#68 Comillas. Es una cosa muy sencilla. Al comienzo de una cita pones comillas, y al final también. ¿Qué palabras son las del PGC y cuáles son tuyas?

#72 Qué curioso, esto que escribiste no aparece:

"La cotización a cargo de la empresa es un gasto de personal, que se ingresará en la Seguridad Social, y que constituye un derecho de cobro para el trabajador en el futuro. Forma parte de la remuneración del trabajador aunque no pueda disponer de ella."

Lo que sí aparece es que una partida es el salario, y otra distinta es la cotización de la empresa a la SS.

#77 ¿Alguna vez he dicho que no sea gasto de personal? Lo que digo es que no es parte del salario. Si no lo pone la empresa, lo tendrá que poner el trabajador, o vivir su vejez en la miseria. ¿O acaso crees que las empresas van a subirle un 35% el salario a los trabajadores?

#64 Por favor, pon comillas para que se vea en qué parte las palabras son de la SS, y en qué parte son tuyas.

#68 Comillas. Es una cosa muy sencilla. Al comienzo de una cita pones comillas, y al final también. ¿Qué palabras son las del PGC y cuáles son tuyas?

#72 Qué curioso, esto que escribiste no aparece:

"La cotización a cargo de la empresa es un gasto de personal, que se ingresará en la Seguridad Social, y que constituye un derecho de cobro para el trabajador en el futuro. Forma parte de la remuneración del trabajador aunque no pueda disponer de ella."

Lo que sí aparece es que una partida es el salario, y otra distinta es la cotización de la empresa a la SS.

#61 Ya te he explicado que no es así. Ejemplo:

Trabajador con un salario por convenio de 1.000 euros. Paga 50 euros de IRPF, y otros 50 de su cotización a la SS. Recibe por tanto un neto de 900 euros. Pero la SS recibe 400 euros porque la cotización de la empresa por ese trabajador es de 350 euros. Esos 350 euros no están por ningún lado en ningún documento (ni convenio, ni contrato individual) que establezca el salario del trabajador. Simplemente, no son parte de su salario.

En otras palabras, las pensiones actuales son pagadas casi por completo por los empleadores actuales. Si se quitasen, al trabajador le iba a tocar ahorrar 400 euros al mes (más pagar 50 euros de IRPF), y solo tendría para gastar 550 euros, en lugar de 900 euros. Si quiere seguir gastando 900 euros, a vivir la vejez en la miseria (Hong Kong).

#59 el punto de lo que quiero decir es el mismo, ese dinero pasaría a mi bolsillo en lugar de a las arcas de la S.S. cc #61
De algún lado tiene que salir el dinero de las pensiones, y evidentemente es de los trabajadores.

#67 Pues no, 7 octavos sale de las empresas.

#70 Me has contestado a mí. La verdad, no creo que sea tan difícil de entender que las pensiones, en este país, las pagan los empleadores, no los trabajadores (salvo una pequeña porción). ¿Me quieres explicar de dónde van a salir esos 350 euros si no los pagan las empresas? ¿Del aire?

#79 Blablablah... Son 350 euros. ¿Quién los va a pagar? Ahora los paga la empresa. Quitamos las pensiones públicas. ¿Quién paga esos 350 euros?

#60 Falso (otra vez). La cotización de la empresa no es parte del sueldo. Ni está considerada legalmente así, ni en aquellos casos exentos el trabajador se queda el dinero, sino que se lo queda a quien le pertenece (la empresa). Del salario que tienes asignado (por convenio en la mayor parte de los casos), ni un euro forma parte de la cotización de la empresa.

#64 Por favor, pon comillas para que se vea en qué parte las palabras son de la SS, y en qué parte son tuyas.

#68 Comillas. Es una cosa muy sencilla. Al comienzo de una cita pones comillas, y al final también. ¿Qué palabras son las del PGC y cuáles son tuyas?

#332 No creo que ninguno tenga techo, ¿por qué iban a tenerlo? Tus techos son cifras que escoges al voleo.

El PP va a seguir con su corrupción, con su crisis, con sus recortes, sin renovación, y con Rajoy, y Cs va a seguir bajando hasta desaparecer o casi. Esto ni siquiera es una predicción, es una tendencia actual, algo que ya está pasando. Igualmente, el derrumbe del PSOE iniciado en el 2011 sigue adelante, también es algo que está pasando, y cuyo fin está lejos. Además, Podemos va a seguir llevándose la mayor parte de los votos que vaya perdiendo el PSOE, como ha hecho hasta ahora.

