#74 Logicamente no vas a tener un programador en plantilla para que te haga la web de tu empresa. Ahora, si tu negocio depende de una aplicación o servicio a medida y no te sirve un software ya existente ( porque no se adapte a lo que quieres o porque quieras diferenciarte de la competencia) si puede tener sentido. Ademas eso es facil de comprobar, ve a pedir presupuesto a una empresa "seria" de un software a medida y verás que te van a pedir muchisimo mas. Ademas de que seguramente no te den el codigo fuente por lo que ademas de haber pagado el desarrollo vas a seguir atado a un mantenimiento despues.

Y claro que habra chavales o empresas outsourcing (de Sudamerica, India o China) que te lo hagan más barato, pero si tu negocio luego tiene perdidas por fallos de la aplicación o la imposibilidad de hacer cambios te vas a acordar luego de ese dinero que te has ahorrado. Lo barato al final sale caro.

#19, #74, #78, un cartel que ví recientemente en una empresa decía: "Si no tienes tiempo para hacerlo bien.... ¿Cómo piensas tener tiempo para hacerlo otra vez?"

#112 Si te va bien, eso no te lo discuto, pero en el fondo te estás limitando a sobrevivir y quizás a eso se refieren esos comentarios, no a que necesariamente lo hagas mal. Y ojo, el que vayas tirando, tampoco significa que lo hagas bien... es algo que se confunde muchas veces.

De todas formas por los problemas que mencionas me parece que no tiene nada que ver con el meneo, como bien reconoces, evidentemente no necesitas a alguien con un master en loquesea para que te recomiende una impresora que seguramente habrá recibido formación en todo menos en impresoras.

#112 La cuestión es que todas las cosas que has mencionado no tienen nada que ver con el trabajo de un programador. Es como si yo digo que cualquiera puede ser médico porque todas las heridas que me he hecho hasta ahora me las ha curado mi madre. Cuando seguramente habrá muchos médicos que no sepan curar heridas porque no es su trabajo.

#112 «El caso es que se me ha roto una tarjeta gráfica y me la ha cambiado un empleado; he necesitado consejo sobre una impresora y un empleado me ha sugerido una Xerox que iba muy bien y me la ha colocado en red (...) y si tengo un problema va a ser algo así como que necesito que me instalen un antivirus o hacer una copia de seguridad»

Es que si son esos la mayor parte de los problemas de informática y software (por llamarlos de alguna manera) que has tenido, que sepas que has estado trolleando de mala manera a todos con los que estabas discutiendo.

Qué grande

#112 Cómo bien dices hay muchas formas de hacer las cosas, y en el fondo la mayoría se resumen en confianza en la persona que te aconseja (y también en tener la suerte de acertar).

Soluciones hay de muchas formas, pero lo que solemos buscar es un precio razonable y la máxima calidad posible. En resumen: eficiencia.

Salud

#112 Cuando la gente te diga que no tienes ni idea de lo que estás hablando, hazle caso.

Te has pasado horas diciendo que los programadores profesionales son innecesarios y tienen que cobrar poco, tan solo porque no los necesitas para cambiar tu tarjeta gráfica

Supongo que eres un troll en busca de atención, y si no es el caso te recomiendo que antes de menospreciar el trabajo de los demás te enteres, al menos, en qué trabajan.

#112 Tienes razón, el otro día mi cuñado me recomendó unas ruedas baratas y muy buenas. ¿Para qué hacen falta los ingenieros de materiales? Me parece una profesión completamente inútil. Luego fui al mecánico de barrio, y no va el tipo y me cambia la bujía que estaba mal y me resuelve la papeleta, joder, yo ya se lo digo a mis amigos que estudiaron industriales, que se dejen de titulitis que su carrera no sirve de nada, que cualquier mindundi sabe hacer lo mismo.

Es más, me juego algo a que tu/s empresa/s y trabajo es completamente innecesario, apuesto algo a que como yo no lo he usado nunca jamás directamente deberías dejar de cobrar por algo que cualquiera puede hacer y dejar de explotar a tus trabajadores.

