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#13:
La casas más caras que antes, y no poco, sino que el doble o el triple que hace 20 años, y los sueldos de los que las hacen iguales o peor que antes. Bienvenidos al engaño del capitalismo, gana más el que tiene más pasta. Y la gente votando a la derecha para que se les quite impuesto a los ricos...
#6:
Yo trabajé de peón de obra de 1993 a 1999 cobrando 7500 pts de jornal más una hora extra diaria por la que se me pagaban dos a 1500 ptas cada una, al final nunca salía por menos de 200mil al mes. Me juego algo a que 25 años más tarde el salario nominal es menor, ya no digamos el real.
#60:
#28 Con la reforma laboral de M. Rajoy y después de 42,5 años en la empresa me despidieron para beneficio del dueño de la empresa, un tal Florentino Pérez. Dos años más tarde me estaban llamando de la delegación de Tarragona para unos trabajos de mi especialidad ya estando yo jubilado anticipadamente y la empresa, después de vendida, pertenecer a otra persona pero aún me tenían en la base de datos.
#10:
Han echado a la gente de la profesión ( cómo de muchas otras ) a base de precariedad, sueldos bajos y malas condiciones, y ahora no tienen trabajadores...
#152:
#1 yo me dedico a la construcción y creo que el problema tiene múltiples facetas.
La principal es que no ha habido trabajo y continuidad para formar a gente.
La secundaria es que ya no se cobra tanto en relación con otros trabajos sin formación formal.
Otras son que, para ser oficial, hace falta tener algo de trigo en la panera, y ahora el que lo tiene, estudia para no tener un trabajo físico, peligroso, mal visto socialmente, con poca estabilidad, y ni siquiera bien pagado como si lo estaba en otras épocas.
Otras tres cuestiones sobre el aumento de los precios de la vivienda son el aumento del precio de los materiales, el aumento de exigencias normativas y el coste de repercusión del terreno.
La principal es que no ha habido trabajo y continuidad para formar a gente.
La secundaria es que ya no se cobra tanto en relación con otros trabajos sin formación formal.
Otras son que, para ser oficial, hace falta tener algo de trigo en la panera, y ahora el que lo tiene, estudia para no tener un trabajo físico, peligroso, mal visto socialmente, con poca estabilidad, y ni siquiera bien pagado como si lo estaba en otras épocas.
Otras tres cuestiones sobre el aumento de los precios de la vivienda son el aumento del precio de los materiales, el aumento de exigencias normativas y el coste de repercusión del terreno.
#183:
#22 Claro, por que todo ese personal cualificado que había hace 10 años se ha evaporado ...
Todos esos profesionales se han sacado alguna oposición de mierda en la que al menos tienen estabilidad económica y buenas condiciones. O se han montado cualquier empresa de mierda en la que aunque no dé para mucho son los jefes o asociados y tienen trabajo y dignidad. O se han sacado un fp de cualquier cosa y prefieren trabajar en una oficina cobrando cuatro duros a volver a ese puesto en el que estaba explotado y mal valorado.
Que paguen buenos sueldos y mejoren condiciones y verás como todos vuelven a ese trabajo que alguna vez les ilusionó. Y hablo también por mi, que soy cocinera y es algo que me encanta. Pero después de aguantar muchas gilipolleces, lesiones de espalda y sueldos de mierda, prefiero aceptar trabajitos de oficina donde cobro lo mismo o mas pero se me trata como a una persona. Con descansos para almorzar, comer y merendar. Con mi café en el escritorio y mis viajes al servicio sin tener que pedir perdón ni sentirme mal. Con un entorno de trabajo para humanos y para darme comodidad y calidad de vida. Y repito: Cobrando lo mismo o incluso más.
Pues normal que nadie quiera trabajar en la obra, en la hostelería o en cualquier negocio de dinerito rápido para los pijos que no saben gestionar una empresa.
Todos esos profesionales se han sacado alguna oposición de mierda en la que al menos tienen estabilidad económica y buenas condiciones. O se han montado cualquier empresa de mierda en la que aunque no dé para mucho son los jefes o asociados y tienen trabajo y dignidad. O se han sacado un fp de cualquier cosa y prefieren trabajar en una oficina cobrando cuatro duros a volver a ese puesto en el que estaba explotado y mal valorado.
