#99 África tiene una población de 1200 millones de personas.
Podemos ayudar a la gente, pero nuestra sociedad tiene un límite de asimilación de inmigración, si entra alguien tenemos que saber quién es, quienes su padre y su madre, saber de dónde viene y tenemos que tener un control mínimo para poder garantizar que se puedan integrar.
Y para hacer eso, la inmigración tiene que seguir un procedimiento, y estar regulada y controlada. No hay más.
#100 Creo que es distinto es tema de integración con el tema de control. Cuando uno huye de la miseria y el horror es difícil decirle que venga de forma legal. Ese inmigrante vendrá como pueda y hará lo que pueda por llegar a otro país donde pueda tener un futuro. Claro que lo ideal sería una inmigración regulada, pero si en toda la historia no ha sido posible será por algo.
Ahora, que como dices, en vez de acogerlos otra opción es devolverlos de donde salen, donde salen ojo, no a sus países. Es otra opción claro, pero ahí es donde estamos siendo insolidarios y abandonándolos a su suerte. No hay una solución buena, solo hay una solidaria y otra egoísta, aunque a veces hay que ser egoísta, no digo que no.
Ahora estamos en la tesitura que sí necesitamos miles de inmigrantes al año, en España y en la zona EU, por eso no hay tanto problema con ellos. Veo más problema con el tema de la integración que con el tema de su necesidad. El tema de la integración es otro y ahí sí estoy de acuerdo en que podemos hacer mucho más y hay que regularlo mejor, evitando guetos o al menos controlándolos para que no sean un problema en el futuro y vetando ciertas conductas culturales, como por ejemplo el respeto a la mujer.
Y sobre el tema, una ONG no se dedica a devolver al inmigrante de donde sale para que se vuelva a jugar la vida o muera en ese país del cual huye, una ONG se dedica a ayudar a esa gente para tener una vida mejor y más digna.
#101 Pero ¿, Qué es miseria? La mayoría de marroquíes que enten en España no huyen de la miseria. Es un país seguro, con sus más y sus menos.
La renta per capita de Marruecos está al nivel de España en los 70. Así que si partimos de ideas erróneas, las conclusiones serán peores.
Luego la solidaridad tiene un límite, es una cuestión numérica. Está gente come, cagany tiene necesidades, y el pais tiene un límite de absorción. Además está gente no dispone de formación, o la que tiene es paupérrima, no controla el idioma, etc. así que las posibilidades se estrechan mucho más. El otro día salió un dato, y es que en España solo cotizan el 20% de los inmigrantes marroquíes. ¿De verdad, qué tiene que pasar para que te des cuenta del problema que se está generando?
El control no es por capricho, es que por tu seguridad, el de las mujeres, y el de todos tenemos que saber quién entra en nuestro
país. El Rey de Marruecos lleva más de 25000 insultos en cuestión de 5 años, y en medio de una crisis migratoria. ¿No te cuestionas nada?
Vamos camino de ser el primer año que mueren más personas a manos de marroquíes, que mujeres por violencia de género. ¿No te chirría nada?
Si no es cuestión de ser racista, xenófobo o egoísta. Es cuestión de sí, vamos a ayudar pero pongamos un orden.
El que entre, que venga con su documentación, que sepamos quien es, cierta garantía de que va a trabajar y cuando esté colocado, el siguiente. ¿Pero abrir la veda y dejar que entren millones de personas sin ningún tipo de criterio? De verdad, no lo entiendo. Creo que no sois conscientes que mientras intentáis ser solidarios, lo único que vais a conseguir es generar un gran conflicto social.
#96 De vuelta a su país? Joder, pensaba que hablabas en serio.
#97 Tienes en puerto de Marsa Ben, entre Marruecos y Argelia. Puerto seguro y nexo con África.
Así se salvan vidas.
#98 A ver, somos conscientes que esta gente huye de la miseria. Dejarlos en un puerto que les devuelve a esa miseria para que mañana vuelvan a jugarse la vida no soluciona nada para ellos.
Hablamos de si queremos o no ayudar a estas personas.
#99 África tiene una población de 1200 millones de personas.
Podemos ayudar a la gente, pero nuestra sociedad tiene un límite de asimilación de inmigración, si entra alguien tenemos que saber quién es, quienes su padre y su madre, saber de dónde viene y tenemos que tener un control mínimo para poder garantizar que se puedan integrar.
Y para hacer eso, la inmigración tiene que seguir un procedimiento, y estar regulada y controlada. No hay más.
#100 Creo que es distinto es tema de integración con el tema de control. Cuando uno huye de la miseria y el horror es difícil decirle que venga de forma legal. Ese inmigrante vendrá como pueda y hará lo que pueda por llegar a otro país donde pueda tener un futuro. Claro que lo ideal sería una inmigración regulada, pero si en toda la historia no ha sido posible será por algo.
Ahora, que como dices, en vez de acogerlos otra opción es devolverlos de donde salen, donde salen ojo, no a sus países. Es otra opción claro, pero ahí es donde estamos siendo insolidarios y abandonándolos a su suerte. No hay una solución buena, solo hay una solidaria y otra egoísta, aunque a veces hay que ser egoísta, no digo que no.
