#57 el mejor comentario de todos
#57 Gracias por el comentario.
#57 Da gusto leer tu comentario, en serio,esta razonado y se ve que entiendes del tema, entiendo mejor el problema.
Yo no he sido minero y no conozco el sector ni de lejos como tu. Simplemente he leido sobre el tema y se de economia que es lo que estudie.
1. Estamos de acuerdo entonces en que la hulla que es lo que se extrae principalmente en Asturias tiene menor poder calorifico que el carbon que podriamos comprar al exterior.
2.No encuentro datos de cuanto cuesta el carbon nacional actualmente, se que en 2010 se pagaba a unos 77 dolares, mientras que el internacional actualmente se paga a 55 dolares. Dices que el precio del carbon subio con la crisis de japon, es cierto, se llego a pagar a 80 dolares igualando el precio al nacional pero como te digo este mes se ha pagado a 55 dolares.
4. De acuerdo.
5.En esto ultimo no estoy de acuerdo en absoluto, aunque tu puedes tener otra opinion. Hay sectores mas productivos que otros, y el menos productivo de todos es el sector primario. Voy a hablar del sector agricola porque lo has sacado a la palestra. Si comparas numeros con los lideres economicos mundiales veras que en el Alemania por ejemplo el sector agricola supone menos del 1% del PIB, lo mismo pasa en EEUU, Reino Unido, Canada, Japon..En francia aporta un 2% del PIB y esta bajando aunque sigue siendo la mayor industria agro-alimentaria de europa. En españa esta a un 3%.
Y tiene toda la logica, es un sector deficitario que hay que subvencionar y que no es productivo, tu dices que si importamos en vez de producirlo nosotros lo que estamos haciendo es descapitalizar el pais, no estoy de acuerdo, ¿que supondria destinar todas esas inversiones a la agricultura a otros sectores más productivos? Mas beneficio por euro invertido por asi decirlo.
Si esto ya esta estudiadisimo, sabemos perfectamente que debemos hacer, el problema es que para conseguirlo tenemos que reconvertir este pais y eso cuesta mucho tiempo.
#67
1. Si, el carbón que normalmente se importa es antracita, si bien como digo las explotaciones de León (que son las que conozco) y no se si Palencia son principalmente de antracita también (aquí ya desconozco parámetros de "calidad", cantidad de azufre etc. así que no me meto en el barro de decir si un carbón es mejor que otro).
2. Touché desconocía el dato del precio actual, me había quedado con la copla de que había subido hasta igualarse más o menos.
5. Aquí seguimos discrepando, ya que yo considero que los beneficios del sector no son estríctamente económicos, obedecen más a beneficios estratégicos. Es la única fuente de energía "base" (con esto me refiero a que pueda funcionar de forma continuada sin depender de factores ambientales, como viento, sol, agua empantanada...) de la que disponemos de recursos para mantener nuestra propia demanda (tanto en uranio como petróleo/gas no nos podemos autoabastecer). Y también considero los beneficios sociales. En cuanto al tema económico, nada que objetar, creo que tienes razón en que es un sector deficitario.
Encantado de dialogar, de todo se va aprendiendo, yo no tengo formación económica (y mucho menos macroeconómica), así que es un gusto oir opiniones de alguien que si la tenga.
Saludos
Mi pueblo sale en Menéame, qué chupi! Al lío... La minería del carbón en España no es rentable.. económicamente, en estos momentos. Pero es un sector estratégico, vital. ¿Por qué? simple: hoy día es la única fuente de energía abundante que no necesitaríamos importar.
Solo por eso hay que mantener las minas pero ojo, mantenerlas no es explotarlas, y me explico: Una mina cerrada, es una mina dificilísima de volver a abrir, los pozos se van cegando al quedarse sin mantenimiento, el agua ocupa las galerías pudriéndolo todo y manteniendo un ficticio "sostén". En el momento que se quisiera reabrir ese pozo, al bombear el agua, todo se iría al carajo, si no se había ido antes. y volver a abrir una galería donde ya hubo otra, es dificil, peligroso, y lleva mucho tiempo.
Por eso las minas, que son estratégicas, hay que mantenerlas, bombear el agua, hacer trabajos de mantenimiento regulares, y digamos sacar algo de carbón, de forma cuasi-simbólica, pero eso ya ayudaría a que los pozos no se cegaran. En el momento en que el mercado internacional no fuera propicio, se podría aumentar la producción de una forma bastante sencilla, formando personal y poniéndolo a trabajar, eso lleva poco tiempo si se ha mantenido una cultura minera, mineros experimentados que puedan enseñar a los nuevos...