Que paguen buenos sueldos y mejoren condiciones y verás como todos vuelven a ese trabajo que alguna vez les ilusionó. Y hablo también por mi, que soy cocinera y es algo que me encanta. Pero después de aguantar muchas gilipolleces, lesiones de espalda y sueldos de mierda, prefiero aceptar trabajitos de oficina donde cobro lo mismo o mas pero se me trata como a una persona. Con descansos para almorzar, comer y merendar. Con mi café en el escritorio y mis viajes al servicio sin tener que pedir perdón ni sentirme mal. Con un entorno de trabajo para humanos y para darme comodidad y calidad de vida. Y repito: Cobrando lo mismo o incluso más.
Pues normal que nadie quiera trabajar en la obra, en la hostelería o en cualquier negocio de dinerito rápido para los pijos que no saben gestionar una empresa.
#39:
#3 fui encofrador varios años antes de la crisis de 2008 y me gustaba el trabajo, me hacia sentirme en forma y a veces había que darle al coco para realizar algunas faenas. Pero la inseguridad que me creó todo el tema de la crisis me hace no replantearme siquiera el volver ni aunque me pagaran 1000 euros más de lo que me pagaban entonces.
#71:
#22 #26 cuando no hay trabajadores cualificados, y eso no os lo discuto, puede ser perfectamente que pase, contrata gente como ayudantes, formales, ofréceles un sueldo razonable y un horario de, por ejemplo, 7 a 3 o de 8 a 4 con fines de semana libres. Y por supuesto, dales subidas de sueldo adecuadas como aliciente a que de ayudante vayan pasando a otras categorías laborales y que no se estanquen sin oportunidades de ganar mas ni ascender a categorías laborales mas altas.
Con esas condiciones quien me diga que no encuentra personal, no me lo creo.
¿Hace falta personal cualificado en la hostelería?, falso, en la mayoría de los garitos con una formación de una semana suficiente. En bares pequeños que solo hay un trabajador a la vez, fácil, el dueño que se joda un poco un mes, estando de continuo con el nuevo, y hasta que el nuevo esté listo.
Ahora bien, claro, 10-12 horas por el SMI, librando un puto finde al mes, aunque te den contrato directo sin entrevista ni nada, muy atractivo como que igual no es.
Con esas condiciones quien me diga que no encuentra personal, no me lo creo.
¿Hace falta personal cualificado en la hostelería?, falso, en la mayoría de los garitos con una formación de una semana suficiente. En bares pequeños que solo hay un trabajador a la vez, fácil, el dueño que se joda un poco un mes, estando de continuo con el nuevo, y hasta que el nuevo esté listo.
Ahora bien, claro, 10-12 horas por el SMI, librando un puto finde al mes, aunque te den contrato directo sin entrevista ni nada, muy atractivo como que igual no es.
#41:
Han sido las empresas las que se han ido cargando (a base de explotación laboral y congelación de salarios) el aliciente y la dignidad de muchas de estas profesiones.
Durante mucho tiempo les funcionó aquello de: "Si no te interesan mis condiciones [de mierda] tengo a veinte esperando en la puerta".
Pero en la actualidad estamos comprobando como esa estrategia del racaneo, el chantaje y el miedo no puede sostenerse indefinidamente sin consecuencias adversas. (Sin que acabe saliendo el tiro por la culata).
Han explotando y abusado (en todos los términos) del caladero laboral durante décadas hasta agotar los peces (peones) disponibles.
Y al mismo tiempo han provocado el efecto espantada entre las nuevas generaciones; a quienes, lógicamente, no les interesa terminar como sus padres y abuelos: con la espalda partida y/o arrastrando enfermedades laborales varias a cambio de una miseria.
Se recoge lo que se siembra.
Durante mucho tiempo les funcionó aquello de: "Si no te interesan mis condiciones [de mierda] tengo a veinte esperando en la puerta".
Pero en la actualidad estamos comprobando como esa estrategia del racaneo, el chantaje y el miedo no puede sostenerse indefinidamente sin consecuencias adversas. (Sin que acabe saliendo el tiro por la culata).
Han explotando y abusado (en todos los términos) del caladero laboral durante décadas hasta agotar los peces (peones) disponibles.
Y al mismo tiempo han provocado el efecto espantada entre las nuevas generaciones; a quienes, lógicamente, no les interesa terminar como sus padres y abuelos: con la espalda partida y/o arrastrando enfermedades laborales varias a cambio de una miseria.
Se recoge lo que se siembra.
Comentarios
Por qué será?
La casas más caras que antes, y no poco, sino que el doble o el triple que hace 20 años, y los sueldos de los que las hacen iguales o peor que antes. Bienvenidos al engaño del capitalismo, gana más el que tiene más pasta. Y la gente votando a la derecha para que se les quite impuesto a los ricos...