Estas son las tendencias actuales, y no hay motivos para pensar que se vayan a romper próximamente. Es lo que pasa por concebir a Cs y PSOE como fuerzas "para frenar a Podemos", sin construir cada una su propia alternativa. Cuando alguien vota a Cs o PSOE, no está votando por nada, está tirando su voto por el retrete. Para que el PP gobierne sí o sí, con sus propias políticas, con corrupción, sin renovación, y con Rajoy, para eso mejor le votas directamente al PP. Y si no quieres eso, mejor le votas a Podemos, que son los únicos que no van a usar tu voto para darle el gobierno a Rajoy.

Ahora llegan los presupuestos, y lo que va a pasar es que se van a aprobar los presupuestos de Rajoy, sin apenas cambios, con los votos de Cs y PSOE. En teoría podrían ser unos presupuestos muy distintos, unos que no le gustasen al partido gobernante, que está muy lejos, a casi 40 escaños, de la mayoría absoluta. Ahí tienes al Rajoy con un par, gobernando en solitario con 137 escaños. ¿Por qué no? A Cs y PSOE lo único que les preocupa es que no se repitan elecciones.

#330 Es decir, que Podemos tiene techo, y sus aliados no, ¿es eso? ¿Por qué Podemos tiene techo y sus aliados no?

Por otro lado, te contradices. Podemos tiene techo pero Cs es necesario como tapón. Pero Cs está bajando y existe la posibilidad de que llegue a desaparecer en algún momento del futuro. Sin ese tapón, ¿dejará de tener techo Podemos?

En mi opinión, estás confundiendo deseo con realidad. Podemos no va a tener techo simplemente porque tú lo desees mucho, mucho, mucho.

Desde luego, con corrupción del PP o sin ella, con crisis o sin ella, hay 8 millones de votos de los menguantes PSOE y Cs disponibles para que los cosechen PP y Podemos. Me parece un tanto arriesgado afirmar que Podemos no se va a llevar ni uno de esos 8 millones de votos, que todos se los va a llevar el PP.

#332 No creo que ninguno tenga techo, ¿por qué iban a tenerlo? Tus techos son cifras que escoges al voleo.

El PP va a seguir con su corrupción, con su crisis, con sus recortes, sin renovación, y con Rajoy, y Cs va a seguir bajando hasta desaparecer o casi. Esto ni siquiera es una predicción, es una tendencia actual, algo que ya está pasando. Igualmente, el derrumbe del PSOE iniciado en el 2011 sigue adelante, también es algo que está pasando, y cuyo fin está lejos. Además, Podemos va a seguir llevándose la mayor parte de los votos que vaya perdiendo el PSOE, como ha hecho hasta ahora.

Estas son las tendencias actuales, y no hay motivos para pensar que se vayan a romper próximamente. Es lo que pasa por concebir a Cs y PSOE como fuerzas "para frenar a Podemos", sin construir cada una su propia alternativa. Cuando alguien vota a Cs o PSOE, no está votando por nada, está tirando su voto por el retrete. Para que el PP gobierne sí o sí, con sus propias políticas, con corrupción, sin renovación, y con Rajoy, para eso mejor le votas directamente al PP. Y si no quieres eso, mejor le votas a Podemos, que son los únicos que no van a usar tu voto para darle el gobierno a Rajoy.

Ahora llegan los presupuestos, y lo que va a pasar es que se van a aprobar los presupuestos de Rajoy, sin apenas cambios, con los votos de Cs y PSOE. En teoría podrían ser unos presupuestos muy distintos, unos que no le gustasen al partido gobernante, que está muy lejos, a casi 40 escaños, de la mayoría absoluta. Ahí tienes al Rajoy con un par, gobernando en solitario con 137 escaños. ¿Por qué no? A Cs y PSOE lo único que les preocupa es que no se repitan elecciones.

#328 Dijiste que el techo de Podemos era el 20%, un techo que ya superó el 26J. Lo gracioso es que proclamaste ese techo... después del 26J. ¿De verdad no deseas actualizar ese techo que le atribuyes? Por otro lado, si Podemos ya ha tocado techo, ¿por qué conceptúas a Cs como una herramienta para frenar el crecimiento de Podemos? Total, si Podemos ya no va a crecer más, ¿verdad?