Ahora estamos en la tesitura que sí necesitamos miles de inmigrantes al año, en España y en la zona EU, por eso no hay tanto problema con ellos. Veo más problema con el tema de la integración que con el tema de su necesidad. El tema de la integración es otro y ahí sí estoy de acuerdo en que podemos hacer mucho más y hay que regularlo mejor, evitando guetos o al menos controlándolos para que no sean un problema en el futuro y vetando ciertas conductas culturales, como por ejemplo el respeto a la mujer.
Y sobre el tema, una ONG no se dedica a devolver al inmigrante de donde sale para que se vuelva a jugar la vida o muera en ese país del cual huye, una ONG se dedica a ayudar a esa gente para tener una vida mejor y más digna.
#101 Pero ¿, Qué es miseria? La mayoría de marroquíes que enten en España no huyen de la miseria. Es un país seguro, con sus más y sus menos.
La renta per capita de Marruecos está al nivel de España en los 70. Así que si partimos de ideas erróneas, las conclusiones serán peores.
Luego la solidaridad tiene un límite, es una cuestión numérica. Está gente come, cagany tiene necesidades, y el pais tiene un límite de absorción. Además está gente no dispone de formación, o la que tiene es paupérrima, no controla el idioma, etc. así que las posibilidades se estrechan mucho más. El otro día salió un dato, y es que en España solo cotizan el 20% de los inmigrantes marroquíes. ¿De verdad, qué tiene que pasar para que te des cuenta del problema que se está generando?
El control no es por capricho, es que por tu seguridad, el de las mujeres, y el de todos tenemos que saber quién entra en nuestro
país. El Rey de Marruecos lleva más de 25000 insultos en cuestión de 5 años, y en medio de una crisis migratoria. ¿No te cuestionas nada?
Vamos camino de ser el primer año que mueren más personas a manos de marroquíes, que mujeres por violencia de género. ¿No te chirría nada?
Si no es cuestión de ser racista, xenófobo o egoísta. Es cuestión de sí, vamos a ayudar pero pongamos un orden.
El que entre, que venga con su documentación, que sepamos quien es, cierta garantía de que va a trabajar y cuando esté colocado, el siguiente. ¿Pero abrir la veda y dejar que entren millones de personas sin ningún tipo de criterio? De verdad, no lo entiendo. Creo que no sois conscientes que mientras intentáis ser solidarios, lo único que vais a conseguir es generar un gran conflicto social.
#94 Dime qué puertos más cercanos son esos, te escucho y si son puertos seguros y con garantías te doy la razón.
#95 O sea, ¿pillas una patera llena de Marroquíes en el estrecho y no los puedes devolver de vuelta a su país? ¿No son puestos seguros?
De verdad, menudo nivel.
#96 De vuelta a su país? Joder, pensaba que hablabas en serio.
#97 Tienes en puerto de Marsa Ben, entre Marruecos y Argelia. Puerto seguro y nexo con África.
Así se salvan vidas.
#98 A ver, somos conscientes que esta gente huye de la miseria. Dejarlos en un puerto que les devuelve a esa miseria para que mañana vuelvan a jugarse la vida no soluciona nada para ellos.
Hablamos de si queremos o no ayudar a estas personas.
#99 África tiene una población de 1200 millones de personas.
Podemos ayudar a la gente, pero nuestra sociedad tiene un límite de asimilación de inmigración, si entra alguien tenemos que saber quién es, quienes su padre y su madre, saber de dónde viene y tenemos que tener un control mínimo para poder garantizar que se puedan integrar.
Y para hacer eso, la inmigración tiene que seguir un procedimiento, y estar regulada y controlada. No hay más.
#100 Creo que es distinto es tema de integración con el tema de control. Cuando uno huye de la miseria y el horror es difícil decirle que venga de forma legal. Ese inmigrante vendrá como pueda y hará lo que pueda por llegar a otro país donde pueda tener un futuro. Claro que lo ideal sería una inmigración regulada, pero si en toda la historia no ha sido posible será por algo.
Ahora, que como dices, en vez de acogerlos otra opción es devolverlos de donde salen, donde salen ojo, no a sus países. Es otra opción claro, pero ahí es donde estamos siendo insolidarios y abandonándolos a su suerte. No hay una solución buena, solo hay una solidaria y otra egoísta, aunque a veces hay que ser egoísta, no digo que no.
Ahora estamos en la tesitura que sí necesitamos miles de inmigrantes al año, en España y en la zona EU, por eso no hay tanto problema con ellos. Veo más problema con el tema de la integración que con el tema de su necesidad. El tema de la integración es otro y ahí sí estoy de acuerdo en que podemos hacer mucho más y hay que regularlo mejor, evitando guetos o al menos controlándolos para que no sean un problema en el futuro y vetando ciertas conductas culturales, como por ejemplo el respeto a la mujer.
Y sobre el tema, una ONG no se dedica a devolver al inmigrante de donde sale para que se vuelva a jugar la vida o muera en ese país del cual huye, una ONG se dedica a ayudar a esa gente para tener una vida mejor y más digna.