#3 Jajajaja, no, la solución elegida es traer a otros que acepten trabajar por menos.
Solución secreta: PAGAD MÁS!
#1 El gobierno de Rajoy y las políticas de Montoro, dárselo todo a los bancos y arruinar a empresas y autónomos, muchos profesionales se reconvirtieron y ahora no quieren volver y no solo por que no se paga como antes es que ahora tienen mejores condiciones de vida
Yo trabajé de peón de obra de 1993 a 1999 cobrando 7500 pts de jornal más una hora extra diaria por la que se me pagaban dos a 1500 ptas cada una, al final nunca salía por menos de 200mil al mes. Me juego algo a que 25 años más tarde el salario nominal es menor, ya no digamos el real.
#5 Prefiero un millón de veces la obra que ser camarero, y me he dedicado a las dos cosas.
Han echado a la gente de la profesión ( cómo de muchas otras ) a base de precariedad, sueldos bajos y malas condiciones, y ahora no tienen trabajadores...
#22 Donde trabajo no encuentran instaladores porque pagan una mierda y directamente no vale la pena.
#28 Con la reforma laboral de M. Rajoy y después de 42,5 años en la empresa me despidieron para beneficio del dueño de la empresa, un tal Florentino Pérez. Dos años más tarde me estaban llamando de la delegación de Tarragona para unos trabajos de mi especialidad ya estando yo jubilado anticipadamente y la empresa, después de vendida, pertenecer a otra persona pero aún me tenían en la base de datos.
#22 el personal cualificado se consigue teniendo a gente toda la vida. Desde lo del 2008 no han apostado por contratar gente para que aprendan, y ahora estamos asi.
#3 fui encofrador varios años antes de la crisis de 2008 y me gustaba el trabajo, me hacia sentirme en forma y a veces había que darle al coco para realizar algunas faenas. Pero la inseguridad que me creó todo el tema de la crisis me hace no replantearme siquiera el volver ni aunque me pagaran 1000 euros más de lo que me pagaban entonces.
#56 Cualquiera puede hacer de peón y funcionar en un par de meses, para ser oficial albañil son muchos años de experiencia.
Si tuvieras un mínimo conocimiento del tema sabrías eso.
#6 ese es el problema, que un trabajo de ese tipo deberia estar por 2000-2500 euros al mes, pero estan como tu dices, con sueldos de hace decadas
Han sido las empresas las que se han ido cargando (a base de explotación laboral y congelación de salarios) el aliciente y la dignidad de muchas de estas profesiones.
Durante mucho tiempo les funcionó aquello de: "Si no te interesan mis condiciones [de mierda] tengo a veinte esperando en la puerta".
Pero en la actualidad estamos comprobando como esa estrategia del racaneo, el chantaje y el miedo no puede sostenerse indefinidamente sin consecuencias adversas. (Sin que acabe saliendo el tiro por la culata).
Han explotando y abusado (en todos los términos) del caladero laboral durante décadas hasta agotar los peces (peones) disponibles.
Y al mismo tiempo han provocado el efecto espantada entre las nuevas generaciones; a quienes, lógicamente, no les interesa terminar como sus padres y abuelos: con la espalda partida y/o arrastrando enfermedades laborales varias a cambio de una miseria.
Se recoge lo que se siembra.
#20 Igual es tu madre que cobraba poco. Igual el dinero sobra, pero no se distribuye a los trabajadores, y la prueba es que hay cada año nuevos records de beneficios, miles de milionarios nuevos etc.
#6 200k al mes en los 90 era mucha tela. Yo empecé es esas fechas a trabajar con 20 años y también ganaba ese jornal a base de echar horas y era capitán general.
Ni de broma gana a día de hoy un peon de obra al mismo nivel que hace 25 o 30 años.
Yo si volviera a esos oficios ya pueden ir soltando mínimo 2500 euros al mes (para un puesto de peon, claro) y no la miseria que pretenden.
#1 yo me dedico a la construcción y creo que el problema tiene múltiples facetas.
La principal es que no ha habido trabajo y continuidad para formar a gente.
La secundaria es que ya no se cobra tanto en relación con otros trabajos sin formación formal.
Otras son que, para ser oficial, hace falta tener algo de trigo en la panera, y ahora el que lo tiene, estudia para no tener un trabajo físico, peligroso, mal visto socialmente, con poca estabilidad, y ni siquiera bien pagado como si lo estaba en otras épocas.
Otras tres cuestiones sobre el aumento de los precios de la vivienda son el aumento del precio de los materiales, el aumento de exigencias normativas y el coste de repercusión del terreno.
