#69
Vuelve a tu cueva.
#1 bueno también estaría bien que público entendiera que el exilio de Edmundo González a España es un triunfo del chavismo. Si el opositor y supuesto ganador de las elecciones de Venezuela tiene que salir por patas significa que maduro va a quedarse mucho tiempo
#28 6 años los mismos que se quedó, aunque Guaido fuera reconocido y recibido en todos los parlamento del jardín borreliano
#41 no, Guaidó se proclamó presidente porque maduro perdió unas elecciones parlamentarias, no presidenciales, y montó un parlamento paralelo. Y por constitucion le permitía proclamarse presidente.
Hay que ver lo que os gusta a algunos blanquear las dictaduras de izquierdas. El problema es que cuando tienes a más de 3/4 partes de la población en contra y aún así intentas mantenerte en el país la única lidia es un baño d sangre
#71 Promovido SIEMPRE por la derecha rancia y casposa, en Venezuela se elige al presidente y al parlamento en elecciones distintas, Guaido NO fue votado NUNCA.
#40 Totalmente de acuerdo contigo, y sin ningún ánimo de defender a ningún supuesto dictador
Teniendo en cuenta el interés del "gran amo" en que Maduro no siga al frente y toda la presión mediática que es capaz de ejercer.. y de hecho incontables veces ha ejercido, para que "los malos" sean muy malosos, y los buenos sean seres de luz venidos al mundo poco menos que a librarnos de todos los males... yo, teniendo un poco de sentido común, miraría con lupa los orígenes de las noticias que santifiquen a los buenos y demonicen a los malos.
Unas actas electorales, tanto de un bando como del otro, son INDISPENSABLES, a la hora de determinar tanto para pronunciarse en algo tan serio, como para cuestionar algo tan serio como las elecciones democráticas de un pais y no interferir en su propia autonomía.
Obviamente "gran amo" estará muy contento de que se cuestione a Maduro como presidente, pero nunca tanto como cuando consiga expulsarlo del poder y colocar en su lugar al títere que realmente, debiese estar allí, desde hace décadas ya.
#28 #50 Por alusiones... #55 los sellos que acompañaban dichas actas,eran de muy dudosa validez,como apunta #40
#57 Hasta ahora, que yo sepa, todo el que lo ha comprobado ha ido ok. De hecho hay hilos donde se pueden ver videos de responsables de las mesas “cantando” los resultados y se puede ver que coincide con el acta.
De hecho ha habido varios intentos de descalificar esas actas y todos esos intentos han sido desmentidos, creo que incluyendo esos sellos.
Obviamente no hago un seguimiento constante de cada tweet o cada noticia, pero hasta donde yo sé, no hay prueba alguna de que esas actas hayan sido desmentidas.
Por otro lado tenemos a Maduro anunciándose ganador con unos números que son literalmente imposibles. No han mostrado actas, ni malas ni buenas, y lo único que han hecho ha sido pasar por un tribunal regido por una persona que es del PSUV. Y de momento, cero pruebas. Si acaso de lo contrario.
#59 Yo sólo te hago una pregunta... cuando hay elecciones en Alemania, Holanda o Italia... se cuestionan tanto los resultados?
A qué obedece que cuanto más estratégicamente resulta contra los intereses de EEUU, más mediáticos y viles son los líderes electos?
#60 en esos sitios no esconden las actas. No encierran a los apoderados. No detienen a los presidentes de las mesas.
#60 Además de la obviedad que indica #62, añadiré que hay que tener en cuenta:
- La represión del régimen a los partidos de la oposición
- La represión del régimen a los ciudadanos (hablamos de miles de detenciones ilegales, torturas y asesinatos)
- Las obvias trampas, tongos y en general, el conjunto de estrategias ilegales para hacer fraude en las elecciones: desde inventarse números matemáticamente imposibles, hasta denegar el voto a los 6-7 millones de venezolanos que han huido del país por la represión del régimen, pasando por la ilegalización de todo opositor con las excusas más peregrinas.