Y sin embargo, dependes tanto de los programadores e ingenieros de hardware... ¿o a quien te crees que pagas cuando compras la licencia de Windows o la impresora Xerox esa tan buena? Igual te crees que la impresora es la pera limonera porque te lo ha dicho un currito y no que el currito te lo ha dicho porque la impresora ya era la pera limonera antes.

#74 Eres un completísimo ignorante que intentas meterte en una conversación de un tema del que no tienes ni idea. No eres consciente de las ridiculeces que estás diciendo, o eso espero. De hecho, no merece la pena intentar explicarte nada. Vete a la página web de cualquier universidad que tenga estudios de informática. Te lees los programas de las asignaturas y cuando tengas la más mínima idea de lo que significa y lo que abarca el concepto "programar" te darás cuenta de las chorradas que dices.

#74 No soy programador web, nisiquiera informático, soy consultor técnico en ABAP y soy industrial, puedes hacer una búsqueda los saperos somos de lo mas caro y demandado en programación.

¿Por que pagas 50.000 eurazos (que en nuestro caso puede ser bastante mas) por un tio? ¿Que valor añadido tiene? ¿Porque las empresas meten a gente como yo y otros en plantilla? Por la fiabilidad 24/7.

Si una página se cae, el formulario no va, los frontales de admisión del módulo comercial no recogen nada, no se cargan los ficheritos del banco por X motivo... Eso paraliza TODA la empresa.

Tu dices que no generamos pasta, pero creo que obvias el echo de que a día de hoy absolutamente toda la empresa funciona con los recursos que le proporciona un buen departamento TIC, si ese no tiene personal capacitado, absolutamente ningun empleado hace nada, claro que puede haber un chacho que te apañe las cosas un día ¿Pero te jugarías la facturación de un mes a que la solución de tu sobrino el friki funciona? ¿Y si falla que? Un departamento de informatica bien coordinado trabaja con tiempos de respuesta y se conoce al dedillo toda la infraestructura montada en la empresa, son profesionales y saben donde tocar, cuando y como, te ofrecen una velocidad de respuesta que una solución amateur no puede. Y esa velocidad de respuesta es pasta que justifica con creces su salario (vasmos yo vivo de esto y te puedo asegurar que no nos pagan porque sí).

#74 (#26 #41 #45) creo que tu ejemplo está mal puesto.
Un Lamborghini sirve para lo que sirve y un BMW lo mismo. Depende de lo que quieras, un SEAT (no los menosprecio,ojo) te hace el mismo servicio. O incluso mejor.
De lo que se habla es de contratar a alguien que sepa hacer su trabajo en condiciones. Que sepa de qué habla y por qué hace o no hace algo.
Puede que si contratas a un programador estrella te salga caro. Pero piensa que lo que haga te lo puede diseñar en la mitad de tiempo e implementarlo más rápido que alguien que no sabe. Consecuencias:
* Contratando a alguien barato, pero que no sabe de qué va el tema, puede hacer que el tiempo de desarrollo se prolongue más de lo deseado; el tiempo es dinero
* Contratando a alguien barato, pero que no sabe de qué va el tema, puede hacer que surjan defectos en el producto final, o que el mantenimiento sea prácticamente imposible, o que no sea reutilizable/escalable...

Por cierto, "alguien que no sabe" también merece una oportunidad y ha de aprender. Nadie ha empezado sabiendo. Pero habrá que darle responsabilidades y participación en la medida en la que pueda participar y aportar al proyecto.

#74 Si tu negocio tiene un margen de beneficio inferior al 7%, el problema no son los trabajadores. Algo estará haciendo mal la empresa.

#45 hacer páginas web también cuenta. No sé por qué parece estar tan poco considerado. ¿Alguien tendrá que hacerlo, no?

#128 yo creo que sí, sobre todo si tiene algún script o tiene que hacer algún acceso a base de datos.
Y el código del diseño puede ser endiabladamente complejo, como el que te meten algunas herramientas, o simple y eficiente.

