#12 El independentismo en época de bonanza era un tema de superactualidad y candente atención mediática jajaja.

#13 Antes de Julio de 2010 no era independentista. ¿No se puede cambiar de opinión?

#15 Los nacionalistas cambiais de opinión cada vez que algo va mal en Cataluña. Nadie se sorprende, tranquilo. Sois tan típicos y tan odiosos como la peor de las tradiciones españolas. El nacionalismo forma parte de esa España podrida y casposa a la que pertenecen los toros, los fachas y las cantantes de copla. De hecho, hasta nos hemos acostumbrado a ella, incluidos los nacionalistas. Por eso Cataluña no será independiente, por que ni los nacionalistas catalanes creen en su causa. Han hecho del nacionalismo un fin, y no un medio.

#16 Antes pensaba que no era necesario. Ahora lo veo imprescindible e inevitable. Ya te acostumbraras.

#17 Puede ser.

#15 vaya que si se puede, te adelanto que llegado el momento CIU y sus medios os harían cambiar de opinión de nuevo. No hay cojones.

#21 en serio, cuando hablas de los valencianos hemos querido...¿De verdad agrupas a todo el mundo en el mismo grupo? No me queda otra que tragar la mierda de gestión que se ha realizado aquí durante años, yo y otros tantos miles que mostramos nuestro desacuerdo en cada una de las votaciones. Trato siempre de influenciar a mi entorno para que sean más responsables y consecuentes a la hora de votar. ¿Y sabes cuales son los argumentos? Van a robar todos igual.
Yo no quiero que nos arreglen este desaguisado desde fuera, yo quiero que la gente se conciencie de la puta mierda que tenemos y actue en consecuencia para mejorar esta catastrófica situación en la que vivimos. Y lo que más me repatea es que venga alguien a decirme que encima me lo merezco. ¡Habrase visto!

#29 cuando se dice valencianos, obviamente se hace referencia a la sociedad valenciana, en su conjunto, la cual ha votado al PP. Y no, no creo que un recien nacido merezca no recibir la mejor atencion sanitaria posible, pero dinos, cual es la solucion que planteas al problema, que los demas paguen la sanidad valenciana?

#42 es verdad, en realidad España esta en la champions league y es todo un complot

#19 Parece que no te enteras. Precisamente porque nadie lo disfrutó y porque se gastaron ese dineral de nuestros impuestos en esas mierdas en lugar de pagar a las farmacias es por lo que protestan. Joder con los putos tópicos.

#9 No, nadie merece eso, ni siquiera #6

#10 Pues que lo cambien..

#11 Eso espero.

#6 asi son las ratas españolas.
¿Todos los vascos son así de prepotentes y racistas? ¿o eres solo tú?

#6 Los valencianos solo vamos a Euskadi cuando jugamos contra el Bilbao, no flipes tanto.

#30

#30 erroneo, son famosos especialmente por los medicamentos para alergias. Informate bien

#6 Un día, si quieres, hablamos de los vascos que inundan nuestras costas cada año, particularmente las de Benidorm, que se sigue invadiendo de vascos. Y del expolio que hacen de los recursos médicos que llegan en proporción a los residentes, no a los veraneantes. Si encima son vascos, con su famoso concierto, ni siquiera pagan su parte junto con el resto del Estado.

#6 Sacate la boina de los ojos que te vas a caer a la ria

#6 Acabas de decir una pollada y de las grandes, si un valenciano se fuera a Euskadi a por medicinas le saldría tan caro que no valdría la pena hacer el viaje.
En otro orden de cosas y diga lo que diga la BBC, a día de hoy, y al menos en las dos farmacias que yo frecuento, nunca he sabido que faltara ningún medicamento, ni he oido a nadie quejarse por ese tema.
La C.V. tiene muchos problemas, muchos, pero de momento no puedo decir, según mi experiencia personal, que ese sea uno de ellos.

#67 #61 perdon, he estado de vacaciones. Pues sobre todo, las de las alergia. Si quieres el medicamente exacto, no dudes en preguntarmelo.

Por cierto, tu no sabes lo que valen los medicamentos, verdad?

#6 Debes de tener acceso a alguna medicina que a los demás no nos ofrecen, porque sinó no se entiende tu comentario. ¿De Valencia a donde a por medicinas? Comparte compañero, comparte...

