verdeynegro
236 millones de euros siguen tirados a la basura en Nuevos Ministerios tras 10 años

¿tirados a la basura? ¿desde cuando las grandes constructoras se llaman basura? auqnue bueno, es posible que una gran parte del dinero público empleado en ello esté o haya pasado por bolsas de basura antes de acabar en algún paraiso fiscál

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K 7
verdeynegro
Museos Creacionistas: Fotografias del Horror Anticientífico (CAT)

#154 la primera lengua por hablantes es el chino mandarín , revisa tus cuentas anda. y sobre lo de #140 cada cual es libre de publicar en la lengua que le venga en gana y tú no eres nadie para decir en que lengua le apetece escribir y publicar a nadie, ¿ hacemos lo mismo con creencias minoritarias? entonces tal vez todos debamos ser cristianos y creacionistas, según mis ultimos datos es la creencia "mayoritaria", lo que está claro es que el uso de una lengua "mayoritaria" no está reñido con la intolerancia ni con la estupidez, ¿que cosas !, luego está que algunos saben entrar en menéame, pero no saben usar las herramientas de traducción que hay en internet, paletismo ...

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K 19
verdeynegro
Museos Creacionistas: Fotografias del Horror Anticientífico (CAT)

mientras no seáis tocados por el apéndice tallarinesco, seguiréis siendo unos descreídos o creyendo en falsos dioses
¿aún hay quien tiene ganas de tratar de mantener discusiones razonadas con quienes usan la fé como principal argumento?
Eso sí, a mi el darwinismo social y las interpretaciones fascistoides que se dan de la obra de Darwin, me dan mucho asquito, y entonces viene el que no se entera y me pregunta si soy creacionista

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K 18
verdeynegro
El maquinista del tren de Santiago reconoce haberse despistado hasta el punto de no saber dónde estaba

¿las cajas negras siguen si abrirse? ¿alguien me lo explica?
y por favor dejad de poner ejemplos absurdos, el ferrocarril no tiene nada, pero nad aque ver con la carretera y la conducción de un coche, autobus o camión con la de una locomotora tampoco, como no tiene que ver un avión o un trasatlántico , son sistemas completamente diferentes y la lógica aplicable a uno no lo hace con otro.
un "despiste" no puede ser causa de accidente en un ferrocarril de esas características, nunca, y si lo es el error grave es anterior al accidente, es haber permitido la circulación por esas vias sin cumplir las medidas necesarias de seguridad

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K 7
verdeynegro
El PP expulsa a los afiliados alicantinos que piden honradez

ya tardaban, digo los militantes del PP en pedir honradez, la última vez que oí de ellos, reclamaban el voto con la pinza en la nariz al imputadísimo Alperi, así que mucho me temo que llegan tarde

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K 18
verdeynegro
Ángela Bachiller, de Valladolid, la primera persona con síndrome de Down en convertirse en concejal

excelente, aunque iba en puestos de relleno, la dimisión de un corrupto la ha aupado al puesto, me alegro, un paso más hacia la normalización y aceptación de los "diferentes"

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K 18
verdeynegro
editado
El desastre del FROB: el Estado perderá casi 40.000 millones de euros en esta aberración pública

¿alguien me explica a donde han ido a parar en realidad esos milloncejos? por que el dinero no se "volatiliza" ese dinero ha caido en algún lugar ¿quienes son los beneficiarios? supongo que la respuesta es "agentes financieros" es decir banca de por aquí y de por allá, los que prepararon todo este latrocinio

NOS han robado NUESTRAS cajas, las de los trabajadores, nacieron como instrumento de protección social , inspiradas por los movimientos mutualistas, pero incomodaban mucho estas cosas de la economía social a la banca y ya han acabado con ellas, y tras la limpieza con fondos públicos, se las llevaran baratitas

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K 7
verdeynegro
Un informe acusa a la familia Cotino de llevarse 90 millones en obras públicas

#37 No , no me respondo a mi mismo, tal y como se hizo no era rentable, y a eso, y no se pòr qué pretendes que yo lo niege en ningún momento, se sumó el reparto de dinero, las concesiones con sobrecoste y demás actividades asociadas a la mafia que nos gobierna.
Ni tampoco de donde sacas que afirmar que Terra Mítica fué desde su concepción un pretexto para el expolio y el latrocinio, quiere decir que no me gusten los parques temáticos o las montañas rusas, en serio creo que tienes problemas de comprensión.
¿Estarían justificados los incendios intencionados que se perpetraron en la zona si hubiera tenido éxito? tampoco
si , si que vivan, pero que los paguen los que los vayan a utilizar, no TODOS los ciudadanos, y nuestros "herederos" de las deudas de la comunidad mafienciana.
#38 y dale, Y los Españoles también ¿no? , pero hay un detalle, somos muchos , mayoría de hecho, los valencianos que no votamos al PP , los valencianos no tenemos lo que votamos, un 35% del censo no son todos los valencianos, y habría que mirar mucho cuantos de esos votos son comprados, como se intentó comprar el silencio de familiares y víctimas del metro de valencia, como se tapan tantas bocas en estas tierras, y aparecen autobuses de votantes enpadronados en promociones inmobiliarias sin habitar ...