#131 y lo es. Muy compleja, pero lo es. ¿Dónde está el límite? ¿Cuántos elementos de javascript o de lo que sea hay que poner? Estoy desfasado, pero sé que con HTML 5 se pueden hacer virguerías, ¿al usarlo no se programa?

#100 Era por el tópico hombre (como lo del anuncio... "Y tú te consideras informático? Si no sabes HTML!!!)
Al final, terminamos en lo de siempre. Una página web la puede hacer "cualquiera", hasta yo, que no tengo ni p... idea. Pero desde luego, estará a años luz de una Web diseñada por profesionales. Bueno, y si la hago yo... igual también está a años luz de considerarse página web

#33 gracias por contarme el video un poco. Se ve que en el centro de españa algunos lo tenemos prohibido.

#54 Vamos a ver,@ateopracticante , si entras en razón: NO ES EL MOMENTO ni de buscar diferencias entre compañeros, ni de preguntar porque unos cobran y otros no. Si tienes familia en la mina, seguro que hoy no se preguntan ni cuanto les queda para prejubilarse ni por cuanto venden su vida en el pozo. ES DIA DE DOLOR, de unión con esas personas y sus familias.

Haz un favor a todos, deja el ordenador un rato y vete a paseo

Todos de menos de 44 años. Y el cretino de Soria de camino para sacarse la foto.

#79 #80 hace un rato largo que meas fuera del tiesto. En serio. Y las patadas para currar en la mina las verás en tus sueños, porque en el Bierzo, currando 10 horas por 1000 euros, sólo la desesperación puede llevarte a buscarlo. El 40% de paro no ayuda, claro. Y hay que comer. Pero milongas las justas.

#82 pues los tiene bien gordos, porque alguna pedrada le cae.

#83 tranquilo, tienen el rostro de hormigón armado y el corazón de piedra, no creo que se le pueda hacer nada que les quite el sueño por las noches...

#82
Pues no me extrañaré nada si su presencia la ven como toda una provocación y actúen en consecuencia, más con los antecedentes por el trato a los mineros y sus familias (rupturas de acuerdos incluidos).

Y a mi falta de sorpresa añadiré mi comprensión.

#89 Hay gente al borde del desahucio por sus decisiones, no se acercó a la provincia en tido el conflicto, y ahora va a sacarse la foto... es para escupirle. No sé si tiene unos cojones como el caballo de espartero, o piensa plantarse con los GRS en la mina, pero yo creo que es inoportuno como poco.

#82 Tengo un amigo que fue "recomendado" para una mina de Viloria, las condiciones que le pusieron fueron de menos de mil euros al mes y 10 horas en el tajo, que se pueden convertir en 12 horas bajo tierra, si estas lejos de la entrada. Y por lo que contaba, habia mucha gente esperando para entrar. Es lo que trae la crisis, o lo coges o te mueres de hambre, los sueldos de 3.000 € pasaron a la historia.

#82 Precisamente te estoy dando la razon... En el bierzo estas condiciones de miseria por jornales miseros y cada poco gente muerta, no creo que se peleen por entrar.

En cambio mira en Hunosa... Por eso denuncio que hay trabajadores de primera y segunda categoria, los de hunosa cuando sacaron sus prejubilaciones a base de quemar asturais, les tiro del nabo que sus compañeros de la privada siguieran en las condiciones que siguen como estos pobres hombres que hoy han perdido la vida.

#104@ateopracticante, te lo dice un minero berciano, y hoy de luto: DEJA DE DAR POR C*L* . Hoy y siempre, en el pozo somos hermanos. Deixa de foder.

A todos los compañeros que he visto por aquí, solo expresaros mi dolor, con el corazon tizao de negru, y deciros que lloreis los muertos en paz. Mucho ánimo.