#22 #26 cuando no hay trabajadores cualificados, y eso no os lo discuto, puede ser perfectamente que pase, contrata gente como ayudantes, formales, ofréceles un sueldo razonable y un horario de, por ejemplo, 7 a 3 o de 8 a 4 con fines de semana libres. Y por supuesto, dales subidas de sueldo adecuadas como aliciente a que de ayudante vayan pasando a otras categorías laborales y que no se estanquen sin oportunidades de ganar mas ni ascender a categorías laborales mas altas.
Con esas condiciones quien me diga que no encuentra personal, no me lo creo.
¿Hace falta personal cualificado en la hostelería?, falso, en la mayoría de los garitos con una formación de una semana suficiente. En bares pequeños que solo hay un trabajador a la vez, fácil, el dueño que se joda un poco un mes, estando de continuo con el nuevo, y hasta que el nuevo esté listo.
Ahora bien, claro, 10-12 horas por el SMI, librando un puto finde al mes, aunque te den contrato directo sin entrevista ni nada, muy atractivo como que igual no es.
#1 Pues porque no hay personal cualificado para determinados puestos que no va a aparecer mágicamente con la memez "que paguen más". Puedes preguntar en cualquier empresa y el problema es el mismo.
#3
#3 En este caso no. Simplemente, no hay profesionales de la construcción. La crisis del 2008 los jubiló o expulsó y ya muy pocos han considerado atractivo el sector.
Fácil, pagad mas y ofreced mejores condiciones. Aplicable también a una consultoría, a la recolección de la fresa, a trabajar en la hostelería, etc.
Ejjjqueeeee necesitamos inmigrantes!!!
No puede ser pagando el smi no se apunte nadie!! Estos rojos de mierda!!
#1 malas condiciones, trabajo en negro, puteros al frente de empresas, etc. Eso lo sabemos.
Pero también hubo una denostación brutal de los oficios de toda la vida a favor de la cultura universitaria. Además de un hedonismo generalizado y una sensibilidad extrema ante cualquier cosa que ponga a prueba la capacidad de frustración de una persona.
No es solo una cosa. Normalmente, nunca es solo una cosa.
#16 #70 #68
Que pesados, siempre con la misma cantinela... Que no os queréis enterar que la gente no quiere trabajar en trabajos duros por cuatro cuencos de arroz, idos a cascarla, llorones.
#3 Sinceramente, ni pagando más lo conseguirán. La gente hoy valora el tiempo para uno mismo y eso la construcción no te lo da. Cansancio físico, horas de desplazamiento al tajo, siempre cambiando de sitio, a la intemperie... Aunque cobres 1.000€ más al mes, muchos prefieren poner copas, estar en el Mercadona o repartir paquetes en Amazon.
#22 pues en plena burbuja inmobiliaria yo vi con estos ojitos cómo jóvenes dejaban la universidad o incluso el instituto (malos estudiantes repetidores) para dedicarse a apilar tochos, formarse como encofrador o sacarse el carnet de grúas de obra encantados porque... Oh sorpresa! Pagaban BIEN y no faltaba el trabajo. Tanto es así que más de uno acababa con BMW y "acosado" con la Jenny de turno preñada sin tener que trabajar.. claro que luego cuando llegó el crack de 2008 la HOSTIA y la ruina que se metieron muchos fue de órdago al estar entrampados hasta las cejas pensando que esa época de vacas gordas en la construcción iba a durar décadas... En fin, que otro lloro más de las empresas para pedir inmigrantes, si están desesperados y aceptan cualquier cosa mejor, que los sobres y las "mordidas" a los políticos para que les den terrenitos y licencias no se pagan solos...
#22 Antaño las empresas tenían aprendices y formaban a sus trabajadores, especialmente en trabajos manuales y físicos. Pero claro, si ni siquiera quieren pagar a un aprendiz...
No hace falta tener un doctorado en albañilería.
#20 Es decir…que un albañil, que levanta casas, no merece un sueldo alto. Pero un mando en cuarto nivel de una empresa, que esencialmente asiste a reuniones y finge que hace algo útil, sí.
El dinero para salarios sobra. Pero no se reparte entre los que más lo merecen.
Creía que con el COVID había quedado más claro que los trabajos más necesarios para la sociedad no son los mejor pagados pero veo que algunos necesitan dos o tres pandemias para pillar el concepto.
#22 ya sabemos que para ser albañil (la noticia que nos atañe) se necesitan años de estudio en la universidad, sobre todo si tienes un capataz que te dice lo que tienes que hacer en cada momento...
