#55 vé #53
Explícale tú a mi padre lo que es la CNMV, que te preguntará qué marca de coche es esa. Estoy completamente de acuerdo en que utilizar esa terminología desde el punto de vista legal no es acertado. Pero por favor no nos la cojamos con papel de fumar, en el momento en el que a la gente se le dice una cosa que resulta ser otra yo lo llamo estafa.
#46 y #47 Ni los intereses que se ofrecían en muchos casos eran 'estratosféricos' (simplemente un punto o dos por encima de depósitos normales en muchos casos), ni es un problema del que se juega 'los ahorros de toda su vida' (dudo que haya muchas personas en esa situación). El problema radica en el momento en el que vemos normal que un tipo/tipejo con el que esas personas han hecho tratos durante mucho tiempo les engañe soberanamente. Estoy seguro de que habrá gente que conocía los riesgos y aún así contrató dichos productos, pero muchas otras personas simplemente fueron engañadas.
Aprovecharse del desconocimiento de otra persona es un acto deleznable y estos actos hay que cortarlos de raíz. No estoy especialmente a favor de tener un estado proteccionista, pero si resulta que al final terminamos en la ley de la selva en la cual el más listo o fuerte se aprovecha de los demás, habrá que empezar a promulgar leyes que protejan a consumidores y usuarios.
Da bastante asco toda la gente justificando este tipo de estafas por parte de los bancos cuando ha quedado bastante claro que muchas de las personas que han acabado con este tipo de productos desconocían los detalles. La letra pequeña de muchos de estos productos es además ininteligible salvo para alguien con formación.
Es gracioso además cómo muchas de estas lumbreras licenciadas en Económicas, y que describen a los 'tontos' que han contratado este tipo de productos, estarán utilizando millares de productos sin haberse leído ni una puta claúsula (véase proveedores de Internet, EULAS de sistemas operativos, etc) y despues llorarán el día que les den por el culo (por ejemplo les-prohiben-entrada-ee-uu-porque-bromearon-twitter-sobre).
#40 yo no justifico la estafa. De hecho, creo que debería caer sobre esos bancos todo el peso de la ley. Pero también pienso que cuando arriesgas algo(dinero, la vida, la salud, lo que sea), existe la posibilidad de que lo pierdas. Si yo voy al casino y pongo mil euros en el rojo y sale negro, ¿la culpa es solamente del casino?
#46 y #47 Ni los intereses que se ofrecían en muchos casos eran 'estratosféricos' (simplemente un punto o dos por encima de depósitos normales en muchos casos), ni es un problema del que se juega 'los ahorros de toda su vida' (dudo que haya muchas personas en esa situación). El problema radica en el momento en el que vemos normal que un tipo/tipejo con el que esas personas han hecho tratos durante mucho tiempo les engañe soberanamente. Estoy seguro de que habrá gente que conocía los riesgos y aún así contrató dichos productos, pero muchas otras personas simplemente fueron engañadas.
Aprovecharse del desconocimiento de otra persona es un acto deleznable y estos actos hay que cortarlos de raíz. No estoy especialmente a favor de tener un estado proteccionista, pero si resulta que al final terminamos en la ley de la selva en la cual el más listo o fuerte se aprovecha de los demás, habrá que empezar a promulgar leyes que protejan a consumidores y usuarios.
#40 A ver, me doy por aludido... Por lo menos en mi caso, no estoy justificando a los bancos, simplemente estoy poniendo las cosas en perspectiva, que luego cada cual saque sus conclusiones; las preferentes no son una estafa de por sí (como sí era Afinsa o Forum Filatélico), que las preferentes tienen riesgo no es letra pequeña, la CNMV y cualquier sitio donde lo consultes te lo pone bien clarito... entiendo que hay gente que obró de buena fe fiándose del empleado del banco de su "confianza" y se pensó que iba a ganar unos cuantos cientos de euros más sin ningún riesgo, pero supongo que coincidirás conmigo en que es cuando menos irresponsable meter todos los ahorros de tu vida en producto del que no conoces nada y que te da un interés totalmente fuera de mercado (independientemente de lo hijos de puta que sean los del banco poniéndote bonito un producto que por otra parte no tiene por qué ser malo, simplemente tiene su riesgo y no debería ser contratado por gente sin cultura financiera).
#47 Como explicó el director de Adicae, tal vez no sea una estafa. Pero desde luego es un fraude.