Por supuesto esto choca de frente con el concepto de minería privada, que busca beneficio, aquí y ahora (y creedme, la mina da beneficios, muchos beneficios, otra cosa es que el Victorino de los cojones los camufle, desviando fondos a sus otras empresas asociadas, dejando siempre los pozos "en pérdida", para poder llorar por más subvenciones). Así que la solución sería "a la inglesa", reconversión para muchos (es necesario), y mantenimiento de los pozos (nacionalizados) por mineros experimentados.
Fuí minero, gracias a la mina pude sacar la carrera y ahora me dedico a la informática industrial, siempre he vivido en entornos mineros (mi casa estaba a 50 metros de una mina), conozco bien la problemática.
Saludos (y por cierto, aunque por supuesto apoyo completamente a los mineros, de hecho mi hermano trabaja en el pozo en que están encerrados, no me acaba de gustar los cortes de carretera, los camioneros y usuarios no tienen culpa)
#69 Menos mal, uno que sabe bien de lo que habla. Da gusto ver gente como tú en Menéame, perro infiel.
Hagan caso a este hombre. Porque como hagan lo contrario, van a sacar carbón, si. Pero pa llenar la Junta del Principado, la de León, el Pozo Moqueta y prender fuego a los tres a la vez.
#24 para sumarte a la manifestación mejor no te quites el sombrero, ponte uno, de copa
Nadie lo ha dicho? Zas! en toda la boca. (Lo siento, me ha podido la vena troll)
#22 A mi justo lo contrario, chrome al cabo de un tiempo empieza a ir fatal, tengo que cerrarlo todo y volver a abrirlo, y aún así, como dice #6, youtube no va nada fino, me funciona mucho mejor en el firefox (Con Mac). Para mi el mejor navegador sigue siendo Firefox (aunque le reconozco el mérito a chrome).
Hoy, conexión móvil en un portatil para presentar la declaración de la renta, limitada a 100MB (a partir de ahí te bajan la velocidad), nuevecita, ningún mega gastado este mes por lo que empezaba con el contador a 100... Bajarse el programa PADRE, el firefox se puso a actualizarse, bajarse los certificados etc. Desconecto mientras hago la declaración, me conecto para la presentación telemática... justo cuando se está enviando ¡bingo! los cien megas gastados. Pero claro, para qué se quiere banda ancha si no es para bajarse kilos y kilos de música y películas protegidas!!! Piratas! (y ahora el resto del mes en gprs)...
Si quitan la tarifa plana del adsl cancelo el contrato en menos de lo que tardo en levantar el teléfono.
#34 cierto, parezco nuevo
#30 Argentina es un gran país, y poca gente lo duda, lo que no se a que vienen son el resto de exabruptos. Si no te gusta España no vivas en ella. Y si eres de fuera, para que opinas? (realmente me importa una mierda donde vivas, como si te la pica un pollo, pero los insultos te los guardas).
¿Nadie ha visto "holocausto canibal" de pequeño? Todo un clásico... con su leyenda urbana de que eran hechos reales incluida.
#93 Yo la vi en su momento. Pasó por ser un documental auténtico y creo que hasta quisieron juzgar al director por las atrocidades que se veían en el film. Y hubo una película mexicana, de serie B, de muy bajo presupuesto, El triángulo diabólico de las Bermudas . Sorprendentemente, un John Houston en horas muy bajas interpretaba un papel en ella. Era una mezcla de satanismo, ciencia ficción, muñecas malditas, tipo Chucky pero con un toque de Mariquita Pérez. Había barcos abandonados, personas desaparecidas sin dejar rastro, extraterrestres... pese al disparate estilo Ed Wood, estaba muy bien narrada. Ha llegado a convertirse en una película de culto para los amantes del friquismo setentero. Me impresionó mucho. Aún me acuerdo de ella.
Yo tengo una pequeña quemadura de ácido sulfúrico en la pierna (y era diluido), una zona que me ha quedado bien depiladita, trabajaba con baterías y en un descuido puse la rodilla donde no debía. Desconozco los efectos que pueda tener el ácido nítrico, pero hay veces, entre tanto pesimismo, tanta crisis y tanta polla, que algo te recuerda que el ser humano es capaz de actos que desafían toda lógica, solo por hacer el bien a un semejante. Me quito el sombrero.