- La huida masiva de ciudadanos venezolanos (hablamos del 20% de la población) y el impacto migratorio que supone en los países vecinos.
- El impacto que supone en la política española y europea. Hay que recordar, que tenemos a una ex-ministra, ahora eurodiputada, que le parece correcto hacer trampas para ganar elecciones, siempre que las trampas las hagan “los suyos”
Me dejo muchas cosas en el tintero, pero esos puntos de arriba creo que resumen la respuesta a tu pregunta.
#66 Bueno, mucho de lo que dices, puede aplicarse a muchos paises, y en algunos casos, depende de si quien ejecuta la represión es "pro-occidente", "anti-occidente", para determinar si la culpa es del propio gobierno o no.
Israel, Ucrania, Siria, Sudán del Sur, Myanmar, Cuba... la objetividad que determina cuán dictador es un dictador... (aún siendo electo, pero la presa es generosa en cuanto a llamar dictador a alguien)... viene siendo precisamente obedeciendo a los intereses del "gran amo" de occidente.
Y creeme, no vengo a defender ni muchísimo menos, ni a dejar de justificar (menos aún todavia), las motivaciones de cada lider en sus actuaciones. Pero claro, si nos fijamos en paises como Sudán, Nigeria, Burundi, Somalia... etc, nos damos cuenta de que "la notoriedad de la injusticia", no radica en la injustícia en si... sino a qué interés perjudica dicha injusticia, donde el interés damnificado teatraliza y sobreactua dicha injusticia, hasta conseguir la presión mundial necesaria, para obtener el resultado que ansia... "demonizar al malo, expulsarle, y en caso de necesidad 'neutralizarle-eliminarle' sin juicio mediático mediante".
Al punto de llegar a cuestionarme.. "qué hay de verdad en esas denuncias?". O acaso no quedó muy claro cuando se derrocó el gobierno de Irak, en pos de unas armas de destrucción masiva, que nunca existieron? Pero claro, la literatura mediática, estaba de su lado, y aquello, no hubo que facturar grandes descréditos internacionales, ni aún hoy, se pone en duda al "actor mercenario".
Como entenderás, nos involucran como partícipe necesario en todas esas injusticias, bueno, en las que interesan, en las que no, necesitan también de nuestra ignorancia, para que focalicemos nuestra ira en "los malos que si que hay que odiar".
Así que puestos en este punto, me siento manipulado, utilizado, encuentro interés espúreo en cualquier opinion que haga al respecto, y sinceramente, independientemente de la injusticia a denunciar, siento bastante asco por el mundo que estamos defendiendo.
En general, es bastante lamentable todo, y el mundo resultante, me resulta bastante poco apetecible, y sin lugar a dudas, dudo de prácticamente casi cualquier fuente, que no sea en primera persona... por muy claro que tenga, que "primera persona" dista radicalmente de la objetividad.
Pero visto lo visto, dada la calidad de los medios de noticias... creeme, el asepticismo de la crítica y la opinión, está terriblemente cargado de motivaciones mercantilistas, y siempre van cargados con cookies, que no deseo clickar y menos aún aceptar (retóricamente).
#60 en serio comparas democracias tan consolidadas con Venezuela?
#64 jajjaja, bueno, consolidadas, vale, aceptamos barco
#65 Si, consolidadas.
"jajjaja" vs décadas de democracia.
Buen argumento.