#104 cada uno recoge lo que siembra. Ya que tanto pides para los subcontratas y para los mineros de la privada, ¿me puedes decir dónde estaban en todas las manifestaciones, huelgas, piquetes y disturbios que hubo en las negociaciones de la minería? Porque en los 90, cuando se cocieron las prejubilaciones y los planes para la extinción de la minería, en HUNOSA la gente estuvo durante una larga temporada con semanas y hasta MESES de huelgas, sin que entrara una sola peseta en casa. ¿Ahora te parece mal que las negociaciones se hicieran con los sindicatos y la gente que presionaba, y que fueran ellos los beneficiados?

A ti no se quién se te habrá muerto en la mina, pero por lo visto murió antes de que te contara un poco la historia de la minería. O eso o eres un cínico de cojones, y viendo tus comentarios, probablemente lo segundo. Y deja ya de dar por culo anda, que encima estás desvirtuando la noticia.

#142 En efecto, el problema está en confundir el furtivismo con la caza que se organiza en las zonas rurales. Los cazadores no son personajes diablescos que pasan el día imaginando formas sofisticadas de hacer sufrir a un animal. El cazador rural es una persona que trata de controlar un problema, nada más. En cuanto a los lobos en Tineo, como decía antes, los hay, pero parece que son poblaciones menores, incapaces de controlar por si solos la población de jabalíes. Aparte que el jabalí no es una pieza que interese especialmente al lobo, una jabalina adulta de las grandes por si sola puede despachar a tres o cuatro lobos sin demasiado problema. A los ganaderos de la zona que conozco les preocupa bastante más las poblaciones de perros asilvestrados que los lobos.

#42 No lo justifica, dice que no lo hizo, que se refirió a ella como "this person"

#44 No tendrá gracia para mi, pero según la causa de la muerte... Puede que si para otros. Sera que no ha habido coña con los Darwin.

#45 Me viene a la mente David Carradine.

Pero el contexto lo es todo, este tio lo estaba haciendo en su cara y con medios de comunicación delante, esta mal se mire por donde se mire...

#45 no me refería al cómico (por lo que he leído por ahí no está tan claro el asunto), si no a los meneantes que lo han justificado.

#46 ¿Pues qué nos va a pasar? Que no sacan cromos de éste: http://www.ligre.com/2012/11/volvere-a-estudiar-de-la-petanca-no-se-puede-vivir/

Si lo hicieran, ya verías como asaltábamos todos los kioskos.

#91 #99

El objetivo de conseguir una mayoría absoluta en las próximas elecciones es para tener una vía libre total para hacer un proceso constituyente y una transición en condiciones a una democracia real. Para ello es imprescindible que un grupo ajeno a todas las prebendas y beneficios de nuestras "señorías" y ajeno totalmente a la castuza expoliadora crónica de recursos y capitales de este país, consiga la mayoría absoluta.

Si no es así, absolutamente todos los grupos actuales que obtienen una representación como mínimo decente, se opondrían a un grupo en minoría simple que quisiera de una vez por todas quitar de en medio a este régimen que nos asfixia, por uno que de verdad mirara por el bien de los ciudadanos de este país. Y cuando dogo todos, son TODOS.

El ejemplo: el movimiento 5 estrellas italiano, que con una cuarta parte de los votos lo único que ha conseguido fue retrasar unos días la formación de gobierno.

Sin mayoría absoluta no hay nada que hacer contra este régimen.

#41 Es irrelevante quien haya hecho las declaraciones. No hablamos de usar el Office, hablamos de saber leer y sumar en la España del siglo XXI.

#44 No hablan de saber leer; eso es la capacidad de comprensión. Hablan de identificar faltas de ortografía en un texto. Y hay faltas de ortografía que son muy comunes, tanto, que gran parte de la población no las identifica como tales.

#41 esa persona de 57 años, nació en 1956. Seguía siendo una España miserable, pero este señor tuvo la oportunidad de, al menos, ir a la escuela primaria durante los años 60, cuando ya había pasado la época más dura del hambre, no había cartilla de racionamiento, en la mayoría de los pueblos había escuela...
Algún criterio hay que imponer...