#7 Te doy un positivillo para compensar un poco. Leñe, que el chaval se ha confundido, tampoco hay que hundirlo por eso.
#81 Gracias hombre, despues de mi desafortunado comentario (pedir perdón como el rey no me va a servir de mucho) me ha quedado claro que Badajoz está en Extremadura
Pero.. ¿Qué andaban investigando para darle yogurt a unos ratones y medirles los huevos?
#47 Yo quiero conocer al tipo que se dedica a medir los cojones del raton.Ya me lo imagino ahi...con una regla....
Vaya por delante que veo muy bien el movimiento "no vull pagar", y hasta me estoy planteando seguirlo ya que las autopistas de peaje siempre me han parecido una estafa, y más cuando por motivos políticos (y maletines que cambian de manos) se extienden los años de concesión.
Lo que no me gusta del movimiento es esa manía de echar la culpa de todos los males a "los españoles", pues no, disculpa: yo también pago peajes, para más "inri" a una empresa catalana (que realmente me da igual la empresa, lo digo por los que se empeñan en buscar culpas... ),
Gracias a Aznarín el valiente (el de los pies encima de la mesa), nos extendieron la concesión de la autopista de Asturias otros 25 años (recuerdo viajar en esa autopista con mi padre en un Seat 1.500, así que ya tiene unos añitos la susodicha, está más que amortizadísima), nuestro ínclito ZP prometió en campaña electoral eliminar dicho peaje y el de Astorga... pero ya se sabe que después de metido, se olvidó lo prometido. No solo no lo eliminó sino que se subieron los precios. Respecto a las grandes y fastuosas infraestructuras que disfrutamos el resto de españoles: el único tramo de carretera radial no desdoblada era el de león, que no se terminó hasta bien entrado el año 2004 (mi casa quedaba al lado de uno de los puentes de la N-VI, no quiero ni recordar la cantidad de gente que se mató en ese tramo, era escalofriante), es la única autovía gratuita de león, ya que la de León-Astorga es de pago, y la de León-Asturias, también. Si queremos ir a Madrid, por supuesto, la A6 también tiene su tramo de pago en los túneles.
Que siga el movimiento "no vull pagar" !! Ánimo!! Pero no os confundais de enemigo, yo pago los mismos impuestos que pagaría en Cataluña, y no tengo ni una cuarta parte de las infraestructuras que si disfrutan allá, y no por ello culpo a nadie salvo a los malos políticos que nos han tocado. Ojalá se consiga la eliminación de esos peajes injustos.
Bona nit.
La inconsciencia infantil.... de pequeño una vez apunté al sol con el catalejo, sin filtros ni nada... (Si bien salvo el dolor de ojo de aquel momento, no he tenido secuelas, por suerte). Ni que decir tiene "no hagais esto en casa"
#30 Cuanta razón, pero como joden las verdades dichas a la cara.
#58 Esa fue buena ¿No estamos demasiado nerviositos? Una multinacional, que hace años tuvo un origen español, pero que ahora de española no tiene apenas ni el nombre, ha sido "embargada", "robada"... póngase aquí el apelativo que bien le parezca. Algo que afectará al bolsillo de unos cuantos millonarios, para un poco peor, y al bolsillo de unos cuantos políticos para un poco mejor. Y por razón de ello, ¿pasamos a insultos personales? ¿Alguno de aquí tenemos un número de acciones significativas en respsol o ypf? (yo desde luego, no).
Me recuerda a un taxista chileno, que me decía: "ustedes los españoles se vinieron acá a comprarnos los bancos, ahora son todos suyos"... lol le puedo jurar que apenas tengo unos pesos para pagarle la carrera (el joputa tenía un botoncito para darle más marcha al taxímetro), como para venir acá a comprar ningún banco.
Hoy en día ya no se puede apenas hablar de empresas "de aquí o de allí", ya que la única patria de las empresas es el dinero. No voy a entrar en la discusión de si es buena decisión o mala la del gobierno argentino, ya que, como a todos los que estamos aquí, me falta información para poder tener una opinión formada. Pero tampoco voy a entrar en insultos ni demagogias varias, dos veces estuve en Argentina, y si pudiera y no fuera tan tremendamente caro, muchas más veces volvería, es un hermoso pais, con muy buena gente. Tampoco admito los insultos absurdos a "los gallegos", ni somos conquistadores (alguno necesita el delorean para volver al presente), ni estamos tan "enfurecidos" por este tema, no confundamos los titulares de los periódicos con la realidad, que normalmente coinciden en muy poco.