#59 una polla, tienes hasta a Ben Norton, periodista de los EEUU haciendose eco y dando links de actas falsas fabricadas y que están en la web de la oposicion que ha usado para intentar legitimar los resultados
#59 Sabemos exactamente lo que ha ocurrido en Venezuela: un pucherazo, y no es una opinión, son matemáticas
www.meneame.net/my-story/duende/resultado-elecciones-venezuela-esta-am
#57 no sé que alusiones ves en mi comentario, pero bueno. Sabes que actas no tenemos? Las del chavismo. Así de simple. Posiblemente no conozcas muchos venezolanos, pero tienen interés en poder volver a su país, a sus casa, sin miedo a que los maten. No es un interés de un poder oculto. Es simplemente que el chavismo ha fracasado
#75 Los venezolanos morían en las guarimbas, incluso quemaron a un juez vivo.
Quizás Público debiera explicar, en primer lugar, por qué da voz a retrasados mentales que afirman, sin género de dudas, que Edmundo Sánchez perdió las elecciones.
Edmundo González en la 'Little Caracas' madrileña
#1 bueno también estaría bien que público entendiera que el exilio de Edmundo González a España es un triunfo del chavismo. Si el opositor y supuesto ganador de las elecciones de Venezuela tiene que salir por patas significa que maduro va a quedarse mucho tiempo
#28 6 años los mismos que se quedó, aunque Guaido fuera reconocido y recibido en todos los parlamento del jardín borreliano
#41 no, Guaidó se proclamó presidente porque maduro perdió unas elecciones parlamentarias, no presidenciales, y montó un parlamento paralelo. Y por constitucion le permitía proclamarse presidente.
Hay que ver lo que os gusta a algunos blanquear las dictaduras de izquierdas. El problema es que cuando tienes a más de 3/4 partes de la población en contra y aún así intentas mantenerte en el país la única lidia es un baño d sangre
#71 Promovido SIEMPRE por la derecha rancia y casposa, en Venezuela se elige al presidente y al parlamento en elecciones distintas, Guaido NO fue votado NUNCA.
#40 Totalmente de acuerdo contigo, y sin ningún ánimo de defender a ningún supuesto dictador
Teniendo en cuenta el interés del "gran amo" en que Maduro no siga al frente y toda la presión mediática que es capaz de ejercer.. y de hecho incontables veces ha ejercido, para que "los malos" sean muy malosos, y los buenos sean seres de luz venidos al mundo poco menos que a librarnos de todos los males... yo, teniendo un poco de sentido común, miraría con lupa los orígenes de las noticias que santifiquen a los buenos y demonicen a los malos.
Unas actas electorales, tanto de un bando como del otro, son INDISPENSABLES, a la hora de determinar tanto para pronunciarse en algo tan serio, como para cuestionar algo tan serio como las elecciones democráticas de un pais y no interferir en su propia autonomía.
Obviamente "gran amo" estará muy contento de que se cuestione a Maduro como presidente, pero nunca tanto como cuando consiga expulsarlo del poder y colocar en su lugar al títere que realmente, debiese estar allí, desde hace décadas ya.
#28 #50 Por alusiones... #55 los sellos que acompañaban dichas actas,eran de muy dudosa validez,como apunta #40
#57 Hasta ahora, que yo sepa, todo el que lo ha comprobado ha ido ok. De hecho hay hilos donde se pueden ver videos de responsables de las mesas “cantando” los resultados y se puede ver que coincide con el acta.
De hecho ha habido varios intentos de descalificar esas actas y todos esos intentos han sido desmentidos, creo que incluyendo esos sellos.
Obviamente no hago un seguimiento constante de cada tweet o cada noticia, pero hasta donde yo sé, no hay prueba alguna de que esas actas hayan sido desmentidas.
Por otro lado tenemos a Maduro anunciándose ganador con unos números que son literalmente imposibles. No han mostrado actas, ni malas ni buenas, y lo único que han hecho ha sido pasar por un tribunal regido por una persona que es del PSUV. Y de momento, cero pruebas. Si acaso de lo contrario.
#59 Yo sólo te hago una pregunta... cuando hay elecciones en Alemania, Holanda o Italia... se cuestionan tanto los resultados?
