quieres decir. Pero te digo que una persona de Martinique (aunque desciendan genéticamente, no todos y no en 100%) de Africa, no son africanos. En el sentido que mezcla con otras etnias hacen personas diferentes a un africano >.
Por esto, por ejemplo, casi ningùn habitante de Guadaloupe se siente africano y un chico que sus abuelos son de Sénégal, si se siente. Y algunos eligen, habiendo nacido y educado en Francia, jugar para paìs de familia. Porque tiene unos origenes màs recientes y sabe cual son. Un chico de Guadaloupe es francés desde tantas generaciones (mas si lleva viviendo en Francia métropole desde naciò) que no puede (algunos si, es claro) sentir de otro lugar que no sea Francia. Algunos si sienten (sobre todo de Polynésia) de sus islas y desean independencia.
Con esto quiero comentar que aunque su origen, en parte o en total sea Africa (en caso que nos ocupa, porque hay otros, como Armenia o Espana, por ejemplo) a dìa de hoy esto es solo relevante para algunos personas. De verdad, espero expresarme bien qué quiero explicar. Yo entiendo a ti en qué punto quieres desarrollar, aunque explico esto por matizar algunas diferencias. Espero me entiendas.
En el momento actual, casi todos jugadores que desean jugar con paìs de origen hacen (ya comenté el problema en EdF con ello) y la base està bien, se trabaja bien (casi todos técnicos son franceses y ademàs suelen crecer en futbol en équipos franceses), ha cambiado mucho desde hace annos. El problema de éstos paises (y por qué no crecen en futbol) son problemas de disciplina deportiva y, sobre todo que muchos no han estado nunca en su paìs de origen, no juegan juntos casi nunca; otros no desean jugar por miedo a guerras, forma de vida etc. El ambiente es diferente, es claro. Y, como comentas los problemas de este continente son tan grandes, que la inversiòn en foot es minima o ninguna. Y esto, claramente es el problema principal.
Ok, me he expresado mal, no me refería a gente de procedencia directa, sino a aquellos que tenían raices diferentes a la Francia continental, [...]
Vale, yo entiendo. No preocupes, es dificil entender (o explicarse) por internet. Aunque hago pequenna matizaciòn. Un jugador de Guadaloupe, (como ya comento antes), aunque no sea Francia continental, es francés desde hace muchas generaciones (aunque su origen etnico sea Africa) y él se siente (porque es) francés a 100%. Es, permite ejemplo (no es igual, es claro), como un habitante de Canarias o Melilla (imagina que fuesen de etnia diferente). No asì si, (como comentas de Cameroun o Sénégal) Espana tuviese jugadores en Equipo nacional de origen Cuba o Guinea. Espero explicar yo.
Y si, como bien comentas es un ejemplo en deporte de integraciòn. Y para callar bocas de gente como Le Pen o Frêche. Ojalà esto fuese igual en vida cotidiana. Claro, esto es màs dificil por convivencia, pero ojalà llegasemos a igual punto.
Si, compartimos punto de vista. Zidane ha sido uno de los mejores jugadores que he tenido el placer de conocer (personalmente) y ver jugar. Lo hemos visto crecer ( y > ) futbolisticamente (y personalmente ) aquì en Bordeaux; un ejemplo para el foot y para vida, y una buena persona màs que buen futbolista, imagina tu!!
Un saludo. Disculpa longitud, pero es dificil expresar qué quiero comentar y que entiendas que he entendido tu opiniòn y commento. Espero me disculpes.
#45 Claro que sí, te has explicado perfectamente y además comparto lo que dices. No hay problema con la longitud de tu respuesta, tranquilo, para mí es un placer intercambiar opiniones de esta forma tan razonada y enriquecedora.
Qué suerte tienes de haber podido ver con frecuencia a Zidane cuando jugaba en el Girondins de Bordeaux!!. Sin duda un gran ejemplo de deportista y de ser humano.
Un saludo
#47 Pues muchas gracias. La verdad es que muchas veces pienso si he escrito una auténtica barbaridad. 
Yo también opino que es un verdadero placer intercambiar opiniones y tener una conversaciòn razonada y enriquecedora.
Si, la verdad es que en los tiempos que Zidane jugò aquì no era aùn esa gran figura internacional, pero nosotros ya sabìamos que a no ser que ocurriera algo, este jugador tenìa algo diferente y llegarìa lejos. Desde Giresse no habìamos tenido nada igual. Era un placer verle jugar, pero màs placer aùn era verle con los chicos firmado autografos, ver a él en estadio para ver jugar a juveniles, infantiles de GdB, siempre colaborando con club, era el ùltimo en marchar siempre lanzando faltas... era un jugador de club. Y lo màs increible es que es igual ahora (siendo una estrella internacional) que cuando era un timido joven.
Como curiosidad (hay muchas) digo a ti que quien contratò a Zidane fué Alain Afflelou. Si, el de optica.
Un saludo.
#4 Eso explica lo de Briatore.
#5 #6 #7 #8
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