#68 hazlos de primeras, de segundas o de ultimas; PERO QUIEN LO PAGA???? y menos si no tienes el control de la impresora de billetes...este tio propone que sea el propio gobierno que se preste a sí mismo...

#80 SI; COMO TODOS Los paises de europa del norte que tienen exactamente esas medidas, verdad????

por que sera que todos los paises prosperos y modernos proponen cosas radicalmente en contra de lo que dice Podemos???

#333 en eso te doy la razon y prefiero este partido

Voy a Romper una Lanza en Favor de Podemos

- Las deudas NUNCA se pagan (los paises), solo los intereses (y la mayoria de las veces ni eso)

- Las deudas se "reducen" o bien subiendo el PIB o bien mandando el valor de la deuda a los infiernos. Es decir que los Tenedores la quieran vender por cuatro duros

- Se crea un fondo publico"medio secreto" (ejem) se dice que no se va a pagar ninguna deuda ilegitima.... los tenedores venden su deuda por 4 duros. El fondo publico recompra su propia deuda y la liquida. El FMI etc se enfadan... pero no mucho ya que no se han saltado las reglas del juego

Esto lo hizo Correa

La deuda ilegitima la va a pagar su pu.ta madre y la Casta que los pario

Si se hace asi = pais serio

#0 #1 #2 #34 #54

#335 En lo que llevamos de crisis, se ha pasado de un deficit del 11 a practicamente el 7%. Eso supone un recorte de unos 40.000 millones entre ingresos y gastos.

A eso, hay que darle gracias a que salió de Guindos diciendo que por encima del 6% se consideraban expulsados del mercado financiero y que España no podia pagar eso. Si le llega a salir mal vamos a la quiebra pero el asunto es que salió bien y hoy, en vez de pagar 60.000 millones de euros al año en intereses pagamos 30.000 millones.

Hablamos de que en 1 año tendrian que ajustarse ingresos y gastos. Es decir, de tener 70.000 millones de deficit tendriamos que tener 0 aunque 30.000 millones son de deficit. Eso, con el efecto multiplicador en la economia podrian suponer años de caidas del PIB de dos digitos o dicho en roman paladino, una depresión económica.

Eso por no contar que es nuestra banca la que ha absorbido la deuda publica y que quebraria, lo que a muchos les haria muy feliz hasta que les cuenten que no hay dinero para garantizar los depositos.

#351 el deficit de De Guanos (bautizado asi por burbuha.info y despues se "equivoco" el Financial Times ) es brutalmente malo, penoso habiendo pasado lo peor de pa crisis sigue emitiendo deuda bruta superior a cualquier otro Gobierno y no consigue bajar del 6 por ciento de deficit a pesar de los recortes, casi pasa el efecto contrario

Lo de los intereses de deuda y calificacion es un cuento Chino que no tiene logica. Las Agencias sirven a los intereses americanos e ingleses. Suben la nota o bajan segun simpatia con el Gobierno. No se entiende que paises sin deuda y con materias primas tengan peor calificación que paises ultraendeudados

Y lo de la compra de deuda. Otro timo son compras encubiertas de BCE a traves de bancos patrios como BBVA, SAN y la Caixa que tienen la mitad de la deuda española. Si... el BCE le presta al 1 por ciento y ellos compran al 5 ... o ahora al 3... por motivos politicos. Les estamos regalando casi 20.000 millones anuales.

Y los intereses de deuda afectan a las nuevas emisiones y a la recompra entre Tenedores. Lo ya emitido se paga al precio que se emitio. Otra cosa es que con el tiempo se va sustituyendo uno por otro cuando vencen

#45 #76 #89 #100

#426 Estoy totalmente de acuerdo con lo que señalas de las Agencias de Calificación. Son un desastre.

Sin embargo, la política de muchos fondos de inversión, por no decir todos, es que se invierte en deuda según el rating.

Por ejemplo, España tiene algo que se conoce como "hucha de las pensiones" y solo debería invertir en deuda de máximo grado de inversión. En nuestro caso la tenemos al 90% invertida ahora en la nuestra pero si no fuera así, no podría estar invertida en un pais a un escalon del bono basura.

Lo del BCE tiene su lógica. El BCE no se puede convertir en el banco malo porque es lógico que Alemania no quiera ligar su solvencia a lo que haga Grecia ¡¡¡¡ Estaria bueno que comprasen deuda que nadie quiere !!! Yo lo entiendo perfectamente.

Ha financiado a bancos aceptando como colateral bonos de paises. De hecho, en su momento, BBVA y Santander estuvieron tan castigados por su exposicion a deuda española y las perdidas que les ocasionaban que tuvieron que salir a decir que habian superado el umbral de riesgo de exposición y que ya no compraban mas deuda española.

En cuanto a tu afirmacion ultima, para puntualizar, existe un mercado secundario para dar liquidez a los bonos asi que la cotizacion afecta a los beneficios. Por otra parte, Zapatero se endeudaba a corto plazo para pagar menos y ocasiono un problema de liquidez ademas del de solvencia porque toda la deuda estaba concentrada practicamente en 3 años e iba refinanciando. Por eso, ante la crisis de deuda y pese a que nuestro pais no era de los más endeudados sobre elPIB vinieron por nosotros. Sabian que no ibamos a poder refinanciar y de hecho se produjo la primera suspensión de una emisión en Agosto de aquel año.

#335 Lo que dices es cierto, salvo para el caso de que exista superavit en la que se usa para acabar con deuda.

Tambien existen casos muy concretos como las herencias que recibe el Estado cuando no existen otros herederos. Se utiliza para matar deuda publica.

En todo caso es solo por ser puntilloso.

Lo que propones es un default. Eso es una quita, tu rating va a ser de pais en default y solo por estar por debajo del BBB ninguna politica de riesgo permitira que te presten. De hecho, ya es jodido no ser Investiment Grade o dicho de otra forma, de A para arriba.