A qué obedece que cuanto más estratégicamente resulta contra los intereses de EEUU, más mediáticos y viles son los líderes electos?
#60 en esos sitios no esconden las actas. No encierran a los apoderados. No detienen a los presidentes de las mesas.
#60 Además de la obviedad que indica #62, añadiré que hay que tener en cuenta:
- La represión del régimen a los partidos de la oposición
- La represión del régimen a los ciudadanos (hablamos de miles de detenciones ilegales, torturas y asesinatos)
- Las obvias trampas, tongos y en general, el conjunto de estrategias ilegales para hacer fraude en las elecciones: desde inventarse números matemáticamente imposibles, hasta denegar el voto a los 6-7 millones de venezolanos que han huido del país por la represión del régimen, pasando por la ilegalización de todo opositor con las excusas más peregrinas.
- La huida masiva de ciudadanos venezolanos (hablamos del 20% de la población) y el impacto migratorio que supone en los países vecinos.
- El impacto que supone en la política española y europea. Hay que recordar, que tenemos a una ex-ministra, ahora eurodiputada, que le parece correcto hacer trampas para ganar elecciones, siempre que las trampas las hagan “los suyos”
Me dejo muchas cosas en el tintero, pero esos puntos de arriba creo que resumen la respuesta a tu pregunta.
#66 Bueno, mucho de lo que dices, puede aplicarse a muchos paises, y en algunos casos, depende de si quien ejecuta la represión es "pro-occidente", "anti-occidente", para determinar si la culpa es del propio gobierno o no.
Israel, Ucrania, Siria, Sudán del Sur, Myanmar, Cuba... la objetividad que determina cuán dictador es un dictador... (aún siendo electo, pero la presa es generosa en cuanto a llamar dictador a alguien)... viene siendo precisamente obedeciendo a los intereses del "gran amo" de occidente.
Y creeme, no vengo a defender ni muchísimo menos, ni a dejar de justificar (menos aún todavia), las motivaciones de cada lider en sus actuaciones. Pero claro, si nos fijamos en paises como Sudán, Nigeria, Burundi, Somalia... etc, nos damos cuenta de que "la notoriedad de la injusticia", no radica en la injustícia en si... sino a qué interés perjudica dicha injusticia, donde el interés damnificado teatraliza y sobreactua dicha injusticia, hasta conseguir la presión mundial necesaria, para obtener el resultado que ansia... "demonizar al malo, expulsarle, y en caso de necesidad 'neutralizarle-eliminarle' sin juicio mediático mediante".
Al punto de llegar a cuestionarme.. "qué hay de verdad en esas denuncias?". O acaso no quedó muy claro cuando se derrocó el gobierno de Irak, en pos de unas armas de destrucción masiva, que nunca existieron? Pero claro, la literatura mediática, estaba de su lado, y aquello, no hubo que facturar grandes descréditos internacionales, ni aún hoy, se pone en duda al "actor mercenario".
Como entenderás, nos involucran como partícipe necesario en todas esas injusticias, bueno, en las que interesan, en las que no, necesitan también de nuestra ignorancia, para que focalicemos nuestra ira en "los malos que si que hay que odiar".
Así que puestos en este punto, me siento manipulado, utilizado, encuentro interés espúreo en cualquier opinion que haga al respecto, y sinceramente, independientemente de la injusticia a denunciar, siento bastante asco por el mundo que estamos defendiendo.
En general, es bastante lamentable todo, y el mundo resultante, me resulta bastante poco apetecible, y sin lugar a dudas, dudo de prácticamente casi cualquier fuente, que no sea en primera persona... por muy claro que tenga, que "primera persona" dista radicalmente de la objetividad.
Pero visto lo visto, dada la calidad de los medios de noticias... creeme, el asepticismo de la crítica y la opinión, está terriblemente cargado de motivaciones mercantilistas, y siempre van cargados con cookies, que no deseo clickar y menos aún aceptar (retóricamente).