#85 Pues hace mucho que las empresas de informática han aprendido la solución.
Algunas contratan Juniors y les van subiendo el sueldo muy rápido para que no se piren cuando tienen experiencia.
Otras no contratan juniors y hacen ofertas brutales a los seniors de la competencia.
Otras no hacen ninguna de esas dos cosas y tienen rotaciones de personal del 75% anual (a estas últimas, pese a ser las más grandes, mejor no cogerlas de ejemplo de nada).
Pero claro, que una empresa española pague mucho en sueldos y trate a sus empleados bien supongo que es poco menos que inimaginable...
#59 claro, de ahí el "podríamos contratar a 26 más"... no se refieren a peones, al menos en su mayoría, que va!!! Se refieren a 26 oficiales, arquitectos, ingenieros aeroespaciales... pero ningún peón... y si te dignaras a leer tienes un par de enlaces a otras noticias de falta de trabajadores y una persona hablando de que en FP la gente se apunta para saber arreglar su propia casa, no para dedicarse a ello.. pero bueno, es lo que tiene venir a hablar de tu libro, que no te vas a bajar del burro ni por recomendación...
#22 Claro, por que todo ese personal cualificado que había hace 10 años se ha evaporado ...
Todos esos profesionales se han sacado alguna oposición de mierda en la que al menos tienen estabilidad económica y buenas condiciones. O se han montado cualquier empresa de mierda en la que aunque no dé para mucho son los jefes o asociados y tienen trabajo y dignidad. O se han sacado un fp de cualquier cosa y prefieren trabajar en una oficina cobrando cuatro duros a volver a ese puesto en el que estaba explotado y mal valorado.
Que paguen buenos sueldos y mejoren condiciones y verás como todos vuelven a ese trabajo que alguna vez les ilusionó. Y hablo también por mi, que soy cocinera y es algo que me encanta. Pero después de aguantar muchas gilipolleces, lesiones de espalda y sueldos de mierda, prefiero aceptar trabajitos de oficina donde cobro lo mismo o mas pero se me trata como a una persona. Con descansos para almorzar, comer y merendar. Con mi café en el escritorio y mis viajes al servicio sin tener que pedir perdón ni sentirme mal. Con un entorno de trabajo para humanos y para darme comodidad y calidad de vida. Y repito: Cobrando lo mismo o incluso más.
Pues normal que nadie quiera trabajar en la obra, en la hostelería o en cualquier negocio de dinerito rápido para los pijos que no saben gestionar una empresa.
#3 No es solo eso. Es que no hay gente suficiente para cubrir a los jubilados.
#1 #2 La pirámide de población está invertida desde hace décadas.
Ahora se jubilan los boomers. La generación más numerosa de la historia.
No hay tanto joven para cubrir los huecos que dejan los jubilados.
Entra la mitad de gente que la se va.
Y aún queda como 10 o 15 años así.
Es u problema previsible sobre el que nadie ha hecho nada.
#28 Espera, no es por eso, es porque son todos unos vagos! A eslomarse por el patrón, que el trabajo dignifica.
#1 Qué magnifica noticia, tenemos sectores donde la oferta de empleo desborda la demanda. A este paso nos vamos a convertir en un pais del primer mundo y todo!
#5 la burbuja demostró que si pagas lo suficiente encuentra gente
#3 No, no es ese el problema.
Si en mi trabajo de oficina, con sus 7-8 horitas, con calefacción, sentado, pudiendo tomar un cafelito me pagan, pongamos, 30k, crees que alguien va a ponerse durante mas de esas 7 u 8 horitas, al sol, llenos de tierra, cemento, a dar golpes, poner ladrillos o lo que sea?
Vamos, a mi tendrían que pagarme mas de 10 veces esos 30k al año si quieren verme currar en la construcción. Y estamos de acuerdo en que es una cantidad que no entra dentro del "pagad mas"
#61 Porque en esas otras cosas pagan más y tienen mejores condiciones.
Al final la solución es la misma de siempre: Paga más, y tendrás más personal.
#74 Cuida tus empleados y se quedarán. Págales bien, dales buenas condiciones y flexibilidad y no se irán.
#7 otro por aquí, prefiero el campo y la obra qur servir mesas
#28 Lo peor del comentario #16 no es la argumentación, sino que sea uno de los más votados.
Por favor, leer hasta el final antes de disparar un negativo...
La realidad de aquella época es que un montón de buitres avariciosos sin mínimos conocimientos financieros se lanzaron a promover y construir viviendas, inflando los precios a cada paso de la cadena hasta que llegaba a las manos de los estúpidos hipotecados.
