m

#2 Estoy un poco cansado de las comparaciones de churras con meninas.
nos guste o no (a mí no me gusta pero es lo que hay), Israel está ejerciendo su derecho de defensa pues fue inicialmente atacada (y sigue siendo atacada). ¿Que puede ser que esté usando una fuerza desmedida? Puede ser. Los ciudadanos de israel, no son todos unos ogros. Pongámonos en el papel de uno de los que no son ogros y está viendo cómo te atacan, ¿qué esperarías de tu ejército? ¿que se quedara parado con el riesgo que eso podría tener para con tu vida?

Por otro lado, en Venezuela no se está ejerciendo ningún derecho, porque nadie tiene derecho a saltarse los resultados democráticos de unas elecciones.

por tanto, en un sitio se está ejerciendo un derecho (con resultados catastróficos por ser de la naturaleza que es) y en el otro se está imponiendo una dictadura (con resultados catastróficos).

LaVozDeLaSabiduria

#3 no digas imbecilidades, anda... No hay ningún derecho a cometer crímenes de guerra de todo tipo, robar terrenos, destruír infraestrutura civil, asesinar a civiles (incluyendo miles de niños, algunos con tiros en la cabeza por francotiradores), sodomizar a prisioneros (y que los perpetradores sean defendidos socialmente), etc.
Los que sostienen el régimen de ultra derecha, y el apartheid del proyecto colonial que es Israel, sí es un ogro, o algo peor, y son una buena parte de los ciudadanos israelís.

m

#5 en ningún momento me he referido ni he justificado ningún crimen de guerra. tampoco me he refiero a un supuesto derecho a cometer crímenes de guerra. esperaría que si no has entendido mi comentario, lo volvieras a releer ya que me has acusado de cosas muy godas que no he dicho. espero que no haya sido de forma deliberada y simplemente no lo hayas entedido.

LaVozDeLaSabiduria

#7 no te he acusado de nada, me he ceñido a contestar a tus afirmaciones:
Has dicho que Israel está ejerciendo su derecho de defensa, y yo te he señalado unos cuantos aspectos (entre otros existentes) que exceden ese supuesto derecho a la defensa (que además no existe si eres el ocupante).
Has dicho que los ciudadanos de Israel no son ogros, y yo te he explicado la responsabilidad moral de buena parte de la sociedad israelí (obviamente no de todos).

Creo que esto es fácil de entender, así que no te hagas el indignado, que no cuela. La próxima vez te abstienes de decir imbecilidades que no te tragas ni tú, y no tendré nada que contestarte. Así de fácil.

m

#10 sí me has acusado de algo, relee bien lo que has escrito.

que yo haya dicho que Israel tiene derecho de defensa no quiere decir que eso justifique concretas actuaciones que relatas. no mezclemos.

no he dicho que los ciudadanos israelíes sean ogros, habrá de todo, como en cualquier otro lado.

deberías ser más respetuoso, máxime cuando das muestras de contestar sin entender bien el comentario al que lo haces.

no es tan fácil, lee y entiende. no dispares tan rápido.

LaVozDeLaSabiduria

#18 he contestado exactamente a lo que dices en tu comentario y sin hacer acusaciones. Si no eres capaz de hacer una lectura comprensiva, yo no te puedo ayudar con eso.

m

#19 entonces no sabes ni lo que has escrito.

terminamos aquí.

LaVozDeLaSabiduria

#_24 Claro que no, artista, lo sabes tú. #19

T

#7 Dices: "¿Que puede ser que esté usando una fuerza desmedida? Puede ser". No, es. El derecho a defensa no legitima usar maneras iguales y, desde luego, no legitima el terror indiscriminado, el asesinato de niños y civiles, la usurpación de territorios y las declaraciones de odio y exterminio que se escuchan a los dirigentes. Como estado Israel está en un genocidio y si fuera en cualquier otro territorio la opinión sería unánime en ese sentido. La geopolítica y el lobby judío no debiera tratar de ocultar la realidad de esta matanza sin sentido.

m

#11 correcto, el derecho de defensa no justifica todo eso que enumeras. y yo tampoco he dicho que lo jsutifique. por si hubiera alguna duda, te lo dejo claro ahora.