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K 7
verdeynegro
La 'Val d'Aran', un país en movimiento por su lengua. [OC]

#35 apoyo la moción , todo el poder para las asambleas, paso a paso hacia la anarquía final (A)

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K 19
verdeynegro
La 'Val d'Aran', un país en movimiento por su lengua. [OC]

#4 y LAPOLLA LAPAO O LUQUESEA

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K 7
verdeynegro
El juez deja en libertad con cargos al maquinista de Santiago

#73 creo que querías añadir a #72

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K 7
verdeynegro
editado
El desastre del FROB: el Estado perderá casi 40.000 millones de euros en esta aberración pública

#39 ¿incompetentes? ni mucho menos, te redirijo a mi comentario #50 , han sido muy eficaces en su labor

#51 Buen intento de que? mi no comprender your comment, could you explicarmelo, please?

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K 7
verdeynegro
editado
Un informe acusa a la familia Cotino de llevarse 90 millones en obras públicas

#34 pues no te lo creas, no me gustan las cuestiones de fé, lee y reflexiona por ti mismo : http://elpais.com/diario/2006/03/02/cvalenciana/1141330689_850215.html "Terra Mítica justificó su viabilidad con un estudio propio e ignoró los informes de dos de las mayores consultoras internacionales especializadas en el sector que alertaban que no existía mercado suficiente para un parque de atracciones como el previsto por el Consell. Economic Research Associates (ERA), la primera de las contratadas para realizar un estudio de mercado, vaticinó en 1996 en un informe remitido a la Administración dirigida por Eduardo Zaplana lo que pasaría si se optaba por construir un parque temático genérico en Benidorm, similar al de Port Aventura."
Patético, lo que es patética es tu nula capacidad de comprensión ¿has seguido siquiera el enlace que he aportado?
www.sptcv.net esa "Sociedad Proyectos Temáticos de la Comunidad Valenciana" creada por los desgobiermnos mafiosos del PP y que sí entre sus logros, pásate por su página a comprobarlo, están los que he destacado anteriormente. Y que se desoyeran en este y otros planes las voces autorizadas o inclusoi los estudios previos es simplemente por que su resultado era lo de menos, ellos lo que querían era poder meter el cazo, montar unas cuantas urbanizaciones para constructores amigos y todo lo demás que vamos viendo, ¿ no se de donde sacas tus razonamientos para responder así, de verdad, relee mi comentario y para otra ocasión moléstate en intentar comprender lo leído y buscar información que lo demuestre o desmienta, por que si no quedas bastante mal , bona nit

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K 7
D
editado

#36: Tu mismo te respondes:

no existía mercado suficiente para un parque de atracciones como el previsto por el Consell. Economic Research Associates (ERA), la primera de las contratadas para realizar un estudio de mercado, vaticinó en 1996 en un informe remitido a la Administración dirigida por Eduardo Zaplana lo que pasaría si se optaba por construir un parque temático genérico en Benidorm, similar al de Port Aventura.

En una entrevista en el programa "Mi Cartera" (Telecinco) emitido en 2001, el director del parque habló de cinco millones de visitantes previstos. Ese es el problema, que se pensaban que iban a atraer a 5 millones de visitantes con una montaña rusa de madera de 36 metros y una atracción de caída libre, 3 montañas rusas de agua y muchas atracciones "de mirar". Creían que el resto del dinero se lo llevarían calentito y en sobres.

¿Sabes que se "quemó" una atracción poco antes de abrir el parque? Pues eso.

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Price Waterhouse sería la firma que prestaría asistencia técnica a Terra Mítica para hacer su propio estudio de viabilidad (acabado en enero de 1999) que daba la cifra mágica de tres millones de visitantes por año necesarios para hacer viable un parque temático cuyo coste se evaluaba en 270 millones de euros.

El coste real de construcción de Terra Mítica, que se presupuesto en 270 millones, se elevó a 377 millones de euros. Más de un 40% de lo previsto.

Tu mismo puedes ver que el problema está en una mala gestión y en un saqueo, no en que el parque en si sea insostenible.