#7 Eso pensaba yo, quien no tiene nada no tiene nada que perder.
#92 Esta gente se dedica a salvar vidas, dedican su tiempo y su dinero a ello. Claro que los llevan a un puerto seguro donde saben que podrán ayudar a la gente, si ese puerto más cercano que dices también acogiera a los inmigrantes los llevarían allí.
Pero claro, ayudar a que la gente no muera en el mar es promover la inmigración ilegal. Me recuerda a lo que pasó cuando llegó Sánchez al poder, que estaba el barco varado en medio del mar y nadie quería acoger a los inmigrantes. Al final España cedió y dio una muestra de solidaridad y la UE se lo agradeció, pero al mismo tiempo surgieron personas diciendo que esto promovía la inmigración. ¿Qué tendríamos que haber hecho, dejar que los inmigrantes se murieran en el barco? porque hay que tomar decisiones. Y si tú crees que es mejor dejar morir a la gente perfecto, pero al menos reconoce que es así, porque es una cosa u otra.
Con la inmigración solo hay dos opciones, o ser egoístas y dejar que mueran en el mar o donde sea o ser solidarios y ayudarlos a tener una vida mejor.
#93 puerto más cercano que dices también acogiera a los inmigrantes los llevarían allí.
En fin, no sabes de lo que hablas.
#94 Dime qué puertos más cercanos son esos, te escucho y si son puertos seguros y con garantías te doy la razón.
#95 O sea, ¿pillas una patera llena de Marroquíes en el estrecho y no los puedes devolver de vuelta a su país? ¿No son puestos seguros?
De verdad, menudo nivel.
#96 De vuelta a su país? Joder, pensaba que hablabas en serio.
#97 Tienes en puerto de Marsa Ben, entre Marruecos y Argelia. Puerto seguro y nexo con África.
Así se salvan vidas.
#98 A ver, somos conscientes que esta gente huye de la miseria. Dejarlos en un puerto que les devuelve a esa miseria para que mañana vuelvan a jugarse la vida no soluciona nada para ellos.
Hablamos de si queremos o no ayudar a estas personas.
#90 Es que yo no tengo tu visión enfermiza de la realidad.
#91 Enfermizo es no querer ver que cuando un tipo recoge gente y los trae a la península, lo que está haciendo es promover y generar incentivos para que la gente muera en el mediterráneo, así como ayudar a que los criminales/mafias se consoliden y lucren de esta gente.
Si OpenArms recogiese a la gente y los llevará al puerto más cercano, pues te compraría el discurso. Parecería que su objetivo es salvar vidas y ayudar a la gente. Ahora, cuando funcionan como un taxi, y promueven la inmigración ilegal y mercadeo de personas, se convierten en parte del problema.
En países como Australia o Japón, desde que la inmigración ilegal se ha cortado de raíz, las mafias han dejado de operar. La gente ya no se lanza al mar, y si los hay, se les atiende y se les repatria. Si no hay incentivos, se salvan vidas.
La inmigración no se va a detener, pero hay niveles y niveles, y estamos hablando de la vida de personas. Así que quítate el complejo ese que tienes y usa la sesera.
#92 Esta gente se dedica a salvar vidas, dedican su tiempo y su dinero a ello. Claro que los llevan a un puerto seguro donde saben que podrán ayudar a la gente, si ese puerto más cercano que dices también acogiera a los inmigrantes los llevarían allí.
Pero claro, ayudar a que la gente no muera en el mar es promover la inmigración ilegal. Me recuerda a lo que pasó cuando llegó Sánchez al poder, que estaba el barco varado en medio del mar y nadie quería acoger a los inmigrantes. Al final España cedió y dio una muestra de solidaridad y la UE se lo agradeció, pero al mismo tiempo surgieron personas diciendo que esto promovía la inmigración. ¿Qué tendríamos que haber hecho, dejar que los inmigrantes se murieran en el barco? porque hay que tomar decisiones. Y si tú crees que es mejor dejar morir a la gente perfecto, pero al menos reconoce que es así, porque es una cosa u otra.
Con la inmigración solo hay dos opciones, o ser egoístas y dejar que mueran en el mar o donde sea o ser solidarios y ayudarlos a tener una vida mejor.
#93 puerto más cercano que dices también acogiera a los inmigrantes los llevarían allí.
En fin, no sabes de lo que hablas.
#94 Dime qué puertos más cercanos son esos, te escucho y si son puertos seguros y con garantías te doy la razón.
#95 O sea, ¿pillas una patera llena de Marroquíes en el estrecho y no los puedes devolver de vuelta a su país? ¿No son puestos seguros?
De verdad, menudo nivel.
#96 De vuelta a su país? Joder, pensaba que hablabas en serio.
#98 A ver, somos conscientes que esta gente huye de la miseria. Dejarlos en un puerto que les devuelve a esa miseria para que mañana vuelvan a jugarse la vida no soluciona nada para ellos.
Hablamos de si queremos o no ayudar a estas personas.