Malinke

#16 y el derecho de defensa del pueblo palestino que lleva años siendo robado, maltratado y arrinconado, lo obviamos para dárselo todo al ladrón, arrinconador y maltratador estado de Israel y mucha de su población que lleva años colonizando tierras que pertenecen a otra gente.

m

#28 no le he quitado el derecho de defensa al pueblo palestino. de hecho, por si te quedaba alguna duda, lo tiene. y lo ejerce como puede. faltaría más.

salteado3

#16 Tirar la piedra y esconder la mano...

m

#31 vuelve a leer, que veo que te cuesta

dogday

#5 los imbéciles dicen imbecilidades.

#3 Estoy un poco cansado de los ignorantes que justifican un genocidio atroz con la excusa del derecho a defenderse, Venezuela aquí ni pincha, ni corta, vaya a vender motos a otra parte, churras y marinas, qué huevazos.

m

#13 no he justificado ningún genocidio, lamento que hayas entendido eso.

lo de que aquí venezuela ni pinta ni corta, lo he dicho yo en mi primera intervención respondiendo a un compañero que lo comparaba.

a ver si tienes más huevos para leer y entender lo que contestas porque has dado muestras manifiestas de ponerte a contestar sin ton ni son.

ingenierodepalillos

#15 Tomo nota y asumo mi parte, el inicio de su comentario me llevó a querer terminar de leer rápidamente y la lectura diagonal me hizo perderme el detalle que me reprocha, lo cuál no vuelve invisible su frase estrella del derecho a defenderse, no tienen derecho, llevan más de 50 años asesinando civiles y dejaron que ocurriera el atentado del que habían sido advertidos por diferentes vías para tener un casus beli, a mis ojos ni si quiera son un estado legítimo, son y han sido siempre una colonia de ocupación militar.

Y no, no se están defendiendo, están cometiendo un genocidio.

m

#20 lo de que llevan asesinando 50 años civiles es una frase muy simplista para hacer una acusación claramente interesada.
me explico, todos los países en guerra matan civiles pero no porque vayan a por ellos. sino como efecto colateral (por muy lamentable que sea). acusar de genocidio implica que van directamente a exterminarlos. lo cual choca con los avisos de evacuación previos a ataques concretos. y sí, podrás encontrar ejemplos (los hay) de ataques a civiles, ¿pero han sido órdenes de estado o putos locos que se han provechado de la situación (como ocurre en todas las guerras)? ¿puede ser que esos ataques a civiles, realmente hayan sido porque había (o incluso se pensaba que había) algún terrorista infiltrado?
las cosas no son tan fáciles por tanto solo intento ser cauto.

elmakina

#22 ah, no, como no hay órdenes de estado que digan directamente "hay que exterminar a los palestinos", no hay genocidio, es como cualquier guerra...
Y la destrucción de edificios e infraestructura civil (red eléctrica, regadío, carreteras, hospitales, escuelas, etc.), el corte de suministro de agua potable, la restricción de ayuda humanitaria, los civiles asesinados por militares (que quedan impunes), saqueos, el robo de tierras, encarcelamiento sin juicio, torturas, etc, etc. eso son cosas de algún loco suelto, o de la mala suerte... si no hay un papel firmado por Netanyahu que diga "vamos a cometer genocidio", no hay tal cosa y mientras tanto "intento ser cauto". Y si muere un civil es sin querer, que dan avisos de evacuación (aunque luego bombardeen las designadas como zonas seguras), eso es la gran prueba de la bondad del ejército israelí...
Es que ya hay que tener un déficit importante para venir e intentar colar semejante milonga, colega. ¿No tienes un poco de vergüenza?

m

#29 "ah, no, como no hay órdenes de estado que digan directamente "hay que exterminar a los palestinos", no hay genocidio, es como cualquier guerra... "
es que tiene que haberlas para poder hablar de genocidio. como ha pasado en otros momentos de la historia.

no puedes pretender llamar genocidio a la muerte de civiles que han desoído la intención de bombardear una zona.
no estoy justificando esas muertes, solo estoy diciendo que no puede llamarse así. solo hay que saber qué implica un genocidio. en un genocidio no se avisa para darles la oportunidad de salvarse. espero que lo entiendas.
e insisto, no justifico ninguna muerte, solo te corrijo en los términos que usas.