El mantra era "los pisos nunca jamás van a bajar de precio, eso es imposible".
Todos querían sacar tajada, era "tonto el último", una estafa piramidal de libro.
Luego, cuando todo explotó como no podía ser de otra manera, la mayoría de esas promotoras y constructoras quebraron dejando gigantescos pufos en los bancos. ¿Nadie se acuerda ya de Metrovacesa, Polaris World y tantas otras? ¿Cuántos de esos "empresarios" acabaron incluso huyendo de España?
Así que los bancos, siendo también responsables del desmadre por regalar el dinero sin absolutamente ningún control, se quedaron con agujeros contables enormes.
No ayudarles a tapar esos agujeros hubiera sido desastroso para la economía. Esa es la cruda verdad, aunque no nos guste.
El gran error a posteriori de toda esta movida fue no obligar a devolver el rescate, que hubiera sido 100% posible a cuenta de los beneficios que están teniendo los bancos a día de hoy.
En resumen... ¿Culpables? Todos. ¿Responsables? Promotoras, constructoras, bancos y por supuesto los políticos de PP y PSOE que fomentaron y no repararon después el daño hecho al país.
#9 gran parte del problema viene de las famosas ETTs.
Conseguían poner peones con 0 experiencia y sueldos de miseria que aguantaban en esas condiciones físicas tan duras unos meses.
Después la ETT lo substituía con otro.
Las empresas de construcción se acostumbraron a pagar cuatro duros por los trabajadores y ahora no se bajan de la burra.
El empleo se ha precarizado en los últimos 20 años una barbaridad.
Hemos perdido derechos laborales en todos los sectores.
Aún así 2 o 3 idiotas neoliberales de este foro apuntan a que los jóvenes no quieren trabajar y son ninis...
Es el mercado amigo. Se llama capitalismo y si lo dejas libre te jode vivo.
ya veo yo a noruegos, daneses o incluso franceses haciendo cola a disfrutar de las magnificas condiciones laborales españolas
#97 cuando los hijos de los ricos dejen de ir a la universidad, avísame.
La pandemia demostró que sin los trabajos manuales no se sale adelante. Pero nos escupieron en la cara.
La responsabilidad la tiene tu burguesía, que es la dueña de los medios de producción y de propaganda, liberal
#43 Es un problema de desinterés por los oficios, la formación existe, pero la gente se quiere dedicar a otras cosas.
#43 O que nadie está dispuesto a formar a chavales porque no quieren invertir en ellos para que luego se les piren.
#5 con el nivel de desempleo actual, si no coges un trabajo que pague decente es porque sabes que te van a tratar como una mierda. No conozco mucha gente que trabaje en construcción y que sus jefes no se piensen que son un terrateniente del medievo
#70 El trabajo de un oficial no te lo pueden hacer 20 peones.
Si hay gente de profesiones más vocacionales, como medicina o educación, que se plantean dejarlo para irse a informática... no entiendo como en algo tan lucartivo como la construcción no encuentren a nadie
Mirar el convenio de la construcción en Galicia, las tablas de salarios... Por ejemplo: encargado de obra 23.000 bruto anual. Peón 19000... ¿Y que esperaban?
#22 no es una memez.
Los trabajadores cualificados hace tiempo que se fueron a otros países a ganar más.
Si empiezas a pagar bien a los jóvenes y a asumir el coste de su formación, volverás a tener personal cualificado.
#13 Igual es que antes estaban demasiado altos. Los albañiles que hicieron mi casa cobraban mas que mi madre, que era profesora.
Es que habian dejado un 50% para la cuota fememina pero no se que pasó que faltan la mitad de trabajadores.
#79 yo pagué mis estudios con lo que sacaba en verano de peón y me sobraba dinero. Tuve la suerte de que mi jefe era muy justo y transparente, un mirlo blanco en España vamos.
En 2008 él lo perdió todo, protegió a los trabajadores lo máximo que pudo, grandes proveedores le estafaron (sin entregar lo pagado) y grandes clientes lo denunciaron.
No ha vuelto a contratar jamás a nadie, ha terminado su carrera como autónomo hasta jubilarse.
En 2008 se perdió más de lo que se cree y esto tendrá echos durante mucho tiempo creo yo.
#26 Ya sabes, el mercado se auto regula. La mano invisible y tal...
Casas carísimas + sueldos bajos -> Nadie se independiza, natalidad por los suelos -> en 20 años falta gente, sobran empleos, sobran casas -> Momento actual en el que estamos entrando.
