#27 El problema del diluvio, no es que lo afirme la biblia, sino esta y otras cuatro o cinco civilizaciones dispares de la época.

Imagínate que eres un habitante de esos pueblos ,vas paseando por las montañas y te encuentras conchas y peces fosilizados (no es muy difícil) que haces?

Opcion a) desarrollas la teoría de las placas tectonicas demostrando que la corteza terrestre sufre desplazamientos y elevaciones.

opcion b) concluyes que en otra época el agua debió llegar hasta ahí y lo atribuyes a un ser sobrenatural.

#57 evidentemente eso era lo que quería decir, el tiempo y el espacio forman parte del universo y no pueden existir ,algo perfectamente conocido por la gente que se ha interesado un mínimo por la ciencia en vez de buscar la salida de ocultar su ignorancia con la intervención de un ser sobrenatural

#26 #64 #74 #82 Lo llaman efecto Werther, y viene tan de lejos como de la reacción que provocó un libro de Goethe. Si mal no recuerdo un tal Philips lo acuñó por los años 70, y se enseña en todas las facultades serias de periodismo. Ha habido estudios posteriores, obviamente, que relacionan las noticias sobre suicidas famosos con un efecto imitativo y un aumento de los suicidios.

Tenia esto en unos apuntes:

Phillips llegó a esta conclusión sobre el efecto Werther en la época moderna examinando las estadísticas de suicidios ocurridos en los Estados Unidos entre 1947 y 1968. Observó que, en los dos meses siguientes a cada suicidio de portada, se daban muerte un promedio de 58 personas más de lo habitual. Esa tendencia de los suicidios a engendrar suicidios se daba sobre todo en las zonas del país en que el primer suicidio había tenido mayor difusión. Cuanto más amplia había sido la publicidad dada al primero, más alto era el número de suicidios posteriores

También se comprobó en otros estudios que tras esas informaciones de casos concretos de suicidio aumentaba el número de accidentes de tráfico con un conductor solitario, y otras cosas por el estilo. Hay información sobre este tema hasta en la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Werther El que quiera buscar más en detalle ya tiene las claves para hacerlo.

Y como dije antes, esto lleva a que los medios de comunicación no informen sobre casos concretos de suicidio, salvo con muchas cautelas y pasando casi por encima del hecho del suicidio. No tiene nada que ver con que no se hable del suicidio de forma abstracta, con números generales, con recomendaciones, etc, cosa que lso medios hacen con creciente frecuencia.

#27 el trozo de artículo que cito en #8 indica que es un tabú social falso que exista un efecto imitación, a eso respondo. Y tú misma dices que la OMS pide que no se informe de casos concretos, auqnue sí del problema general, que es lo que yo he dicho que se hace.

#16 El observatorio contra la violencia de género pidió un informe sobre la posibilidad de que las noticias sobre violencia de género provocasen, como en el caso del suicidio, efecto imitación. Sé que vi el informe, aclaraba que no era efecto contagio sino concentración de casos en fines de semana, navidades, semana santa y épocas vacacionales, y que la distribución de los datos a lo largo del año era, con ese sesgo, independiente de cuánto se difundiera el primer caso tras unos días de "sequía". Ahora no puedo pararme a buscarlo, terminó con unas recomendaciones generales sobre cómo informar de estos temas.

#86 Puede ser que hablando de medios de comunicación pueda ser cierto, yo sobretodo me refería al trato interpersonal.

De todas formas, ¿Por qué entonces se habla tanto de asesinatos y violaciones en la televisión? ¿No habría el ismo efecto? Por ejemplo, al ver a un tipo disparar al jefe que le explotaba, podrías encontrar también justificación y hacerlo.


Por otro lado, por ejemplo en EEUU ponen un día tras otro asesinatos y tal para que la gnete se sienta insegura y tenga miedo, pero no creo que sea lo mismo.

#87 Sobre el tema del suicidio, yo hablaba del artículo, que viene a decir que el asunto de los suicidios, y los hechos puntuales en sí, se silencian por nosequé tradición cristiana o un tabú social absurdo y tal. No es tal cosa, es una respuesta a una evidencia científica. A una persona inestable mentalmente tampoco deberías hablarle de eso, salvo cuando esa persona saque el tema y como forma de apartar esa idea de su cabeza en la medida de las posibilidades. O eso me dijeron en su dia respecto a un familiar en depresión profunda.

Tengo una opinión personal sobre el tema de los sucesos y la forma en que se habla de ellos, que tal y como indicas sirve para amedrentar a la población y alentar su sed de sangre, pero salvo casos puntuales para poco más, pero no información sobre si hay evidencias de efecto imitación.
Creo que este gráfico puede servir de pista sobre cual es el efecto, son datos de España: http://box.jisko.net/i/452fc9.png

#88 Creo que era en Bowling for Columbine, se explica bastante bien que los estadounidenses están acojonados basicament eporque siempre salen asesinatos en televisión, etc, mientras que los canadienses no.

De todas formas, yo también digo lo de la tradición judeocristiana más que nada porque una vez ya se ha consumado el acto, y se alguien se ha suicidado ocurre que, mientras que si muere en un accidente de coche nadie trata de ocularlo, cuando se trata de un suicidio la situación es distinta. No se si será también porque los familiares sienten que han fallado a dicha persona, o algo así, pero el caso es que ocurre, porque lo he visto.

#86 Presumes de cientos de artículos y pones un enlace de wikipedia.

Caso cerrado.

Además el enlace de #41 lo explica mucho mejor que tu. No puedes generalizar unas estadísticas tan insignificantes a todas las culturas.
Primero porque se trata de unos centenares de casos,
segundo porque tomaron como ejemplo el modo,aumento el porcentaje pero de una manera no tan significativa...ya que...(punto siguiente)
y tercero porque estas hablando de algo que ocurrió hace más de 4 décadas. Vamos que te aconsejo que releas bien a #27. Pues acertó en las formas y el fondo con su comentario.

Destaco esto:

No he leído en ni una sola línea en ese post que pida difusión de suicidios a través de los medios de comunicación. Lo que sí he leído es una denuncia, que comparto, de la situación de desprotección que hay sobre las víctimas (y familiares)que sí tiene que ver, por un lado, con la crisis económica y los recortes en recursos sociales y, por otro, con una perspectiva católica bien arraigada que "culpabiliza" al suicida. Eso es lo que he entendido yo.

PD: Eso de la creciente frecuencia me ha sacado de mis casillas....¿puedes comparar la concienciación hacia el maltrato domestico en los medios con la concienciación del suicidio.?

Mira tío si no sabes reconocer un error es mejor que no inicies una discusión pues no acabara nunca. Sobre todo si luego das la razón poquito a poco. Nadie dijo de informar de modos y maneras de casos concretos, si se hablo de quitar el estigma a los enfermos mentales. Cosa que tu esquivaste para presumir de no se sabe bien que evidencia científica.


Saludos.

#90 el artículo presenta una suerte de conspiración que silencia los casos de suicidio, no el problema que suponen, y niega la imitación . Respondo con el motivo real por el que no se dan esas noticias. Lo que no voy a hacer es dar una lección magistral sobre el tema. Y menos a quien desprecia esa información. Si tienes el menor interés sobre esa teoría científica, usa el buscador. Igual tú eres capaz de desmentir lo que se enseña como probado.

#164 Buen intento, agente encubierto de la inteligencia.