#40 Lo que da bastante asco es calificar de estafa un producto que ahora no es rentable por lo que expongo en #32 (falta de liquidez del mercado interbancario ahora mismo). Son productos regulados por la CNMV, por tanto no es una estafa, es una inversión fallida. Lo de los sellos o Rumasa sí que fue una estafa, esto no.
#55 vé #53
Explícale tú a mi padre lo que es la CNMV, que te preguntará qué marca de coche es esa. Estoy completamente de acuerdo en que utilizar esa terminología desde el punto de vista legal no es acertado. Pero por favor no nos la cojamos con papel de fumar, en el momento en el que a la gente se le dice una cosa que resulta ser otra yo lo llamo estafa.
Mi caso es particularmente jodido. Mi padre jubilado contrató una de estas, y tres días después sufrió un ictus y está impedido desde entonces. En caso de que llegara el momento de litigar sobre la información que recibió en el momento de comprar, será la palabra de la caja contra... ¿el vacío? Intento ayudar a mis padres gestionando esto lo mejor que puedo, pero vaya escenario.
#23 hay sobrada información en Internet Tu frase presupone que para todo el mundo informarse en internet es importante, accesible, saben como hacerlo, y lo consideran útil. Pregúntate si esa visión concuerda con el jubilado medio español.
#32 Estás dando una completísima descripción de todo lo que un jubilado sin conocimientos y sin recursos delega en un banquero que durante treinta años se ha ganado su confianza.
#38 #55 las participaciones preferentes NO son una estafa Nadie ha dicho que el producto en sí sea una estafa. Lo que se sostiene es que el modo de venderlas, la información presentada a gente con pocos recursos para contrastarla, es lo que era fraudulento.
El único sentido de la jornada partida es que el empresario razona que es más fácil que un trabajador se quede haciendo horas extra a las 6, despues de haber comido, que después de llevar 8 horas trabajando.
#26 Mi padre, por ejemplo, pensaba que era un depósito como otro cualquiera ofrecido por su banco de toda la vida. Ahora resulta que tiene su dinero bloqueado.
Después se sorprenderán cuando a alguien se le crucen los cables y se presente en la sucursal con escopeta (como pasó no hace mucho). Los timadores a la carcel.
Además, es bastante triste ver aparecer en estas noticias a toda la ralea de iluminados licenciados en derecho y económicas capaces de comprender todas las claúsulas de un producto de este tipo.
#4 De todo el paquete de Libreoffice el 'repuesto' para Excel es desgraciadamente lo peor con mucho. Mientras que Word salvo cosas muy arcanas se puede sustituir tranquilamente, Excel es de las mejores herramientas que tiene Microsoft
#29 En todo caso, aún admitiendo lo que dices, la hoja de cálculo de Open/LibreOffice es suficiente e incluso sobrada para el 95% de los puestos de trabajo de las administraciones públicas (y quizá me quedo corto). Salvo en unidades muy, muy, técnicas, la hoja de calculo no se utiliza como tal sino para realizar recuadros y esquemas o, a lo sumo, como tablas de bases de datos no relacionales.
#64 Lo hace, pero el autocompletado solo funciona con determinadas partes de la URL o el título de la página. En la Omnibar de Firefox lo hace con cualquier parte de la url y da igual si el texto está enmedio del título, al final, etc. Me gusta Chrome por la velocidad, pero es que había páginas que visitaba día tras día y que se negaba a autocompletar en condiciones
Hasta que Chrome no iguale la barra de direcciones de Firefox no me cambio. Eso de visitar páginas día tras día y que no me autocomplete la dirección, cuando en Firefox a la primera letra ya la tengo, es algo que no soporto.
#60 no se si te entiendo pero a mi si me lo hace, a la que le pongo las primeras palabras ya me aparece debajo en verde fosforito...
#64 Lo hace, pero el autocompletado solo funciona con determinadas partes de la URL o el título de la página. En la Omnibar de Firefox lo hace con cualquier parte de la url y da igual si el texto está enmedio del título, al final, etc. Me gusta Chrome por la velocidad, pero es que había páginas que visitaba día tras día y que se negaba a autocompletar en condiciones
Ya lo he expresado muchas veces, pero es curioso la cantidad de licenciados en económicas y derecho que aparecen en estas noticias acusando de avaricia, ignorancia o dejadez. Supongo que todos ellos sabrán qué es un EULA, conocerán todas las clausulas de su contrato con su proveedor de Internet, etc. Por lo visto ahora se impone la ley del más fuerte. Si eres más listo te está permitido engañar, lo que me faltaba por oir...