#60 en serio comparas democracias tan consolidadas con Venezuela?
#64 jajjaja, bueno, consolidadas, vale, aceptamos barco
#59 una polla, tienes hasta a Ben Norton, periodista de los EEUU haciendose eco y dando links de actas falsas fabricadas y que están en la web de la oposicion que ha usado para intentar legitimar los resultados
#59 Sabemos exactamente lo que ha ocurrido en Venezuela: un pucherazo, y no es una opinión, son matemáticas
www.meneame.net/my-story/duende/resultado-elecciones-venezuela-esta-am
#57 no sé que alusiones ves en mi comentario, pero bueno. Sabes que actas no tenemos? Las del chavismo. Así de simple. Posiblemente no conozcas muchos venezolanos, pero tienen interés en poder volver a su país, a sus casa, sin miedo a que los maten. No es un interés de un poder oculto. Es simplemente que el chavismo ha fracasado
#75 Los venezolanos morían en las guarimbas, incluso quemaron a un juez vivo.
#50 Por curiosidad, qué problema hay con las actas que publicaron Edmundo y Corina?
#55 El tipex por ejemplo según comentan.
#55 Que no se presentaron donde había que entregarlas, que la misma persona firmó actas de colegios distintos, que había muertos votando porque el censo que cogieron para el montaje fue el de hace 6 años, que alguno votó realmente en otro colegio electoral por cambio de domicilio, que hasta el voto de Maduro estaba trucado, que sólo fueron 9.000 actas de 30.000,... y que si fueran legales habrian ido al TSJ cómo los otros 9 candidatos y las hubieran llevado, ya que TODAS las actas que llevaron los otros opositores coincidían con los datos oficiales.
#40 Lo que sabemos sin ningún género de dudas es que los resultados publicados el día de las elecciones por maduro que le dieron como ganador son falsos.
www.meneame.net/my-story/duende/resultado-elecciones-venezuela-esta-am
#95 Fíjate que yo en ningún momento afirmo nada sobre las actas de la oposición, eso también habrá que demostrarlo. Pero los resultados publicados la noche de las elecciones son falsos sin ningún género de dudas.
#100 Las matemáticas pueden, el porcentaje de votos (con un único dígito) de los tres principales grupos aplicado sobre el total de votos te dan los votos EXACTOS de cada grupo.
Eso es imposible salvo que gente muy torpe hayan decidido previamente el porcentaje de votos (y vagos con un sólo decimal) y después calcularan los votos.
#1 Tampoco se puede decir que las ganara...
Y tampoco se ha presentado ninguna reclamacion formal a la proclamacion de Maduro, asi que no sé por qué podria ser de otra manera...
Flipo con las falacias que triunfan por aquí como la de #1 marcandose un ad hominem de manual y recibiendo los positivos por ello. Internet muerta y sus clones/bots están cada vez mas descontrolados.
#1 Sácate un poco a Sánchez de la cabeza, que te vendrá bien.
#30 la diferencia es obvia pero también la infinita mejora de la calidad de vida a nivel global.
#5 Por qué todo el mundo habla de igualar por arriba en vez de igualar por abajo? Creo que sería mucho más efectivo para reducir la pobreza que no hace más que aumentar en España.
De ser la vanguardia cultural mundial a no aportar premios nobel, la religión los ha corrompido.
#9 Que estamos hablando de la edad media. Un tío con una escuadra y un cartabón ya era un portento por ese entonces. Vamos, nosotros tenemos 1 premio nobel, de la primera mitad del siglo pasado y hemos aportado un mojón desde entonces.
#9 No discuto demasiado que la religion haya ayudado a desviar o lastrar los estudios e investigaciones. Sin embrago, los Nobel estan muy muy muy politizados, al igual que hay una clara brecha de genero. Asi que sumando esos factores, el menor desarrollo tecnologico actual de muchos de esos paises (y mas que habra), hace que los arabes tengan bastante menos posibilidades de un Nobel que un estadounidense o un aleman. Como dice #12, nosotros solo tenemos 1 en ciencia (aunque hayamos merecido al menos 3 mas).