Hoy es un día lluvioso (que falta hacía), y relativamente tranquilo en el trabajo, hasta eché un polvete (cosa que no siempre es fácil siendo soltero), mi vida no ha cambiado un ápice de la semana pasada a esta, y la de los argentinos, tampoco.
La A6 para pasar el puerto se convierte mágicamente en "AP6". Si quieres ir a Asturias y no quieres pasar por un puerto bastante infame (el de Madrid no es tan malo), tienes que pasar por caja (casi 11 euros), 35 km de mierda entre Astorga y León a 4,70, la alternativa una nacional que pasa por mil pueblos limitados a 50... Ahora va a resultar que solo pagais peajes los catalanes. De burgos a San Sebastián otro tanto de lo mismo, menos mirarse el ombligo.
#6 Tu quizá no, pero te puede dar para forrar una carpeta.
#30 #32 #33 Y en el lado opuesto de colo rojizo tenemos actualmente a Marte. A media noche casí está en la vertical.
#3 En verano el sol está muy alto pero la luna muy baja y en invierno al revés. La razón es que la rotación de la tierra inclinada de verano e invierno hace que la eclíptica la veamos de esa manera cada 12 horas cambiando de su punto máximo al mínimo.
Prefiero las canastas de su hermana Pilar.
#26 Por partes:
1. Entiendo que hablas de la hulla, predominante en Asturias, en León por ejemplo hay muchas más minas de antracita, mucho menos contaminante y con mayor poder calorífico. El carbón extranjero no es la "panacea", es antracita.
2. El mercado internacional de carbón ha subido mucho el precio con la crisis nuclear de Japón, ahora el carbón nacional está casi a la par que el de importación, en ocasiones más barato, con la subvención (subvenciones que por otra parte tienen otros sectores como la agricultura y ganadería y nadie se echa las manos a la cabeza).
3. Cierto, nada que objetar.
4. Las centrales no se abren solo por quemar carbón, ni nacional ni extrajero, se ponen en funcionamiento cuando hay demanda. Mísmamente la central de La Robla ha estado casi 2 años parada por innecesaria (creando un grave problema a la minería de la zona), y la de Compostilla con un solo grupo encendido de los 3 que dispone. Cuando aumentó la demanda se puso en funcionamiento la central. (lo que es lógico, no se va a encender una central innecesaria).
5. Mantener la agricultura, la industria ganadera, y otros muchos tipos de industria, nos cuesta dinero, que luego revierte en España de nuevo, cosa que no ocurre si importamos "todo", el pais se descapitalizaría. Además la minería, al igual que la agricultura, ganadería y pesca, son sector primario, y son sectores estratégicos. Conviene tenerlos aunque no sean rentables "per sé". (Es mi opinión)
Las ayudas al carbón no "se acabaron", estaba firmado otro plazo, que el gobierno se ha pasado por el arco del triunfo.
Cuando se miran las cosas solo con el papel y la calculadora, todo es más sencillo: en el extranjero me cuesta X la tonelada, puesto en el puerto (contaminación por transporte), el nacional X+Y. Me ahorro Y si compro el extranjero.
La realidad: X la tonelada es dinero que revertirá en otro pais, los productores, los transportistas... ese dinero se gastará en otro país y ayudará a las industrias secundarias y terciarias de otro pais. Si (como está ocurriendo) hay una situación problemática en los mercados internacionales que hagan subir mucho el coste del carbón, estaremos vendidos, tendremos que comprarlo si o si, ya que no tendremos recursos propios. "Pero oyes, si sube mucho el carbón extranjero, volvemos a sacar el nuestro y ya está" - ¡Error! Una mina cerrada es una mina muy dificil de volver a abrir, las galerías se hunden, el agua lo ocupa todo, y la reapertura, además de lenta y penosa, es muy peligrosa (los mineros sabrán de qué hablo). Además se habrá perdido la "cultura" y experiencia minera, dicho de otra forma: no habrá mineros que saquen el carbón.
Por todo ello, apoyo completamente a los mineros en sus reivindicaciones (conozco bien el sector ya que fuí minero, pero ahora ya hace tiempo que no lo soy, así que mi opinión no es "interesada").