#85 Uxo, cada vez que hablas, me reafirmo en lo que te he dicho antes: háztelo mirar. El País Vasco da al Estado mucho menos de lo que debería para poder conseguir la manida cohesión territorial. El norte y el sur de España tienen diferencias abismales. Eso sí, vuestro mercado es principalmente España (sin perjuicio de que exportéis). Esto se tiene que acabar de una vez por todas, cuanto más tardemos en España de sacaros fuera, más pobres seremos los españoles.

Estás muy pero que muy mal para decir esto: "cuando da el 40% de las ayudas sociales de todo el estado español siendo ni la quinta parte de este"

#82 catalán no eres, eres vasco, "se te huele" a la legua, igual podríair fundar un estado juntos, ah no, que sois los suficientemente egoístas para no compartir nada.

#84 tienes razon, soy vasco y aunque no estudie en español, comprendo la diferencia en terminologia de egoista con autogestion. Hay que ser sumamente ZOPENCO para llamar egoista a Euskadi, cuando da el 40% de las ayudas sociales de todo el estado español siendo ni la quinta parte de este. Igual el que se lo tiene que mirar eres tu. O quien, sabe crecer un poco, porque quiero pensar que estos comentarios no son de un adulto

#85 Uxo, cada vez que hablas, me reafirmo en lo que te he dicho antes: háztelo mirar. El País Vasco da al Estado mucho menos de lo que debería para poder conseguir la manida cohesión territorial. El norte y el sur de España tienen diferencias abismales. Eso sí, vuestro mercado es principalmente España (sin perjuicio de que exportéis). Esto se tiene que acabar de una vez por todas, cuanto más tardemos en España de sacaros fuera, más pobres seremos los españoles.

Estás muy pero que muy mal para decir esto: "cuando da el 40% de las ayudas sociales de todo el estado español siendo ni la quinta parte de este"

#82 Muy amable lo de ratas, deberías aprender a leer. Tienes la misma comprensión lectora que un español.

#78 un consejo gratuito, háztelo mirar.

#78 Has visto lo del espolio en la sanidad pública catalana? Es verdad que España está peor, pero no tenéis dirigentes para ser un país Europeo tipo Francia o Alemania. Os esto suerte, pero creo que soy realista.

#81 no soy catalan, tan solo me hace gracia que os riais del independentismo catalan por un caso como este cuando teneis esto multiplicado por mil en España. Sin mas, diria que me sorprenderia, pero ya me conozco la clase de ratas que merodean por aqui

#82 catalán no eres, eres vasco, "se te huele" a la legua, igual podríair fundar un estado juntos, ah no, que sois los suficientemente egoístas para no compartir nada.

#84 tienes razon, soy vasco y aunque no estudie en español, comprendo la diferencia en terminologia de egoista con autogestion. Hay que ser sumamente ZOPENCO para llamar egoista a Euskadi, cuando da el 40% de las ayudas sociales de todo el estado español siendo ni la quinta parte de este. Igual el que se lo tiene que mirar eres tu. O quien, sabe crecer un poco, porque quiero pensar que estos comentarios no son de un adulto

#85 Uxo, cada vez que hablas, me reafirmo en lo que te he dicho antes: háztelo mirar. El País Vasco da al Estado mucho menos de lo que debería para poder conseguir la manida cohesión territorial. El norte y el sur de España tienen diferencias abismales. Eso sí, vuestro mercado es principalmente España (sin perjuicio de que exportéis). Esto se tiene que acabar de una vez por todas, cuanto más tardemos en España de sacaros fuera, más pobres seremos los españoles.

Estás muy pero que muy mal para decir esto: "cuando da el 40% de las ayudas sociales de todo el estado español siendo ni la quinta parte de este"

#82 Muy amable lo de ratas, deberías aprender a leer. Tienes la misma comprensión lectora que un español.

#75 Tu eres de los que se merecen la mierda que tienen. Me alegro que estes feliz y me alegraria que consiguieras tu pseudo independencia con palo metido por el culo y con una media sonrisa por que tienes tu bandera enrollada metida en la boca atragantandote.