Ese mismo concepto de freno a Podemos lo tienen no pocos dirigentes del PSOE respecto a su propio partido, que se preocupan más de eso que del bien del PSOE, y así les va.

#330 Es decir, que Podemos tiene techo, y sus aliados no, ¿es eso? ¿Por qué Podemos tiene techo y sus aliados no?

Por otro lado, te contradices. Podemos tiene techo pero Cs es necesario como tapón. Pero Cs está bajando y existe la posibilidad de que llegue a desaparecer en algún momento del futuro. Sin ese tapón, ¿dejará de tener techo Podemos?

En mi opinión, estás confundiendo deseo con realidad. Podemos no va a tener techo simplemente porque tú lo desees mucho, mucho, mucho.

Desde luego, con corrupción del PP o sin ella, con crisis o sin ella, hay 8 millones de votos de los menguantes PSOE y Cs disponibles para que los cosechen PP y Podemos. Me parece un tanto arriesgado afirmar que Podemos no se va a llevar ni uno de esos 8 millones de votos, que todos se los va a llevar el PP.

#332 No creo que ninguno tenga techo, ¿por qué iban a tenerlo? Tus techos son cifras que escoges al voleo.

El PP va a seguir con su corrupción, con su crisis, con sus recortes, sin renovación, y con Rajoy, y Cs va a seguir bajando hasta desaparecer o casi. Esto ni siquiera es una predicción, es una tendencia actual, algo que ya está pasando. Igualmente, el derrumbe del PSOE iniciado en el 2011 sigue adelante, también es algo que está pasando, y cuyo fin está lejos. Además, Podemos va a seguir llevándose la mayor parte de los votos que vaya perdiendo el PSOE, como ha hecho hasta ahora.

Estas son las tendencias actuales, y no hay motivos para pensar que se vayan a romper próximamente. Es lo que pasa por concebir a Cs y PSOE como fuerzas "para frenar a Podemos", sin construir cada una su propia alternativa. Cuando alguien vota a Cs o PSOE, no está votando por nada, está tirando su voto por el retrete. Para que el PP gobierne sí o sí, con sus propias políticas, con corrupción, sin renovación, y con Rajoy, para eso mejor le votas directamente al PP. Y si no quieres eso, mejor le votas a Podemos, que son los únicos que no van a usar tu voto para darle el gobierno a Rajoy.

Ahora llegan los presupuestos, y lo que va a pasar es que se van a aprobar los presupuestos de Rajoy, sin apenas cambios, con los votos de Cs y PSOE. En teoría podrían ser unos presupuestos muy distintos, unos que no le gustasen al partido gobernante, que está muy lejos, a casi 40 escaños, de la mayoría absoluta. Ahí tienes al Rajoy con un par, gobernando en solitario con 137 escaños. ¿Por qué no? A Cs y PSOE lo único que les preocupa es que no se repitan elecciones.

#326 No, no es lo mismo la abstención a cambio de contrapartidas que la abstención gratis, y no es lo mismo preferir la abstención si el candidato del PSOE no consigue formar gobierno que la abstención tras haberle impedido a Pedro Sánchez que intente formar gobierno. Por eso hay esa diferencia brutal entre esa encuesta de El País del 11 de julio, y las encuestas de octubre y noviembre. Pero oye, puedes seguir negando la realidad si quieres. Lo cierto es que esas encuestas existen y además estoy seguro de que las puedes encontrar tú solito. Si pretendes vivir en un mundo imaginario, el perjudicado vas a ser tú, no yo.

Es decir, que ni el PSOE ni Cs son alternativas reales a Podemos (ni al PP). Están únicamente para evitar el avance de Podemos. Pues lo siento, esa es una estrategia condenada al fracaso, como ya se ha visto. O le ofreces al votante una alternativa, o antes o después acabará abandonándote.

No creo que el PP vuelva a tener mayoría absoluta. Y si así fuera, esa sería la decisión de la mayoría de los españoles. Ya se verá qué sucede. Pero lo que está claro es que actualmente, para todo aquel que no sea nacionalista, hay solo 2 alternativas políticas: PP y Podemos. Los otros 2 (PSOE y Cs) están únicamente para ver si consiguen que los votos no se vayan a Podemos.