"Netanyahu que diga "vamos a cometer genocidio""
pásame alguna prueba de esto porque lo desconozco. espero que no sea un bulo porque es una acusación especialmente grave.

salteado3

#22 La guerra la plantea Israel desde el momento que empieza a robar tierras y a matar y expulsar nativos. No es un pueblo contra otro, es Israel contra los palestinos. El derecho a defenderse en este caso es de los palestinos.
¿Cuántas tierras ha robado palestina a Israel? ¿Cuántos niños israelíes han muerto frente a niños palestinos?
Es una auténtica verguenza y aberración. Si existe su dios es cruel, racista y asesino.

m

#32 quizás desconozcas el detonante de la guerra. por ese desafortunado incidente, ahora se sienten legitimados e internacionalmente es complicado de hacer algo. se han aprovechado de la situación

m

#13 en un comentario me insultas, en el otro me pides disculpas por haber leído en diagonal, ...

es complicado debatir así. espero que lo entiendas.

lee, entiende, y solo cuando tengas todo claro, responde.

por mi parte, se termina aquí, lo siento.

salteado3

#23 Huye, huye...

ingenierodepalillos

#13 #_23 Si ya lo he hecho y me parece que se está flipando y poniéndose digno de más, para la tremenda retahíla de chorradas que ha soltado en ese comentario que, casualmente, ha acabado en gris y no, no le he insultado, ha demostrado ignorar todo lo relacionado con Palestina, seguro que tampoco sabe que el mismo estado de Israel fue quienes financiaron la creación de Hamás, para poder quitarse de en medio a la OLP.

Klingky

#3 Hay un Estado genocida y otro que no lo es. Uno de ellos ha asesinado a 26.000 niños de un total de 46.000 personas.

Sin embargo, para tí es legítima defensa en el caso de Israel y dictadura en el caso de Venezuela.

Eres un indeseable.

m

#17 no.

yo no digo ni que un estado sea genocida ni que el otro no lo sea. para hacer tales afirmaciones debería conocer el detalle de lo ocurrido y eso implicaría tener acceso a información que muy seguramente nunca tengamos.
no niego que se hayan cometido actos de genocidio en uno y otro bando. ni niego que uno haya cometido más que el otro. pero eso convierte a todo el estado es genocida? esas actuaciones han venido en todos los casos de solicitudes expresas del estado?
soy cauto y hablo hasta donde sé. solo eso. podría haberse cometido por militares zumbados (que los hay en todos los sitios)?
y fíjate que soy mucho más respetuoso que tú, que te contesto con cordialidad a pesar de insultarme y atribuirme cosas que no he dicho. reflexiona

@admin

salteado3

#21 Si no conoces la situación yo sería más cauto a la hora de pronunciarme tan tajantemente con aquello de que Israel hace (lo que sea que haga, porque no tienes datos) todo para defenderse.
A poco que hayas visto la TV y cómo han dejado ciudades enteras de arrasadas y los muertos civiles hay que tener muy poca empatía con la humanidad para defender a los indefendibles.

m

#34 te invito a releer mis comentarios para ver lo cauto que he sido. y ver quién no ha sido cauto.
y empatía con las muertes, tengo toda y más. ahí no me vas a ganar.

salteado3

#3 Si van a tu casa te echan y te defiendes eres una terrorista. Y solo cuenta desde que te defiendes, lo de echarte de casa previamente no se discute.

m

#30 eso que dices, es diferente según el país.
y puedes sacar todo lo que quieras de contexto para intentar justificar lo que quieras, pero quedará en eso, en un intento.