Se supone que lo que tenía que pasar ahora es que bajasen las casas y en unos años la gente volviera a tener hijos con 25... Pero por muchísimos motivos sabemos que no va a ser así. Como sobran casas, pero las van a dedicar a Airbnbs y mierdas así, volveremos al primer punto anterior, por lo que la natalidad va a seguir por los suelos otras dos generaciones y la pirámide de población va a ir aún peor de lo que ya va.
Va a ser super divertido cuando dentro de 30 años los bares estén llenos de jubilados (suponiendo que tengan pensión, claro) y no haya ni un sólo camarero para atenderles. Supongo que a lo mejor empiezan ya a usar robots...
#24 No les harán falta.
#21 Ja! lo que la gente no quiere ser es Kunta Kinte. Ni los de ahora ni los abuelos.
#61 Están todos estudiando para una oposición
#60 En la mía, parecido. Llamaron a un mecánico, ya jubilado, ante un grave problema que paraba la fabricación.
Les respondió educadamente que cuando viera 3.000€ ingresados en su cuenta se presentaba en la nave
#1 Pay them more.
#11 Si, necesitamos inmigrantes, pero no por este motivo.
#16 Goto #44
CC: #43
#12 Exacto ya no es una cuestión de salarios. Es una cuestión de estabilidad laboral.
De nada te sirve sueldos bastante buenos si cuando termina la obra vuelves a la calle, no hablemos en tiempo de crisis donde muchos terminaron perdiendo hasta la camisa. Cada obrero es un pequeño autónomo sin tener los beneficios de ser empresario
Si te especializas en construcción aunque el trabajo sea duro el cuerpo/mente se adapta sin embargo reconvertirse a otra profesión es un salto muy duro. Y los jóvenes salieron asustados.
#14 ni 4 ni 26.
del mismo modo que no ves parejas a patadas con 4 5 o 6 hijos (como seguro que sus abuelos si hicieron) la gente ahora pasa de los trabajos duros, no por la remuneración, si no porque prefiero cobrar la mitad y tener calefacción, y no volver a casa con la espalda echa mierda y con callos en las manos.
#1 No están bien asesorados, les hacen falta otros 300 asesores.....
Eso lo arreglan los fachopobres de Vox , los veo ya pidiendo el casco y el pico para que los extranjeros no les quiten el trabajo, el primero Abascal que lleva toda su vida viviendo de pagas públicas o en chiringuitos. Y ahí lo tienes con una mansión de más de un millón de euros y una fundación a la que chuta millonadas desde el partido y sólo controlan sus güevos...si es que donde se ponga en emprendimiento ...
#60 Y no te dieron tentaciones de ir?, les habrías buscado un problema serio..........
pues lo normal. La idea es avanzar para vivir mejor, con trabajos mejor pagados y donde requiera menos tiempo.
Además somos más eficaces en ciertos trabajos a como éramos hace 30 o 40 años, e incluso más rentables viendo cómo las grandes empresas cada día ganan más.
#4 Pagar más a quién? a jóvenes que no tienen experiencia y ningun interés en dichos trabajos? No están hablando de que no consiguen contratar gente en el paro, hablan de que no existe esa persona. Ya pagan más, mucho más, a la gente que tiene experiencia y roza los 60 años, porque hay mucha demanda y muy poca oferta.
#41 En esto ha habido un detalle en la pandemia que ha servido de acelerante.
https://www.heraldo.es/noticias/economia/2021/10/10/empresas-aragon-necesitan-perfiles-profesionales-1525298.html
El pollo despidió a toda su plantilla porque pensaba que venía un 2008 bis. A los dos meses, cuando se acabó el encierro duro y empezó el boom de las obras de interiores... sorpresa, no tenía a nadie para hacer las obras.
Cuidar al trabajador no es cosa de rojos comunistas. Es cosa de que para tratarlo como mierda se necesita que sean legión peleando por un chusco de pan. Si en la puerta ya no hay cincuenta esperando, y despides al que tienes aunque lo haya hecho bien... pues hay consecuencias. Ahora a llorar a la vía.
#1 pay them more!!
#5 pues con el boom del ladrillo, que fue prácticamente antes de ayer, pasó justo lo contrario: chavales que se salían de estudiar porque en la obra se sacaban tresmil limpios al mes y se compraban el coche y daban la entrada del piso.
El cambio de modelo ha sido drástico.
#61 Se quieren dedicar a ser Bros en el tiktok
#3 Pero es que para llegar ahí hace falta otra solución que no entiendo cómo no se plantean:
¡¡¡COBRAD MÁS!!!
