#69 En esos países la educación segregada también es minoritaria, porque no son teocracias de mierda como Arabia Saudí. Y, como sabrás, también es un tema bastante discutido allí, especialmente en cuanto a si deben financiarse públicamente.

A mí no me parece bien que los padres puedan elegir lo que les parezca mejor para sus hijos, sin más. Es una simpleza absurda. Si un padre cree que lo mejor para sus hijos es aprender lo dura que es la vida recogiendo patatas de sol a sol a los 12 años, obviamente el Estado debe intervenir protegiendo los derechos del menor. Los padres por supuesto deben tener la última palabra en muchos temas, pero no en todos. Con la educación mágica tenemos un problema; cualquier ateo que trate de condicionar a sus hijos a base de amenazas extrañas e historias inverosímiles con el objetivo de que se porte como él quiere puede verse (con razón) delante de un tribunal. Sin embargo, si a tu hijo le llenas la cabeza de mierda escrita en un libro mágico, entonces todo ok, estás en tu derecho. Para vomitar.

Es muy tramposo invocar, como hacéis siempre los simpatizantes de estas formas medievales o clasistas de educación, la sacrosanta libertad de elección a la hora de defender que tengamos que pagar entre todos una forma aberrante de educación. ¿Quieres que tus hijos vayan a un colegio donde un chamán de tu secta les explique que Dios les creó y que se enfadará mucho sin son homosexuales, abortan o se hacen pajas? Lo mínimo es que te pagues tú esas mierdas.

La educación es un derecho; que a tus hijos les laven el cerebro y les eduquen siguiendo los preceptos morales de unos tarados de hace un par de milenios, no.

#93 No acabo de ver por qué es sexista que unos colegios tengan la posibilidad de impartir clase en aulas separadas, en virtud del distinto grado de madurez entre unos y otros. Pero si tú lo ves tan claro, quizá debo pensar más sobre el tema. Tampoco entiendo cuál de los sexos en este caso ves tú perjudicado. ¿El masculino o el femenino?
Tengo que darte la razón en una cosa: el que los padres puedan elegir lo mejor para sus hijos, así sin más, es una simpleza, como tú dices. Es verdad. Debo matizarlo, porque convengo contigo en que el Estado debe intervenir. La tribu también tiene algo que decir en la educación de los niños, ahí estoy contigo.
Pero quizá la cuestión es el grado de intervención. Creo que debe haber un margen importante para los padres, porque al fin y al cabo ellos son los que más quieren el bien de sus hijos.
Cuando dices que a los hijos de padres cristianos "les llenan la cabeza de simplezas que hay en un libro mágico" me parece que quien cae en la simpleza en este caso eres tú. Me parece que los valores del Evangelio, valores de amor, de solidaridad, de entrega, de generosidad, de sacrificio... merecen un análisis algo más profundo. ¿Acaso te parece Jesús un personaje frívolo o vacío? ¿Fue un mentiroso acaso?
No es verdad que tengamos que pagar todos una forma aberrante de educación. Pero de cualquier modo, en una sociedad democrática uno convive con lo que le gusta y con lo que no. A mí no me gusta que sufraguen las asociaciones como la Fundación Francisco Franco o HazteOír, pero me tengo que aguantar, si cumplen la ley.

#100 Creo que el grado de madurez es una excusa y que la razón de fondo es la segregación sexista de inspiración religiosa, sin más. No veo colegios que defiendan separar a los alumnos en función de su grado de madurez.

La segregación perjudica a todos, pues priva a todos los alumnos de aprender rodeados de gente de ambos sexos. Yo creo que la función de la escuela no es el mero aprendizaje de contenidos y que también es muy importante que los niños aprendan a relacionarse entre ellos. No me parece que dividir al alumnado en chicos y chicas, listos y tontos o ricos y pobres sea beneficioso para nadie. Nuestra sociedad es muy plural y cuanto más se relacione un alumno con gente distinta a él, mejor para todos.

Creo que debe haber un margen importante para los padres, porque al fin y al cabo ellos son los que más quieren el bien de sus hijos.

Querer en mayor o menos medida a alguien no te capacita para saber qué clase de educación es mejor para esa persona. Yo también creo que debe haber un margen importante por los padres; concretamente todo aquello que no lesione los derechos del niño. Para mí, la educación segregada es perjudicial para el alumno (y para la sociedad), pero entiendo que haya gente que esté en desacuerdo.

Me parece que los valores del Evangelio, valores de amor, de solidaridad, de entrega, de generosidad, de sacrificio... merecen un análisis algo más profundo. ¿Acaso te parece Jesús un personaje frívolo o vacío? ¿Fue un mentiroso acaso?

Te olvidas sobre otros valores del Evangelio: la creencia en ausencia de pruebas, supeditar el amor a Dios por encima del amor a todas las demás cosas, la aceptación acrítica de un sistema moral fijado por otros, el destierro de la duda. Valores cuanto menos poco democráticos, creo yo. Del Antiguo Testamento mejor ni hablar.
No tengo claro que Jesús existiera y desde luego no creo que fuera el hijo de Dios, sino otro pirado más. De todos modos tampoco tengo por costumbre juzgar a la gente por lo que se dice sobre ella en textos en los que se afirma que tienen poderes mágicos. Lo mismo era un tío majo y sensato que fue consciente del mundo de mierda en el que vivía y pensó "si me invento una historia atractiva sobre un dios misericordioso y hago una puesta en escena adecuada, es posible que estos gañanes dejen de matarse y explotarse de una puta vez".