xyzzy

#8 Soy de traca

ikipol

Esperando un vídeo de un gilipollas de Vox comiéndose una caja de pizza

johel

#8 Eso es sabotaje o un fallo humano, ahi no se esta hablando de eso. La caja de herramientas con inventario de su contenido esta para evitar un fallo, que habra otros, pues claro.

p.d. Murphy era ingeniero aeroespacial.

xyzzy

#4 Entonces, si lleva cebolla no es tortilla, es ensalada de huevo

lonnegan

#5 joer macho, lo tienes todo lol

xyzzy

#8 Soy de traca

millanin

#2 dedocracia

HeilHynkel

A disfrutar de lo votado. La administración digital (es decir, puestos a dedo)

Mountains

#1 Lobos gobernando, poniendo a dedo a más lobos

Mientras las gallinas se entretienen con los programas que hacen los lobos para hacerse pasar por gallinas.

Lo triste es que todo esto es gracias a las gallinas que votan a los lobos.

Skiner

#1 se quejaban de que el PSA colocaba a su gente, ellos no iban a ser menos

m

#1 Cómo tendrá que ser la cosa para que hasta C-SIF se haya plantado!

ajavibp

#35 Les dará vergüenza no hacerlo de lo bruto 😅

Jesulisto

Si metiéndose a evangelista te alargan ciertas partes del cuerpo, yo estoy por apuntarme

g

#11 yo también tengo la nariz chata ... ¡un momento!

frg

#12 Si me endereza la nariz sin operarme empezaré a creer.

frg

#11 Tu no hables que montabas unas fiestas con pan y vino infinitos y siempre estabas rodeado de maromos y pelandruscas.

emuman

#11 Orando a Jesusito te alargo el pito.

lonnegan

#2 si lleva piña no es pizza, es una macedonia de cosas

xyzzy

#4 Entonces, si lleva cebolla no es tortilla, es ensalada de huevo

lonnegan

#5 joer macho, lo tienes todo lol

xyzzy

#8 Soy de traca

V

#2 Ni piñones. lol

Torrezzno

Si lo pones muy alto se escucha a Jordi Hurtado de fondo

Abrildel21

#8 K-brón.

LeDYoM

#8 "Bienvenidos un día más a saber y ganar".

Mountains

#9 Es el mejor sketch que he visto de Pantomima, con mucha diferencia

Ole por ellos, me quito el sombrero.

dilsexico

#17 No suelen tener mensaje, por lo menos no tan directo como este.

m

#50 No suelen; a mí también me ha sorprendido. El caso es que siendo el que menos gracia hace (por motivos obvios), es con diferencia el mejor (y tienen muchos muy buenos).

RamonMercader

#50 opinó al revés, normalmente tienen el mensaje más claro, este tiene muchas más capas que ningún otro.

Segope

#17 A mí me ha hecho menos gracia, pero es cojonudamente real y duro.

Narmer

#17 Pienso igual. Es gracioso y muy duro a la vez.

PauMarí

#5 un usuario de Menéame?

Chinchorro

#9 Un usuario de menéame hostelero. Menudo combo lol

s

#12 "Un usuario de menéame hostelero.
Y con cuenta de septiembre de 2024, con 200 comentarios y quejándose de que antes Meneame no era así lol

g

#5 Abogados Cristianos

tetepepe

#16 Esos más que llorones son mamones.

g

#146 Es que quien no llora no mama

Apotropeo

#5 un sauce, pero por poco

S

#5 ¿Un hostelero al que le reclaman las horas extra?

Galero

#5 Uno que gana menos que el del local de enfrente

f

#5 Un agricultor de latifundios.

maria1988

#5 Un agricultor (bueno, terrateniente).

deprecator_

#5 Un agricultor

xalima

#5 los que se pegaron meses lloriqueando por tener que cerrar en la pandemia y cuando les permitieron abrir, cerraron por vacaciones. Oh, espera! Son ellos, los hosteleros!!!