Luego hay uno que dice que alcanzar un millón de visitantes sería un logro. Pues no, en muchos años se superó esa cifra, y incluso con un precio de entrada mayor (si no fuera tan caro (osea, mejor gestión) quizás hubiera más visitantes). Lo dicho, un saqueo en toda regla.

Muchos que dicen que ese parque es insostenible desde el principio lo que les pasa es que les escuece la existencia de parques temáticos y de recintos de ocio en general, la palabra "montaña rusa" les produce sarpullidos, y si les subes en una su endeble cuerpo se licua por completo.

Y mientras tanto tapando un saqueo vergonzoso que ha arruinado las esperanzas de empleo de muchos alicantinos y las arcas de los valencianos.

Y que vivan los parques temáticos y los parques de atracciones, y a quién no le gusten, que no los visite.

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K 10
verdeynegro

#37 No , no me respondo a mi mismo, tal y como se hizo no era rentable, y a eso, y no se pòr qué pretendes que yo lo niege en ningún momento, se sumó el reparto de dinero, las concesiones con sobrecoste y demás actividades asociadas a la mafia que nos gobierna.
Ni tampoco de donde sacas que afirmar que Terra Mítica fué desde su concepción un pretexto para el expolio y el latrocinio, quiere decir que no me gusten los parques temáticos o las montañas rusas, en serio creo que tienes problemas de comprensión.
¿Estarían justificados los incendios intencionados que se perpetraron en la zona si hubiera tenido éxito? tampoco
si , si que vivan, pero que los paguen los que los vayan a utilizar, no TODOS los ciudadanos, y nuestros "herederos" de las deudas de la comunidad mafienciana.
#38 y dale, Y los Españoles también ¿no? , pero hay un detalle, somos muchos , mayoría de hecho, los valencianos que no votamos al PP , los valencianos no tenemos lo que votamos, un 35% del censo no son todos los valencianos, y habría que mirar mucho cuantos de esos votos son comprados, como se intentó comprar el silencio de familiares y víctimas del metro de valencia, como se tapan tantas bocas en estas tierras, y aparecen autobuses de votantes enpadronados en promociones inmobiliarias sin habitar ...

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K 7
verdeynegro
editado
El desastre del FROB: el Estado perderá casi 40.000 millones de euros en esta aberración pública

Segunda parte de una operación bien orquestada para desposeer a los trabajadores de SUS cajas de ahorros, nacidas a partir del mutualismo como una herramienta de protección social y que los mismos que se han encargado de hundirlas, ahora las blanquean para posteriormente ofrecerselas a bajo coste a la banca privada, que nunca vió con buenos ojos a estos "advenedizos" con pretensiones sociales, ¿adivináis quien pagará pronto las nóminas , cuando no lo están haciendo ya, de los responsables?
y Aquí un noble ejemplo de lo que eran y deberían seguir siendo las cajas de ahorros, una digna superviviente, Caixa Ontinyent; http://caixa.caixaontinyent.es/institucional/?m=4&s=1 resumen para perezosos: "Caixa Ontinyent tiene por objeto recibir, promocionar, custodiar y hacer productivos los depósitos de ahorro a ella confiados, con el fin de contribuir al desarrollo socio-económico de las zonas en donde realiza sus actividades." "El 13 de febrero de 1881 se funda en Ontinyent la Sociedad de Socorros Mutuos “La Previsora”, con el objeto de “Dar protección al trabajador en el infortunio”, asegurando a sus asociados, mediante el pago de una módica cuota semanal, una dieta para los supuestos de enfermedad temporal o crónica y un subsidio para las familias en caso de fallecimiento." "la previsora se plantea posteriormente la creación de una Caja de Ahorros y Monte de Piedad que amplíe su acción social entre las clases trabajadoras, en tres direcciones:

Potenciando el ahorro como autoseguros frente a situaciones adversas, garantizando la disponibilidad de los depósitos.
Posibilitando el desarrollo de iniciativas emprendedoras mediante la concesión de préstamos en condiciones asequibles.
Desarrollando actuaciones de interés comunitario mediante la aplicación adecuada de los beneficios obtenidos.
" Y atentos además a un detalle, ¿cuando comenzó a fraguarse el asalto alas cajas de ahorros? plena transición : con la liberalización de mercados que propicia el Decreto 2290/1977" "liberalización" "mercados" ¿os suena?

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K 25
D

#50 Nice try, caixa ontinyent.

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K 7
verdeynegro
editado

#39 ¿incompetentes? ni mucho menos, te redirijo a mi comentario #50 , han sido muy eficaces en su labor

#51 Buen intento de que? mi no comprender your comment, could you explicarmelo, please?