#328 Dijiste que el techo de Podemos era el 20%, un techo que ya superó el 26J. Lo gracioso es que proclamaste ese techo... después del 26J. ¿De verdad no deseas actualizar ese techo que le atribuyes? Por otro lado, si Podemos ya ha tocado techo, ¿por qué conceptúas a Cs como una herramienta para frenar el crecimiento de Podemos? Total, si Podemos ya no va a crecer más, ¿verdad?

Ese mismo concepto de freno a Podemos lo tienen no pocos dirigentes del PSOE respecto a su propio partido, que se preocupan más de eso que del bien del PSOE, y así les va.

#330 Es decir, que Podemos tiene techo, y sus aliados no, ¿es eso? ¿Por qué Podemos tiene techo y sus aliados no?

Por otro lado, te contradices. Podemos tiene techo pero Cs es necesario como tapón. Pero Cs está bajando y existe la posibilidad de que llegue a desaparecer en algún momento del futuro. Sin ese tapón, ¿dejará de tener techo Podemos?

En mi opinión, estás confundiendo deseo con realidad. Podemos no va a tener techo simplemente porque tú lo desees mucho, mucho, mucho.

Desde luego, con corrupción del PP o sin ella, con crisis o sin ella, hay 8 millones de votos de los menguantes PSOE y Cs disponibles para que los cosechen PP y Podemos. Me parece un tanto arriesgado afirmar que Podemos no se va a llevar ni uno de esos 8 millones de votos, que todos se los va a llevar el PP.

#324 No interpreto nada, es lo que dicen las encuestas, como ya señalé.

La encuesta que pones de El País es del 11 de julio, y en la pregunta dice si la abstención fuera la única posibilidad para no repetir elecciones, y a cambio de reformas pactadas. Lo que pasó posteriormente fue que le cortaron la cabeza al candidato del PSOE a la presidencia del gobierno antes de que pudiera formar gobierno, y le dieron la abstención gratis a Rajoy. Mira las encuestas de octubre y noviembre, y verás un panorama muy diferente.

Dices que te da igual una caída de un punto, pero un punto es también lo que cayó Cs desde el 20D al 26J, y eso le supuso perder 8 escaños. Como ya sabes, la ley electoral penaliza mucho a los pequeños. Cuanto más pequeño más te penaliza, y Cs es cada vez más pequeño.

Dices que lo que quieres es que se mantenga la suma de PP+Cs. Espero que no haya muchos votantes de Cs que piensen como tú, porque eso conduciría a la desaparición de Cs, como ya pusieron de manifiesto las elecciones gallegas y vascas, que de 150 escaños Cs no sacó ni uno. Los votantes saben que, por la ley electoral, un voto al PP vale mucho más que un voto a Cs.

En fin, ya veremos si Rajoy convoca elecciones. Ahora que es presidente, la decisión es suya.

#326 No, no es lo mismo la abstención a cambio de contrapartidas que la abstención gratis, y no es lo mismo preferir la abstención si el candidato del PSOE no consigue formar gobierno que la abstención tras haberle impedido a Pedro Sánchez que intente formar gobierno. Por eso hay esa diferencia brutal entre esa encuesta de El País del 11 de julio, y las encuestas de octubre y noviembre. Pero oye, puedes seguir negando la realidad si quieres. Lo cierto es que esas encuestas existen y además estoy seguro de que las puedes encontrar tú solito. Si pretendes vivir en un mundo imaginario, el perjudicado vas a ser tú, no yo.

Es decir, que ni el PSOE ni Cs son alternativas reales a Podemos (ni al PP). Están únicamente para evitar el avance de Podemos. Pues lo siento, esa es una estrategia condenada al fracaso, como ya se ha visto. O le ofreces al votante una alternativa, o antes o después acabará abandonándote.

No creo que el PP vuelva a tener mayoría absoluta. Y si así fuera, esa sería la decisión de la mayoría de los españoles. Ya se verá qué sucede. Pero lo que está claro es que actualmente, para todo aquel que no sea nacionalista, hay solo 2 alternativas políticas: PP y Podemos. Los otros 2 (PSOE y Cs) están únicamente para ver si consiguen que los votos no se vayan a Podemos.