En una sociedad democrática aceptar las leyes no está reñido con criticarlas o con pedir su reforma o derogación. Yo deseo que no se permitan formas de educación que considero aberrantes en distinta forma y grado, como la educación segregada por sexos, la educación coránica o la educación basada en castigos corporales.

#128 Usas la palabra "segregar" porque eres muy consciente que, según la RAE, tiene un componente de marginación. Al menos en su segunda acepción.
http://dle.rae.es/srv/fetch?id=XSZ6njm
Pero en este caso es un uso incorrecto, porque no se margina a un sexo respecto a otro, como sí ocurría en el apartheid, por ejemplo.
Yo tampoco soy un partidario de la educación diferenciada. Pero tampoco de lo contrario. Es decir, no me parece un aspecto relevante. Si hay padres que deciden educar por separado, que lo hagan. Si otros no, pues no. Personalmente, me parece que debe ser una cosa electiva. No me parece peligroso ni perjudicial separar en determinadas etapas del aprendizaje por sexos. Sí me parece peligroso, e inconstitucional, separar por renta o por raza o por religión.
De cualquier modo, nuestra constitución permite la educación diferenciada, y los gobiernos, tanto de derechas como de izquierda (si el PSOE es de izquierda), la han permitido. En otros países democráticos también se ha permitido.
Tú eres partidario de prohibirlo y das tus razones. Yo no, y doy las mías. Como siempre, habrá que esperar que dicen los tribunales. Me parece que no habrá una sentencia definitiva, porque este asunto tiene muchas matizaciones, sobre todo en algo que atañe a las comunidades autónomas, quienes controlan las competencias de educación.
Dices que no tienes claro que Jesús existiera. Perdona, pero te acabas de retratar. Desde un punto de vista CIENTÍFICO, historiográfico, resulta menos sostenible la existencia de Julio César que la de Jesús. Documentos, testimonios, tradición... la existencia de Jesús es un hecho científico. Al igual que su muerte en la cruz, no así su resurrección que, obviamente, eso entra claramente en el terreno de la fe. Pero negar la existencia de Jesús es una aberración histórica, como lo sería negar la de Julio César, Diocleciano o Atila. Peor, incluso.
Yo tampoco quiero formas de educación aberrantes. Pero comparar la educación coránica con la que se imparte en escuelas diferenciadas es tan aberrante como identificar a la izquierda en su globalidad con Stalin o Pol Pot.

#129 Es un uso perfectamente correcto, como demuestra tu propio enlace.

Desde un punto de vista CIENTÍFICO, historiográfico, resulta menos sostenible la existencia de Julio César que la de Jesús.



Pero comparar la educación coránica con la que se imparte en escuelas diferenciadas es tan aberrante como identificar a la izquierda en su globalidad con Stalin o Pol Pot.

Otra carencia lingüística. Por supuesto que se pueden comparar cosas muy distintas, como el III Reich y la actual democracia alemana. Lo que no se puede (al menos si se tiene algo de vergüenza) es equiparar ambas formas de gobierno. Por eso he dicho que esas formas de educación me parecen aberrantes en distinta forma y grado: porque obviamente no las percibo como igual de perniciosas.

#130 Es correcto por la acepción 1, no por la 2, que es la que pretendes tú utilizar.
¿Te ríes por lo que te digo sobre la incuestionable existencia histórica de Jesús de Nazareth porque no puedes argumentar seriamente?
No, nos son perniciosas. A ti te lo parecen. Pero no hay ningún estudio que muestre los perjuicios de haber sido educados en un sistema diferenciado o en otro mixto. Porque o bien no nos hay o, si los hay, son prácticamente irrelevantes.

#69 El Opus es un grupo sectario que utiliza la manipulación coercitiva con sus miembros. Si un padre decide que su hijo estará bien en uno de esos colegios hay tres opciones o una combinación de las tres:

- El padre desconoce la organización y le da igual lo que haga.
- El padre esta metido hasta el cuello.
- El padre no es muy listo.

Por lo que leo tu eres del segundo tipo...

#94 El Opus no es un grupo sectario. Si así lo fuera, dudo que yo me sintiera bien ahí. No soy sectario. Me siento bien con gente que no piensa como yo. Tengo muchos amigos así. Lo que dices del padre que tiene un hijo en un colegio del Opus es una caricatura un poco infantil. Pero tú mismo...

#67 Es real... Y hace de prueba de algodón de si algo es completo o tiene lagunas y deficiencias. Es la medida justa de como se ajusta el modelo a la realidad porque el transexual ES REAL no una ideología con mucha palabrería sino alguien real

#67 despreciar a las minorías creo que no es lo que promulga ese libro que dices leer todos los días. Corrígeme si me equivoco.

#83 La biblia es bastante intolerante con el disidente hasta llegar a la muerte...

#83 Cierto. Ni a las minorías ni a las mayorías. Una cosa es despreciar a alguien y otra tener que someterse a su particular y a mi juicio equivocada visión de la sexualidad y la vida.

#107 el sometimiento transexual. Da para especial de 13TV.

#117 No. Da para reflexionar. Te lo pongo al revés porque así tal vez lo entiendas. Una cosa es que haya que respetar a los católicos. Y otra que, en virtud de ese respeto, se obligue a todo a jurar los cargos políticos con un crucifijo delante. Pues no, oiga. Si usted quiere jurar, jure. Pero no obligue a hacerlo a los no creyentes.
Pues esto igual: no me obligue a educar a mis hijos en una clase mixta si a mí me parece que para su aprendizaje es mejor hacerlo en aulas separadas. Siempre, eso sí, que no impida la convivencia y el trato con personas de otro sexo en otros ámbitos, como el recreo, el deporte, el parque, las relaciones sentimentales, etc, etc, etc...