#6 Pues no se que pensar del mundo en el que viviríamos hoy si el imperio británico hubiera dominado américa.

#8 también es verdad..

#8 no existiríamos.

Cc #10

#8 Hay algo que podemos afirmar con total rotundidad: no quedaría ni un solo indio vivo

#48 Absurdo. Los ingleses no hicieron guerras contra los indios, fueron los norteamericanos ya independientes, que jamás cumplieron ningún tratado en su expansión hacia el oeste. Pero seguro que en tu imaginación los indios están agradecidísimos de la ayuda española a la independencia de EEUU.

A no ser que te refieras a los indios de la india, que esos sí, los ingleses no dejaron ni uno, como se puede comprobar hoy...

#70 Go to #65

#65 ¿Que los ingleses no han matado decenas de miles de indios en guerras? ¿De dónde has salido tú, con lo fácil que es hoy en día informarse de cualquier cosa?
https://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Powhatan_Wars
https://en.wikipedia.org/wiki/Pequot_War
https://en.wikipedia.org/wiki/King_Philip%27s_War
https://en.wikipedia.org/wiki/Tuscarora_War
Venga, date una vuelta y descansa. Soltar tantas chorradas debe ser agotador.

#78 Pues ahora compara eso, que son poco más que escaramuzas y que en total suman unos cientos de muertos, con lo que hizo España con civilizaciones enteras.

#79 A tí te importa un pimiento el tema (y apuesto en que en otros meneos eres igual). Tú has venido aquí a soltar chorradas y a intentar tocar los cojones a la máxima cantidad de usuarios para entrar en debates estúpidos a ver si alguien te hace un poco de caso, como cualquier trol de pacotilla que cuando no está en su pc, es invisible a la sociedad. Debiste darte una vuelta mas larga.

#79 Si te informaras tampoco dirías eso.

#66 Go to #48

#8 Nosotros no sé, pero si a toda latinonoamérica le hubiera ido como a EEUU, para ellos desde luego hubiera sido una bendición, porque el legado que dejó España es para salir corriendo. Bueno, de hecho los latinoamericanos se van corriendo a USA en cuanto pueden...

#66 Menuda gilipollez, el legado que dejó España fue de unas instituciones modernas y eficaces.

Luego, que ellos hicieran de su país un desastre, es su culpa.

#67 "el legado que dejó España fue de unas instituciones modernas y eficaces"

El tráfico de esclavos y la servidumbre por deudas. No hay más que ver los países latinoamericanos donde hay indios que incluso son la mayoría de la población, y que aún así están discriminados en todos los aspectos.

#71 "hay indios que incluso son la mayoría de la población" Donde estuvieron otros países apenas quedo alguno con vida.

#75 Pues yo no veo que los indios "supervivientes" de EEUU o Canadá huyan muertos de hambre a México, pero lo contrario, los indios de países latinoamericanos huyendo a EEUU por millones sí que los veo. Qué raro ¿no?

#66 Más de la mitad de Estados Unidos fue española. Incluido su territorio más rico: California. Los procesos que llevaron a los países a un desarrollo mayor o menor se dieron sobre todo en el siglo XIX. En el año 1700 Haití era tan próspero como La Louisiana. Tierras plantacionistas con mano de obra esclava. ¿Que pasó luego? Supongo que ya lo sabes.

#85 Lo que yo sé es que en el Caribe no queda ni un indio. De hecho ya no quedaban a los poco años de "encargarse" de las islas caribeñas los españoles, tras su "descubrimiento". ¿Solución? "Queda inaugurado el tráfico de esclavos negros". Y con esclavos siguió España en Cuba hasta 1885, que junto con Brasil fueron los dos últimos países en abolir la esclavitud en América, más de 20 años después de ser abolida en USA.