#328 Dijiste que el techo de Podemos era el 20%, un techo que ya superó el 26J. Lo gracioso es que proclamaste ese techo... después del 26J. ¿De verdad no deseas actualizar ese techo que le atribuyes? Por otro lado, si Podemos ya ha tocado techo, ¿por qué conceptúas a Cs como una herramienta para frenar el crecimiento de Podemos? Total, si Podemos ya no va a crecer más, ¿verdad?

Ese mismo concepto de freno a Podemos lo tienen no pocos dirigentes del PSOE respecto a su propio partido, que se preocupan más de eso que del bien del PSOE, y así les va.

#322 Son 5 puntos sobre el total (todos los votantes), en votantes del PSOE son un cuarto. Los otros 3 cuartos no es que estén de acuerdo, se mantienen fieles a pesar de la abstención. Si en lugar de mirar intención de voto, miras cuando se les pregunta específicamente por la abstención, la gran mayoría está en contra.

Esto es solo el comienzo. Hay inercia en la gente, no todos cambian su voto al mismo tiempo. Con Rubalcaba el PSOE siguió cayendo en las encuestas después de las elecciones del 2011. Es lo que tiene el tener descontentos a tus votantes, que unos te abandonan antes y otros después.

Veo que no te gusta hablar de la caída de Cs. Mejor seguimos la política del avestruz, ¿verdad?

#324 No interpreto nada, es lo que dicen las encuestas, como ya señalé.

La encuesta que pones de El País es del 11 de julio, y en la pregunta dice si la abstención fuera la única posibilidad para no repetir elecciones, y a cambio de reformas pactadas. Lo que pasó posteriormente fue que le cortaron la cabeza al candidato del PSOE a la presidencia del gobierno antes de que pudiera formar gobierno, y le dieron la abstención gratis a Rajoy. Mira las encuestas de octubre y noviembre, y verás un panorama muy diferente.

Dices que te da igual una caída de un punto, pero un punto es también lo que cayó Cs desde el 20D al 26J, y eso le supuso perder 8 escaños. Como ya sabes, la ley electoral penaliza mucho a los pequeños. Cuanto más pequeño más te penaliza, y Cs es cada vez más pequeño.

Dices que lo que quieres es que se mantenga la suma de PP+Cs. Espero que no haya muchos votantes de Cs que piensen como tú, porque eso conduciría a la desaparición de Cs, como ya pusieron de manifiesto las elecciones gallegas y vascas, que de 150 escaños Cs no sacó ni uno. Los votantes saben que, por la ley electoral, un voto al PP vale mucho más que un voto a Cs.

En fin, ya veremos si Rajoy convoca elecciones. Ahora que es presidente, la decisión es suya.

#326 No, no es lo mismo la abstención a cambio de contrapartidas que la abstención gratis, y no es lo mismo preferir la abstención si el candidato del PSOE no consigue formar gobierno que la abstención tras haberle impedido a Pedro Sánchez que intente formar gobierno. Por eso hay esa diferencia brutal entre esa encuesta de El País del 11 de julio, y las encuestas de octubre y noviembre. Pero oye, puedes seguir negando la realidad si quieres. Lo cierto es que esas encuestas existen y además estoy seguro de que las puedes encontrar tú solito. Si pretendes vivir en un mundo imaginario, el perjudicado vas a ser tú, no yo.

Es decir, que ni el PSOE ni Cs son alternativas reales a Podemos (ni al PP). Están únicamente para evitar el avance de Podemos. Pues lo siento, esa es una estrategia condenada al fracaso, como ya se ha visto. O le ofreces al votante una alternativa, o antes o después acabará abandonándote.

No creo que el PP vuelva a tener mayoría absoluta. Y si así fuera, esa sería la decisión de la mayoría de los españoles. Ya se verá qué sucede. Pero lo que está claro es que actualmente, para todo aquel que no sea nacionalista, hay solo 2 alternativas políticas: PP y Podemos. Los otros 2 (PSOE y Cs) están únicamente para ver si consiguen que los votos no se vayan a Podemos.

#318 Se me ocurren varias razones. Simple estupidez, lucha interna por el poder, etc. El caso es que no puedes decir que lo que deciden los dirigentes de PSOE es lo mejor para el PSOE, en un partido que ha perdido a la mitad de sus votantes desde el 2008.