Otros con el Pais Vasco se podran independizar con suerte algun dia y si quieren con un partido político como Bildu. Y ellos si que tendran razones para estar contentos.

#74 no, no sugiero eso. Pero sí sugiero que la salida de Catalunya supone un rechazo hacia España, que es mi país. Catalunya, precisamente por ser España (todavía), ha tenido a lo largo de los siglos su mercado natural en España, hoy día gran parte de la cesta de la compra de los españoles procede de Catalunya. Pues bien, si Catalunya se independiza, los españoles, ya aunque sea por puro mecanismo de defensa de nuestro país, comenzaremos a comprar productos de nuestro país (aunque evidemente es inevitable comprar cosas que vienen de fuera). Además del mecanismo de defensa, está el sentimiento de rabia que uno tiene de sentirse rechazo por alguien al que le tenías estima.

#69 que?? Han cerrado esa revista y torturado a sus empleados? Pues por ahora, catalunya va mal, pero España, va MUCHO PEOR (ver comentario 75)

#76 asi que me dices, que los españoles compran productos de mano esclava (vease chocolate en Africa, fabricas Chinas...) que incluso usan niños esclavos. Compañias que deslocalizan empresas de España, empresas que se las suda el medio ambiente...

Pero le van a hacer un feo a algo por ser Catalan? En ese caso, mi consejo es: Independizaos ya! Estos tios estan enfermos y son gilipollas rotundos, un pais con dicha gente no puede acabar bien (bueno, como ya vemos)

#76 Actualiza tus fuentes sobre el mercado interno


Hoy día Cataluña compra tanto al resto de España como al revés. La balanza comercial hace pocos años que es prácticamente paritaria, así que si alguien empieza un boicot (que obviamente se convertirá en mutuo), será el responsable de la ruina de algunas empresas y del aumento del paro en los dos países

#80 JUR JUR 40 millones de personas frente a 7, ¿comercio en equilibrio? JAJAJAJAJA

#83 #89 Estoy hablando de balanza comercial, que incluye productos industriales y manufacturados, pero también materias primas, por ejemplo. Espero que eso os dé pistas

Además, no lo digo yo, lo dicen los sesudos economistas del INE. La balanza está ahí. Creedlo o no, allá películas.

#80 El problema es que me temo que los efectos del potencial boicot ejercido por 40.000.000 de personas podrían ser quizás algo superiores al ejercido por 6.000.000.

Te puedo asegurar que poco cava y butifarra catalanes iban a comprar esos 40.000.000.

#89 ni otras muchas cosas más. El sector gasista y petrolero de España está controlado por empresas catalanas, por no decir que el banco más importante catalán tiene ya solo más clientes en Andalucia que en la propia Catalunya. Lo van a pasar muy pero que muy mal.

#89 Ya, pero los españoles soís minoría en el mundo. Cada vez Cataluña depende menos de España. Os recuerdo que tras el boicot del cava, las empresas catalanas se internacionalizaron como nunca y salieron ganando para a posteriori recuperar el mercado español.

Un poco de empuje español con boikots es positivo para espavilar a nuestro tejido productivo y todo empresario apalancado. Los españoles soís una minoría... 30 millones aprox... ¿Cuántos seres humanos hay en el mundo? Y por supuesto no todos los españoles harían boicot, no todos los españoles soís iguales por suerte.


91 #Kalongi La Comunidad Autónoma de Cataluña no se ha independizado del Reino de España. Holanda y Portugal sí. A día de hoy, 23/09/2012 Cataluña está bajo el régimen español.

#92 el cava es una mera anécdota. Gas, petroleo, bancos, sector editorial, sector químico, sector farmacéutico, etc etc están en Catalunya en representación del Estado español. Todo eso cambiará, créeme, por no decir también que hay muchas, muchas empresas multinacionales cuyas sedes sociales en España están en Catalunya. Evidentemente eso también tiene que cambiar.

Los españoles somos 40 millones, 38 si excluimos también al país vasco.

#93 Ya, Cataluña podrá atraer más inversiones extranjeras. Eso es cierto.

#92 Por cierto, Portugal se independizó de España exactamente por el mismo motivo que Catalunya, solamente que era 7 veces más rico que el resto de España. En la actualidad son más pobres que los españoles (y ya es decir).