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K 7
verdeynegro
El juez deja en libertad con cargos al maquinista de Santiago

¿las o la caja negra sigue sin abrirse? que raro me parece cuando en accidentes de aviación, por ejemplo, siempre escuchamos eso de "hasta que no se rescaten las cajas negras no se tendrá certeza sobre las causas del accidente" aquí , en 5 minutos ya se sabía que dado que hay un exceso de velocidad, el maquinista tiene la culpa,m claro que el completo desconocimiento que hay en todos los niveles sobre el ferrocarril ( políticos, periodistas, público general ) en expaña es grave, y así nos va, líneas vitales desmanteladas y mas KM de AVE qwue nadie, era una de las mejores herramientas d captación de voto, y cuidado con las prisas, que el tramo Albacete-Alicante tiene serios problemas de seguridad, además de una estación sin adaptar, y la supuesta estación del AVE ni se sabe ni se la espera
#48 y callas sobre quién aprobó el proyecto, creo que cortar la cinta tiene menos responsabilidad que quien aprobó el proyecto ¿no? , pues aplicate el cuento de nombrar a todos o calla con dignidad
#50 y a esa conclusión llegas por iluminación divina ¿o por ciencia infusa?

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K 7
T
editado

#47 #67

Añado a #71:

"
Los Niveles 1, 2 y 3 - del sistema ERTMS- son compatibles de mayor a menor. Esto es, un tren equipado para operar en el Nivel 3 puede operar también en los Niveles 2 y 1. Un tren equipado para operar en el Nivel 2, puede también operar en el Nivel 1. El sistema ERTMS/ETCS, por medio del STM, integra el ATP y ASFA, por tanto mantiene la compatibilidad con la información existente en la vía, correspondiente a dichos sistemas."

http://www.scf.es/sites/default/files/files/areas/seguridad_en_la_circulacion_adif/Manuales_de_Circulacion/MC-24-SISTEMA_EUROPEO_DE_CIRCULACION_TRENES-ERTMS-ETCS.pdf

Página 5, punto 1.6 de Compatibilidades.


Seguramente en la vía está instalado el nivel 3 y el tren no puede actuar con él, según lo comentado por el experto consultado en la TV.

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K 13
verdeynegro

#73 creo que querías añadir a #72

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K 7
T
editado

#92 Go to #73

#97 Ese sistema no evita distracciones. Solo sirve para confirmar que el maquinista está en la cabina y está consciente, nada más.

Es más, darle a un botón cada 20 segundos podría incluso fomentar distracciones del tipo perder la noción del punto del recorrido en el que se encuentra el tren.

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K 7
deejaydole

#110, #73:

Según dijeron Iglesias Díaz, Ignacio Jorge, Director de Investigación y Desarrollo de de ADIF, en su Ponencia "Interoperabilidad y ERTMS" presentada en la Asamblea de la Plataforma Tecnológica Ferroviaria Española, Madrid, 28 de Mayo 2008, el sistema ERTMS nivel 3 no existe aún y el objetivo es que sea operativo hacia 2020. El convoy accidentado es un Talgo modelo 250, que según el fabricante (Talgo) va equipado con equipo ERTMS, niveles 1 y 2 con STM para LZB y ATP EBICAB900 TBS.

Por lo tanto, el comentario de #73 no aplica en este caso.

De hecho, la mayoría de los tramos españoles todavía operan en ERTMS nivel 1, como la misma ADIF reconoce en su web, poniendo "Se ha puesto en servicio la primera fase del Nivel 2 del ERTMS entre Madrid y Lleida". Siento tumbaros los argumentos, no se "que experto consultado en la TV" pudo decir que ese tramo contaba con ERTMS nivel 3 cuando en España apenas se está empezando a poner el Nivel 2 a funcionar...

En fin...

Fuentes:

http://www.ferropedia.es/wiki/ERTMS
http://www.talgo.com/index.php/es/t250.php
http://www.adif.es/es_ES/ocio_y_cultura/fichas_informativas/ficha_informativa_00026.shtml

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K 6
T
editado

#111 El experto no dijo nada del nivel 3, el experto solo habló de falta de compatibilidad y luego la suposición mia erronea está basada en que estamos partiendo de dos premisas:

- Que el catálogo que enlazaste y que dice que el tren monta el sistema ERTMS, dice la verdad.

- Que a nadie en este país se le ocurre poner en nuestras vías un tren con los sistemas de seguridad estropeados.