Algunas veces, parece que nos olvidamos que el tiempo pasa y seguimos hablando de los de 50 ó 60 años como "niños que pasaron la guerra" o incluso como "nuestros abuelos que hicieron la guerra". La generación que sufrió verdadera hambre cuando niños, ya está jubilada. Y sólo los que tienen más de 77 años vieron empezar la guerra.

#73 En los años 50 había un 35% de los niños de entre 6 y 12 años sin escolarizar. Este dato es para el conjunto del país, en las zonas rurales el porcentaje era aún mayor.

#76 De acuerdo, pero en los años 90 y primeros 2000 este señor ha tenido la oportunidad (siendo aún relativamente joven) de hacer unos estudios básicos (Graduado para adultos).
Un criterio de selección para un trabajo público puede ser valorar el esfuerzo que han podido hacer personas para obtener de adultos una titulación básica: se demuestra, además de su posible manejo de pico y pala, una actitud de esfuerzo y responsabilidad que otros no pueden aportar.

#73 Ajam, pues si quieres te cuento historias que conozco de primera mano, de como esos hombres (y tb mujeres) que tu dices que han tenido acceso a la escuela primaria, en efecto lo tuvieron. Escuela donde tenían un maestro que les esperaba para darles palizas, tanto que no querían ir, y entonces se arriesgaban a que en vez de curtirles el lomo en la escuela, se lo curtiesen en casa por no obedecer.
De cómo se meaban de miedo en el colegio y de cómo tenían que pasar el resto del día con la ropa húmeda y algún moratón de más en el cuerpo...

Yo cuando hablo, procuro hablar de cosas que conozco. No te hablo de la guerra, hablo de la postguerra; de hecho, los mayores siempre me dijeron de niña que fue peor la postguerra que la guerra. Aqui. Donde yo vivo. Hablo de que cuando comenzó a avanzar el "progreso" y dejaron de tener miedo al profe, eran tan sumamente pobres que no comían todos los días, y entonces con 14 años o menos se metían en la mina.

Y ahora, en la situación económica actual, para un puesto de peón les piden ortografía. Yo no les excuso, porque creo que es importante, pero también entiendo que se quejen. No les dilapido juzgándoles desde mi situación privilegiada.

#32 yo sí creo que la gente, mayoritariamente, es idiota por naturaleza, por dos razones fundamentalmente, aunque si me pongo a pensar a lo mejor saco más:

1. Yo no soy ningún superdotado y me doy cuenta de las cosas, con la misma educación que los demás.

2. He intentado abrir los ojos a gente y he recibido mofas, menosprecios, calificativos como "radical", etc. La gente es tan estúpida que les están timando y cuando alguien viene a decirles: "Te están timando, idiota", encima se ponen a la defensiva.

#36 Respecto al punto número dos creo que eso también ha sido un logro de la sociedad capitalista actual. Nos han comido la cabeza de tal forma con que cada uno somos únicos y super guays, cuando no dejamos de ser animales que nos comportamos más o menos de la misma manera. Por eso, cuando atacas las "creencias" de alguien, éste se siente atacado y pasa a la defensiva inmediatamente.

El capitalismo se basa principalmente en un individualismo extremo, y esa batalla la tienen ganada.

#36 Entiendo el fondo de tu pensamiento, pero no estoy de acuerdo del todo, porque
1. Educación no tienes la misma que todos; habrás tenido las mismas posibilidades que todos de acceder a la educación escolar/universitaria; pero eso no indica que estés igual de educado que tus contemporáneos ni que decir del resto de la gente. Si sin ser superdotado tienes muchas más inquietudes y ves las cosas con más claridad que el resto de la gente que te rodea es, seguramente, por la suma de varios factores comenzando por tu propia naturaleza.

2. Ese punto creo que lo ha identificado perfectamente #48. Y ya, en modo jocoso... es normal que se pongan a la defensiva si les argumentas con un "Te están timando, idiota"

#32 Tienes razón en lo que dices. En España, a parte de condicionar nuestro voto, la historia y las circustancias han conseguido que nos comportemos como seguidores de fútbol en lo que a partidos políticos se refiere.