#14 la religión verdadera no ha lastrado nada. El método científico le debe TODO a la iglesia; en la antigua Grecia todos decían polladas sin tener ni idea ni exponerse a la hoguera. Fue la seguridad de que si tus argumentos no se respaldaban en evidencias experimentales fuera de toda duda te exponías a arder vivo lo que hizo FUERTE el método científico. He DICHO.
#16 Vaya gilipollez, con perdon. Galileo, Copérnico y muchos otros creo que no estarían muy de acuerdo con lo que el método científico le debe a la iglesia.
#26 Chao guapi
Paguitas a amiguitos por un lado mientras frien a impuestos a los demás por otro, la hipocresía máxima.
#2 y el aumento de la pobreza y el hecho de que la renta real no aumenta desde 2007
#6 se construye lento para la demanda. La culpa es d ela burocracia para variar
#16 que se lo digan a la hija de Chavez
La desigualdad se disparó con el abandono del patrón oro de Nixon, no hay más que mirar las gráficas a partir de los años 70
#8 India declarando una guerra religiosa radical contra los no hinduistas, China con su represión de partido único radical, Rusia envenenando a opositores, Brasil con un gobierno corrupto que ha apoyado al Dictador venezolano. ¿Esta es la alternativa? No, gracias.
#43 Más mentiras, no gracias.
#4 creo que en temu o alguna plataforma china similar venden dosificadores de espray para aceite, me voy a pillar uno próximamente...
#1 "Octava tesis. La extrema derecha actual ataca a las instituciones de poder que son el fundamento mismo de su base sociopolítica."
Vaya me suena igual que cierto gobierno minando el poder judicial.
En Europa había pre-neandertales, el hemisferio norte de la Tierra tenía menos hielo que hoy y el nivel del mar era aproximadamente 10 metros más alto. Estamos en el Paleolítico Inferior, hace 400 mil años, un período llamado MIS 11c, el más cálido de nuestro planeta en los últimos millones de años. Según un estudio recién publicado en Nature Communications en el que participó la profesora Elisabetta Starnini de la Universidad de Pisa, la causa de esta excepcional fase climática de nuestro planeta se debería al calentamiento de los mares.
Las tropas ucranianas entraron el martes en la región de Kursk y durante el miércoles se han afianzado en la zona fronteriza del sur de Rusia.
"Voy a eliminar WhatsApp de mi teléfono para siempre", avisa Maduro, que ha alentado a sus seguidores a "decirle No a Whatsapp".
Fotografía comparativa de los tres modelos de motor Raptor desarrollados por Space X.
El Consejo Nacional Electoral ha presentado un segundo boletín de resultados provisionales con un escrutinio del 96,87% y una participación del 59,97%: ▪️ Nicolás Maduro: 51,95% (6,4 millones de votos) ▪️ Edmundo González: 43,18% (5,3 millones de votos)
Parodia sobre las elecciones de Venezuela donde se cuentan resumidamente los sucesos.
Solo cuatro países reconocen la victoria de Nicolás Maduro y hasta 15 rechazan los resultados o dudan de los mismos.
Cómo saber si las actas son las oficiales. Llegamos al quid de la cuestión de estos días. Por un lado, la oposición ha subido supuestas actas electorales con resultados diferentes a los oficiales, actas que el CNE todavía no ha hecho públicas (mañana viernes es la fecha tope para hacerlo). Sin embargo, si el CNE las acaba publicando, hay una forma de cotejarlas y verificar su autenticidad. Estas actas de escrutinio tienen incluidos elementos de codificación únicos. Por ejemplo, incluyen el número de circuito y mesa al que corresponden...
#1 zurdo folladictadores