Lo que parece evidente, aparte del despiste del maquinista, es que ninguno de los sistemas de seguridad actuaron, sea por el motivo que sea, y que, por la actitud del maquinista de echarse el mismo toda la culpa encima, todo apunta a que todos sabían que los sistemas no actuan y que toda la seguridad del tren recaía sobre las manos del maquinista.

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K 13
deejaydole
editado

#112, no podría estar más de acuerdo contigo. Nada que añadir a tu comentario más que ratificarlo.

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K 6
T
editado

#111

Añado una premisa más de la que partí para caer en la suposición erronea de que el ERTMS instalado en la vía era el de nivel 3

- ¡¡¡Que en este país a nadie se le ocurre instalar un sistema de seguridad que vale una millonada, para luego tenerlo desconectado y no usarlo!!!...:

http://www.eldiario.es/sociedad/Adif-Renfe-Fomento-Ertms-Orense-Santiago-Accidente_0_158534379.html

V 1
K 13
T
editado

#111 Por cierto, una vez rescatado el video del programa de TV en el que hablaron sobre los sistemas de seguridad, fueron DOS los expertos que comunicaron la falta de compatibilidad del tren con el sistema ERTMS de la vía:

- Alvaro Aznar, maquinista desde hace 30 años, que comentó que el tren efectivamente tiene el ERTMS instalado pero que , literalmente, "ese tren no lo lleva conectado - El ERTMS- porque no es compatible en esa linea".

- Fernando Puente, asesor de varios exministros de fomento, el cual, literalmente también, dice que "el problema es que los trenos de la serie 7 30 no se han homologado, no se han certificado para esas balizas - las que usa el ERTMS - por un problema de incompatibilidad".

Además este experto añade al final de su intervención que "yo solo me pregunto si después de gastar 57000 millones de euros en líneas y trenes de alta velocidad tiene sentido que ocurran cosas como ésta o, por ejemplo, que se haya abierto la línea de alta velocidad de Albacete a Alicante, que está operando todos los días con ASFA y sin ERTMS".

Esto si que es un Marca España en toda regla...

PD: yo también siento tener que tumbar tus argumentos.

V 1
K 13
deejaydole
editado

#115 yo creo que no:

Estamos de acuerdo en que la unidad 250 de Talgo, también llamada RENFE serie 130 sale con sistema ERTMS nivel 1 y 2 del fabricante:
http://www.talgo.com/index.php/es/t250.php

También estamos de acuerdo que la vía está dotada de balizas ERTMS, al menos hasta algunos metros DESPUÉS del punto del accidente del Alvia, como he demostrado aquí:
senal-fantasma-curva-grandeira#c-51

Ahora bien, respecto a las incompatibilidades con el sistema ERTMS, por lo que he estado investigando, se trataba de un defecto en los equipos, que eran fabricados por Siemens:

"A partir del 14 de junio de 2009 algunas unidades fueron autorizadas a circular a 250 km/h por las LAV. Los primeros servicios fueron el Alvia Madrid - Pamplona y también las relaciones Cádiz y Huelva con Madrid, que pasaron a ser realizadas con serie 130 y denominarse Alvia. Hasta ese momento la velocidad máxima había sido 200 km/h debido a que ERTMS no era operativo por problemas en la interfaz de ERTMS y los trenes. Las unidades autorizadas han recibido nuevos equipos de Siemens."
http://www.ferropedia.es/wiki/Renfe_Serie_130

Hay que tener en cuenta que la incompatibilidad se empezó a subsanar en Junio de 2009, y si vemos la hoja de ruta de la unidad accidentada, el ALVIA 151:
http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/malla-tramo-2.jpg

Destaco el tramo entre el KM 2 y el 84, 220Km/h, lo cual no podría (no debería) ser posible sin ERTMS nivel 1.

Llegados a este punto: Blanco y en botella. Los "expertos" podrán decir misa. Yo me baso en pruebas totalmente imparciales, que son las especificaciones del fabricante, lo visto en un vídeo, lo que dicen los de Ferropedia (fiable casi al 100%) y la especificación genérica de ASFA que impide gobernar un tren a mas de 200Km/h.

Así que, queda probado que:

1) El tren operaba en modo ERTMS en determinados tramos, de forma arbitraria
2) El tren operaba en modo ASFA de forma irregular, ya que en la hoja de ruta pasaba de los 200 Km/h, aunque el tramo tuviera ERTMS.
3) (modo conspiranoia on) El tren operaba en modo ERTMS y falló el sistema, y el conductor recibió órdenes y/o amenazas de no achacar la culpa a dicho sistema, ya que significaría el fin de la carrera internacional española en gestión y creación de líneas de Alta Velocidad (modo conspiranoia off)

De todas formas, por la información que te he puesto se desprende que la "incompatibilidad" que dichos expertos decían, no era mas que un defecto en los sistemas proporcionados por Siemens.