Ya dije de dónde lo saco, de las encuestas. Las mismas que dicen que Cs cae. El pacto PSOE-Cs de la pasada legislatura ha perjudicado a ambos firmantes, y beneficiado a sus rivales. Pero no pasa nada si Cs acaba casi desapareciendo, ¿verdad? Total, lo único que importa es la suma PP-Cs.

#322 Son 5 puntos sobre el total (todos los votantes), en votantes del PSOE son un cuarto. Los otros 3 cuartos no es que estén de acuerdo, se mantienen fieles a pesar de la abstención. Si en lugar de mirar intención de voto, miras cuando se les pregunta específicamente por la abstención, la gran mayoría está en contra.

Esto es solo el comienzo. Hay inercia en la gente, no todos cambian su voto al mismo tiempo. Con Rubalcaba el PSOE siguió cayendo en las encuestas después de las elecciones del 2011. Es lo que tiene el tener descontentos a tus votantes, que unos te abandonan antes y otros después.

Veo que no te gusta hablar de la caída de Cs. Mejor seguimos la política del avestruz, ¿verdad?

#324 No interpreto nada, es lo que dicen las encuestas, como ya señalé.

La encuesta que pones de El País es del 11 de julio, y en la pregunta dice si la abstención fuera la única posibilidad para no repetir elecciones, y a cambio de reformas pactadas. Lo que pasó posteriormente fue que le cortaron la cabeza al candidato del PSOE a la presidencia del gobierno antes de que pudiera formar gobierno, y le dieron la abstención gratis a Rajoy. Mira las encuestas de octubre y noviembre, y verás un panorama muy diferente.

Dices que te da igual una caída de un punto, pero un punto es también lo que cayó Cs desde el 20D al 26J, y eso le supuso perder 8 escaños. Como ya sabes, la ley electoral penaliza mucho a los pequeños. Cuanto más pequeño más te penaliza, y Cs es cada vez más pequeño.

Dices que lo que quieres es que se mantenga la suma de PP+Cs. Espero que no haya muchos votantes de Cs que piensen como tú, porque eso conduciría a la desaparición de Cs, como ya pusieron de manifiesto las elecciones gallegas y vascas, que de 150 escaños Cs no sacó ni uno. Los votantes saben que, por la ley electoral, un voto al PP vale mucho más que un voto a Cs.

En fin, ya veremos si Rajoy convoca elecciones. Ahora que es presidente, la decisión es suya.

#304 Claro. Si el PSOE hace todo lo que quieran PP+Cs, ningún problema. Todo por el bien de España. Darle el gobierno a Rajoy, aprobarle los presupuestos, lo que haga falta. El caso es que no solo dijiste que era por el bien de España (lo que los de PP+Cs decís que es el bien de España), sino también lo mejor para el PSOE. Pero los votantes del PSOE no parecen muy contentos, el PSOE está pegando un bajonazo tremendo en las encuestas.

Cs también baja. Si puedes votar por el original (PP), ¿para qué votar por la copia (Cs)?.

#318 Se me ocurren varias razones. Simple estupidez, lucha interna por el poder, etc. El caso es que no puedes decir que lo que deciden los dirigentes de PSOE es lo mejor para el PSOE, en un partido que ha perdido a la mitad de sus votantes desde el 2008.

Ya dije de dónde lo saco, de las encuestas. Las mismas que dicen que Cs cae. El pacto PSOE-Cs de la pasada legislatura ha perjudicado a ambos firmantes, y beneficiado a sus rivales. Pero no pasa nada si Cs acaba casi desapareciendo, ¿verdad? Total, lo único que importa es la suma PP-Cs.

#322 Son 5 puntos sobre el total (todos los votantes), en votantes del PSOE son un cuarto. Los otros 3 cuartos no es que estén de acuerdo, se mantienen fieles a pesar de la abstención. Si en lugar de mirar intención de voto, miras cuando se les pregunta específicamente por la abstención, la gran mayoría está en contra.

Esto es solo el comienzo. Hay inercia en la gente, no todos cambian su voto al mismo tiempo. Con Rubalcaba el PSOE siguió cayendo en las encuestas después de las elecciones del 2011. Es lo que tiene el tener descontentos a tus votantes, que unos te abandonan antes y otros después.

Veo que no te gusta hablar de la caída de Cs. Mejor seguimos la política del avestruz, ¿verdad?