#93 Eso tiene que ver con que europa estaba inmersa en la guerra entre absolutistas (partidarios del esclavismo) y liberales, por lo general partidarios de la emancipación. Cuando triunfaban unos los liberaban y cuando triunfaban otros no. Cuando digo liberales me refiero a la gente que siguió los ideales de la rvolución francesa en su versión más jacobina, y no a esos liberales que tuvimos en España siguiendo a la reina Isabel II. Si te fijas el proceso de extinción de las poblaciones caribeñas se dió en todas las islas por igual, ya fueran de españa, de francia , de holanda o de inglaterra. Poca población, enfermedades y oleadas masivas de inmigrantes eropeos acabaron con ellos. Realmente no fue un genocidio, una extinción premeditada, aunque se cometieron desmanes (sobre todo en tiempos de Colón antes de que lo mandaran engrilletado a spaña), sino la terrible consecuencia de conquistar y colonizar tierras poco habitadas. Lo mismo pasó en Uruguay y Argentina, o en ciertas partes de Canadá y Estados Unidos. Y no pasó en México o Perú porque eran millones en una civilización sedentaria bastante avanzada. En otros lugares como Colombia, centroamerica o el sur de chile se salvaron debido a una mucho menor presencia de inmigración europea concentrada en los purtos costeros y un relativo aislamiento de muchas tribus nativas. Las leyes de indias protegieron a los indios porque eran un recurso económico valiosisimo como fuerza de trabajo principalmente agrícola. España no tenía la capacidad demográfica para sustituir esa mano de obra. Además ya sabemos como era la mentalidad de los hidalgos españoles respecto al trabajo en servidumbre.

#66 Hay un poco de comentario en tu Leyenda Negra.

#87 Compre "Leyenda Negra" : el argumento definitivo. ¿Que le acusan de genocidios? Diga "Leyenda Negra". ¿Que le acusan de tráfico de esclavos? Diga "Leyenda negra". ¿Que le acusan de destruir civilizaciones enteras? Diga "Leyenda Negra".

"Leyenda Negra" cada día lava más blanco.

#8 Pues que Estados Unidos habría seguido un proceso similar al de Canadá.

#6 Omnium tiene mucha pasta, de la que dan sus socios y de la de alguna subvención que le dan, pero principalmente de sus socios

#3 Gracias

#8 #16 #42 #19 No sé si las cosas acabarán siéndoles tan fáciles como comentáis, me gustaría creer que no, pero desde luego la actitud tan desmoralizadora de la que alardeáis es la que ellos quieren que tengamos el resto de españoles.

Les viene mucho mejor una población que de por hecho que si no trincan de aquí ya trincarán de allá, por lo que para qué gastar energías luchando contra lo inevitable. Yo por mi parte cuando veo noticias como esta me alegro, independientemente de que lo ganado sea un gol o un saque de esquina. Además de vez en cuando me acuerdo de Blesa o Rato y de lo intocables que parecían.

Cada cual es libre de actuar como quiera pero con ese tipo de comentarios alimentáis una idea errónea, porque nadie tiene derecho a robarnos y si lo hace tenemos las armas suficientes para hacer que no les salga de gratis. Ya lo hemos hecho otras veces.

#46 No. Yo lo que tengo es la actitud de que el estado deje de meterme la mano en el bolsillo para todo.
La idea de que los míos son buena gente y no actuarán así, es una ilusión.

#49 pero que estás hablando? Quienes son los tuyos y quienes son los míos?

#50 Los míos son los que quiera que vote yo, los tuyos cualesquiera que votes tu. Es un sesgo habitual.
Que me hagas esa pregunta demuestra que tengo razón en mi planteamiento.

#51 copon bendito que manera de mear fuera del tiesto. Y sobre todo que cacao político tienes en la cabeza, deja los putos bandos que no tienen nada que ver con la noticia.

Para empezar no tienes ni idea de a quien voto yo, y para sacarte de dudas te diré que al psoe no pienso votarles en la vida.

Y para terminar, porque viendo como desvarías no voy a continuar debatiendo contigo, decirte que la noticia no supone ningún punto a favor del gobierno. La noticia trata de que un movimiento ciudadano ha obligado al gobierno a eliminarlo. Si por ellos hubiera sido lo hubieran dejado como está.

Ale, ya puedes seguir con tu guerra eterna de bandos. Que comido te tienen el coco madre mía.

#16 Hombre... lo de sostenible yo lo pillaria entre comillas ya que los peces o cualquier otra cosa criados en piscifatorias tambien consumen, y mucho se evita pescar o sobrepescar esas especies o producirlas aun precio contenido pero... se esquilman otras que se utilizan como piensos.

De 2009 ya: https://www.agenciasinc.es/Entrevistas/No-deberiamos-alimentar-a-los-animales-con-el-pescado-apto-para-el-consumo-humano.

Lo sostenible seria realizar el ciclo completo en piscifactorias, etc. Y eso me da que no, no se hace.

#8 Ya llevamos tiempo