Engaño tras engaño... puede que incluso los "expertos" hayan sido engañados... Y me da que los "responsables" de todo esto se han aferrado a un argumento del pasado, totalmente obsoleto, para salir del paso...

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K 6
T

#116

"A partir del 14 de junio de 2009 algunas unidades fueron autorizadas a circular a 250 km/h por las LAV. Los primeros servicios fueron el Alvia Madrid - Pamplona y también las relaciones Cádiz y Huelva con Madrid, que pasaron a ser realizadas con serie 130 y denominarse Alvia. Hasta ese momento la velocidad máxima había sido 200 km/h debido a que ERTMS no era operativo por problemas en la interfaz de ERTMS y los trenes. Las unidades autorizadas han recibido nuevos equipos de Siemens."

Eso es totalmente compatible con la no homologación de los equipos y confirma que ningún tren con un equipo de estos debería haber circulado por una vía a 200 km/h.

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K 7
deejaydole

#117, la cuestión es que según dicha información, a partir de 2009 las unidades motrices Alvia de la serie 130 habían empezado a recibir los equipos ERTMS válidos, y a partir de ese momento supuestamente podrían pasar de los 200Km/h. De todas formas, sigo pensando que ese argumento es erróneo, porque me acabo de acordar que el sistema ASFA acciona el freno de emergencia si la composición supera la velocidad máxima determinada para el tipo de convoy...

Y la velocidad máxima genérica de ASFA son 200Km/h...

Así que es imposible que dicha composición operara con ASFA a 220Km/h, ya que se hubiera accionado el freno de emergencia.

Es por ello que, solo quedan dos tesituras:

1) El tren operaba en ERTMS durante el tramo de 220Km/h
2) El tren operaba con el sistema ASFA desarmado, por lo que iba sin ABSOLUTAMENTE ningún sistema de seguridad

No veo mas opciones

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K 6
verdeynegro
editado
Un informe acusa a la familia Cotino de llevarse 90 millones en obras públicas

#11 claro, claro, no fué un error desde su planteamiento, que vá, no se ignoraron estudios previos que desaconsejaban tento el tipo de parque como la ubicación, bueno, entrad en esta página http://www.sptcv.net/ y apreciad el banner de la derecha,( nunca mejor dicho ) !! cuantos éxitos de la Sociedad Proyectos Temáticos de la Comunidad Valenciana ¡¡ para quien no apetezca de seguir el enlace, son: Terra mítica ( quiebra ruinosa,, ya liquidada) Aeroport castelló (sin comentarios) Ciudad de la Luz ( ruina, devolución pendiente de ayudas comunitarias mal empleadas, pendiente de qué leches hacer con ella) y Alicante Puerto de salida de la vuelta al mundo de vela / Volvo Ocean Race ( un evento que he dejado unas infraestructuras portuarias inútiles y muchos gastos puntuales, y que ya veremos si sale lo que oculta, pues aquí nada está limpio , menos aún los asuntos relacionados con eventos deportivos) Bienvenidos a la comunidad mafienciana bien expoliada
Y no, los valencianos no tenemos lo que votamos, un 35% del censo no son todos los valencianos, y habría que mirar mucho cuantos de esos votos son comprados, como se intentó comprar el silencio de familiares y víctimas del metro de valencia, como se tapan tantas bocas en estas tierras, y aparecen autobuses de votantes enpadronados en promociones inmobiliarias sin habitar ...

V 2
K 22
D
editado

#32: Terra Mítica debería funcionar más o menos como Port Aventura si hubiera tenido una gestión decente.

Porque claro, en todo el mundo hay parques temáticos... pero resulta que justo en Benidorm, ahí uno no sería rentable, claro, si, me lo creo.

Lo de mezclar un aeropuerto sin aviones (y a poca distancia de otro) con un parque temático me parece patético. Claro, me vas a comparar un parque temático único a 300 km a la redonda (o más) con un aeropuerto a menos de una hora de otro en tren de cercanías, un aeropuerto que además no tiene acceso por tren. Lo mismo que Isla Mágica, que tampoco se nos habló del saqueo que sufrió, sólo los comentarios de cuatro tristes fanáticos de llevar corbata hasta en la cama y la música seria que odian los parques temáticos y todo lo que sea divertido.

PD: ¿Tienes un enlace a esos supuestos estudios? ¿O son habladurías para que no se hable del SAQUEO que hubo en TM a base de enchufados, sueldazos y gastos inflados? Porque claro, con una gestión así ningún parque es rentable, ni tan siquiera lo sería Cedar Point o Magic Mountain.