#95 Hay el ejemplo de las provincias españolas de los Países Bajos, un territorio similar en habitantes y en tipo de economía le va bien fuera. Poder pasar a tener menos presión fiscal y/o mejores presupuestos y una mejor gestión de la infrastructura.

Cataluña necesita internacionalizarse por más que vaya en contra de los intereses del Reino de España. El Prat (aeropuerto), el puerto de Barcelona y Tarragona*, las infrastructuras ferroviarias no sirven al territorio sinó exclusivamente a los intereses metropolitanos. Cataluña podrá competir en igualdad de condiciones que los otros territorios europeos. El Reino de España ha renunciado ser útil o tolerar el progreso económico de la zona del mediterraneo, es lógico que no sólo los ciudadanos sinó los agentes económicos se planteen nuevos escenarios. Nos va la supervivencia económica.

La Unión Europea ha intentado racionalizar la política centralista del Reino de España pero no puede hacer nada, sólo negar la financiación de los proyectos absurdos. Los grandes lobbies empresariales ya van haciendo amenazas como ante el plantón que los directivos de Volkswagen, Siemens, Ford,... hicieron al gobierno español con la visita de la Comisión de Transporte de la UE sobre el corredor del mediterraneo. Incluso Ford amenazó de cerrar la planta de Almussafes si no se hacía alguna pequeña mejora en la red básica ferroviaria.

Ya se verá todo, naturalmente, especialmente si CiU no acaba traicionado a Cataluña como la Lliga Regionalista hizo. Los regionalistas españoles, CiU, estan siendo empujados por el pueblo catalán, pero qué resultado da.


*Cartagena, València... idem.

#96 Portugal no vivió una revolución industrial como Cataluña. Cataluña se aproxima más a la cuenca del Rhin.

#92 Creo que andas un poco mal de matemáticas:

De momento, en Septiembre de 2012, hay en España censados 47.190.493 de personas. Y suponiendo (por suponer que no quede..) que Cataluña se independizara algún día, seguiríamos siendo más de 40.000.000 de personas, y no 30.

Por otra parte, no todos los productos son igual de exportables al extranjero. El ejemplo del cava no implica que después de que comenzara el boicot de España a vuestros productos, Cataluña pudiera reemplazar el mercado español por el europeo. Habría infinidad de productos que no despertarían el más mínimo interés fuera, o que sencillamente no podría luchar contra la competencia, establecida desde hace muchos años en esos otros países.

#109 Tú cuentas los súbditos del Rey español (actualmente Juan Carlos I), que es una definición válida para español. Ahí entramos desde madrileños, catalanes, holandeses, portugueses, filipinos, andaluces, brasileños, argentinos, guineanos ec,...etc dependiendo del momento histórico.

Yo cuento muy a grosso modo los ciudadanos del territorio español histórico, lo que a parte de España tambien se llama Castilla antiguamente. Los que son españoles no por administración o legalidad sinó porque provienen de España (Castilla).

#109 Por ejemplo: el Cava vende más fuera de España que en España. Te reto a que mires todos los mayoristas y minoristas de Alemania y Japón... En Alemanía busca en REWE-Penny Markt, ALDI, LIDL, EDEKA, Kaufland, Real,... todos tienen cava catalán.

Tu teoría tiene un fallo muy grande. Cataluña como muchos otros países no tienen una economía planificada sinó de mercado. Es decir, los empresarios no producen lo que quieren sinó aquello donde haya un nicho de mercado nuevo o sin satisfacer y que sea rentable. Con o sin boikot español los empresarios catalanes (como los del resto del mundo) deben hacer eso para poder sacar adelante la empresa.

Por ejemplo, no se producen ya máquinas de escribir y es un error lamentandose y seguir produciendolas hasta arruinarse en lugar de cambiar la producción , forma parte del progreso. Con o sin Boikot español esto sucede.

A más, los empresarios no deben pedir permiso para cambiar la producción. Por ejemplo, en Europa sólo hay el Transdiniester con economía planificada si no yerro... es una rara avis.

#74 No ,simplemente que no soy tan tonto como para creerme la excusa de la independencia y lo de madrid nos expolia .Por lo que veo tu sí.