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K 10
verdeynegro
editado

#34 pues no te lo creas, no me gustan las cuestiones de fé, lee y reflexiona por ti mismo : http://elpais.com/diario/2006/03/02/cvalenciana/1141330689_850215.html "Terra Mítica justificó su viabilidad con un estudio propio e ignoró los informes de dos de las mayores consultoras internacionales especializadas en el sector que alertaban que no existía mercado suficiente para un parque de atracciones como el previsto por el Consell. Economic Research Associates (ERA), la primera de las contratadas para realizar un estudio de mercado, vaticinó en 1996 en un informe remitido a la Administración dirigida por Eduardo Zaplana lo que pasaría si se optaba por construir un parque temático genérico en Benidorm, similar al de Port Aventura."
Patético, lo que es patética es tu nula capacidad de comprensión ¿has seguido siquiera el enlace que he aportado?
www.sptcv.net esa "Sociedad Proyectos Temáticos de la Comunidad Valenciana" creada por los desgobiermnos mafiosos del PP y que sí entre sus logros, pásate por su página a comprobarlo, están los que he destacado anteriormente. Y que se desoyeran en este y otros planes las voces autorizadas o inclusoi los estudios previos es simplemente por que su resultado era lo de menos, ellos lo que querían era poder meter el cazo, montar unas cuantas urbanizaciones para constructores amigos y todo lo demás que vamos viendo, ¿ no se de donde sacas tus razonamientos para responder así, de verdad, relee mi comentario y para otra ocasión moléstate en intentar comprender lo leído y buscar información que lo demuestre o desmienta, por que si no quedas bastante mal , bona nit

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K 7
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editado

#36: Tu mismo te respondes:

no existía mercado suficiente para un parque de atracciones como el previsto por el Consell. Economic Research Associates (ERA), la primera de las contratadas para realizar un estudio de mercado, vaticinó en 1996 en un informe remitido a la Administración dirigida por Eduardo Zaplana lo que pasaría si se optaba por construir un parque temático genérico en Benidorm, similar al de Port Aventura.

En una entrevista en el programa "Mi Cartera" (Telecinco) emitido en 2001, el director del parque habló de cinco millones de visitantes previstos. Ese es el problema, que se pensaban que iban a atraer a 5 millones de visitantes con una montaña rusa de madera de 36 metros y una atracción de caída libre, 3 montañas rusas de agua y muchas atracciones "de mirar". Creían que el resto del dinero se lo llevarían calentito y en sobres.

¿Sabes que se "quemó" una atracción poco antes de abrir el parque? Pues eso.

-----------------------------
Price Waterhouse sería la firma que prestaría asistencia técnica a Terra Mítica para hacer su propio estudio de viabilidad (acabado en enero de 1999) que daba la cifra mágica de tres millones de visitantes por año necesarios para hacer viable un parque temático cuyo coste se evaluaba en 270 millones de euros.

El coste real de construcción de Terra Mítica, que se presupuesto en 270 millones, se elevó a 377 millones de euros. Más de un 40% de lo previsto.

Tu mismo puedes ver que el problema está en una mala gestión y en un saqueo, no en que el parque en si sea insostenible.

Luego hay uno que dice que alcanzar un millón de visitantes sería un logro. Pues no, en muchos años se superó esa cifra, y incluso con un precio de entrada mayor (si no fuera tan caro (osea, mejor gestión) quizás hubiera más visitantes). Lo dicho, un saqueo en toda regla.

Muchos que dicen que ese parque es insostenible desde el principio lo que les pasa es que les escuece la existencia de parques temáticos y de recintos de ocio en general, la palabra "montaña rusa" les produce sarpullidos, y si les subes en una su endeble cuerpo se licua por completo.

Y mientras tanto tapando un saqueo vergonzoso que ha arruinado las esperanzas de empleo de muchos alicantinos y las arcas de los valencianos.

Y que vivan los parques temáticos y los parques de atracciones, y a quién no le gusten, que no los visite.

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K 10
verdeynegro

#37 No , no me respondo a mi mismo, tal y como se hizo no era rentable, y a eso, y no se pòr qué pretendes que yo lo niege en ningún momento, se sumó el reparto de dinero, las concesiones con sobrecoste y demás actividades asociadas a la mafia que nos gobierna.
Ni tampoco de donde sacas que afirmar que Terra Mítica fué desde su concepción un pretexto para el expolio y el latrocinio, quiere decir que no me gusten los parques temáticos o las montañas rusas, en serio creo que tienes problemas de comprensión.
¿Estarían justificados los incendios intencionados que se perpetraron en la zona si hubiera tenido éxito? tampoco
si , si que vivan, pero que los paguen los que los vayan a utilizar, no TODOS los ciudadanos, y nuestros "herederos" de las deudas de la comunidad mafienciana.
#38 y dale, Y los Españoles también ¿no? , pero hay un detalle, somos muchos , mayoría de hecho, los valencianos que no votamos al PP , los valencianos no tenemos lo que votamos, un 35% del censo no son todos los valencianos, y habría que mirar mucho cuantos de esos votos son comprados, como se intentó comprar el silencio de familiares y víctimas del metro de valencia, como se tapan tantas bocas en estas tierras, y aparecen autobuses de votantes enpadronados en promociones inmobiliarias sin habitar ...

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K 7
verdeynegro
editado
De cómo el Gobierno Rajoy ha ocupado todos los espacios de Poder del país

lo mismo que intentaban sus homólogos ultra-conservadores neoliberales en Egipto, lo mismo de siempre pero ya sin caretas, ni fingiendo ser otra cosa como los de su otra versión del doblepartidoúnico, pero aquí la calle anda en tamborradas y manitas pintadas y el ejército cuando no mira para otro lado, es cómplice ( ¿casualidad que el supuesto recorte prtesupuestario al ministerio de defensa acaba de ser compensado con una extra? )
y recordad, no es que éstos sean corruptos, es que éste sistema es corrupto en su própia concepción, fomenta la corrupción humana por el sagrado beneficio económico
#6 no, no vale ahora decir, uy, estos no son de los míos, sus políticas, practiquen o no el latrocinio, son las mismas y en resultado final, otorgar lo común y público a manos privadas, sea interfiriendo en las leyes o sea saltándoselas ¿otro partido de derechas? ya tenemos PSOE y UPyD ocupando ese espectro, el centro reformista por IU, por que , la izquierda o es anticapitalista o es derecha reformista ( mantenimiento del sistema economico actual adornándolo con políticas reformistas y gestos de maquillaje )

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V 3
K 36
verdeynegro
«Somos muchos más que los golpistas y esa es nuestra fuerza» ( Beltagy ,Hermanos Musulmanes)

#10 estaba haciendo una reducción al absurdo, pero ofrecer un espacio en un periódico como GARA a que un grupo ultraconservador y neoliberal haga su propaganda, es casi hacerles un homenaje o atribuirles una legitimidad que no tienen, pues Gara se lo podría ahorrar, ya he comentado que esos ultras tienen ya todos los medios que necesitan, no estamos hablando de dar voz a un grupo reprimido de algun pueblo oprimido, estamos hablando de dar voz a la versión local de las monarquías wahabies árabes, esas que colaboran tanto con nuestro reyezuelo, con el empresariado español, con el sionismo, con los USA y que son una de las caras mas fanáticas del islám, que no aceptan ni los mínimos derechos humanos...

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K 7
verdeynegro
«Somos muchos más que los golpistas y esa es nuestra fuerza» ( Beltagy ,Hermanos Musulmanes)

#8 no es lo mismo una declaración , relacionada con un caso judicial, con una entrevista muy amable, como se ve en éste meneo. En cualquier lugar no me cabe duda de que Gara es capaz de una pluralidad de entrevistas que no tiene ningún otrd diario en papél en el estado español

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K 26
verdeynegro
«Somos muchos más que los golpistas y esa es nuestra fuerza» ( Beltagy ,Hermanos Musulmanes)

#6 y de paso a alguno de democracia nacional o europa 2000? ¿y ya puestos rendir un homenaje a los bombardeadores de Gernika? a mi no me hace falta para nada escuchar la voz de los que defienden apalear a personas por su procedencia o color de piel o ideología política

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K 7
D
editado

#7 desconocia que hacer una entrevista sea rendir un homenaje. Y desde el moemnto en que esas personas son un grupo peligrosamente grande, si,merece la pena oir lo que dicen

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K 8
verdeynegro

#10 estaba haciendo una reducción al absurdo, pero ofrecer un espacio en un periódico como GARA a que un grupo ultraconservador y neoliberal haga su propaganda, es casi hacerles un homenaje o atribuirles una legitimidad que no tienen, pues Gara se lo podría ahorrar, ya he comentado que esos ultras tienen ya todos los medios que necesitan, no estamos hablando de dar voz a un grupo reprimido de algun pueblo oprimido, estamos hablando de dar voz a la versión local de las monarquías wahabies árabes, esas que colaboran tanto con nuestro reyezuelo, con el empresariado español, con el sionismo, con los USA y que son una de las caras mas fanáticas del islám, que no aceptan ni los mínimos derechos humanos...

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