Tenéis clientes de sobra, no dais a basto, y necesitáis contratar a más gente que supone pagarles más para que acepten...
Pues subid los precios. Perderéis algunos clientes que no están dispuestos a pagar más, pero es que los clientes os sobran.
¿De verdad os pensáis que todos los clientes no os van a contratar por subir el precio de la hora de mano de obra?
Porque es algo que se ve en este sector y en el de los mecánicos, mantener una mano de obra ridícula, y luego cobrar el material a precio de oro para poder mantener ese precio tan inasumible de mano de obra.
#7 Lo mismo dice la gente del campo, que al menos en la obra muchas veces está a la sombra y cobran más.
#6 Creo que eso ha pasado en muchos sectores, no solo en la construcción.
#46 o que puedes sobrevivir con la limosna
Curioso como funciona el capitalismo.
Esla ley de la oferta y demanda la que determina el precio de las cosas.
De todas las cosas? Nooooo
Cuando la oferta de trabajo es pequeña y la demanda es grande los salarios caen
Cuando la oferta de trabajo es grande y la demanda es pequeña solo sube el nivel de lágrimas de los ofertantes
#27 sí, va a ser eso. No les hacen falta...
Tu forma de hacer ecológico al capitalismo es vomitiva
#3 Primero suben el precio de su producto y luego pagan más.
#30 #38 El convenio por el que se rigen los programadores pone menos de la mitad del salario real del trabajador.
#1 jajajaja, con permiso:
-"Y cada vez que me preguuuntas, que cuando, como y donde, tu sieeempre.... meee respondes.....quizá, quizá quizá........."
#1 Comunismo
#94 no es cuestión de sueldo.
Hace 30 años cuánta gente iba a la universidad? Y hace 50? Y ahora?
La gente no quiere trabajar en el campo, ni en la obra. Es más cómodo ganar un poco menos, o lo mismo y estar en una oficina sentado con un cafelito.
No hay trabajadores, solo hay 3 millones de parados, no me irás a decir que son todos mecánicos y albañiles, verdad?
#57 además les escupieron en la cara, intentando romper los convenios colectivos, diciéndoles que eran muy caros y muy viejos...
Ahora los jóvenes gallegos están en Suiza
#281 Pues mira, como yo.
Me saque el FPII yendo a clase después de la obra, de 19h-23h. Por suerte yo si cobro algo más que de aquella (lo máximo que llegue a juntar fueron 80.000/mes en un curso/prácticas de forestal de la diputación mas 60.000/mes de camarero en una terraza por las tardes. Para aquella época no estaba nada mal. (Paga 25.000 por la habitación en un piso compartido. Un piso entero iba de 40.000 a 60.000)
Son capaces de quebrar antes que pagar más a a sus trabajadores.
Pues en la empresa en la que trabajo hay albañiles ganando más que arquitectos y algunos se van porque les ofrecen condiciones mejores.
Es un trabajo duro y con poco glamour y hay que empezar desde abajo; aprendiz, peón durante muchos años...
Para el empresario tampoco es fácil. A alguien sin experiencia hay que pagarle 1500 al mes más seguro durante un par de años, que seguramente sea más de lo que pueda aportar con su trabajo, hasta que se especialice lo suficiente como para considerarse rentable. Si el trabajador se despide antes es muy probable que la empresa pierda dinero, por eso para el empresario no tiene sentido contratar a gente sin experiencia a la que le encaje ese trabajo de forma eventual.
Existe una formación profesional de albañilería, no sé desde hace cuanto tiempo, pero a mí aún no me ha llegado un currículum de alguien con esa título. Supongo que será porque en el sector es fácil que te contraten sin formación y formarte a la vez que trabajas y cobras un sueldo decente.
#23 No, creeme que no cobraba poco. Los funcionarios grupo A1 no cobran poco. Por eso digo que algunos albañiles cobraban mas de lo que se piensa.
#26 Galiza sufre de sangría poblacional pir culpa de Madrid y del PP
#82 lo es en GALIZA, pero en Españistán es típico ladrar sin tener p*ta idea de nada #95
#271 Ya, lo raro es el horario tan adelantado, nunca jamás he entrado a una obra a las siete de la mañana pero eso sí, me quedaba hasta bastante más tarde que las 19:00.
#161
Buena idea!
#30 23k un encargado? Cobro yo casi lo mismo trabajando desde casa haciendo atención al cliente, normal que no quieran esos trabajos.
#43 País de ninis y de opositores.
Conocido cercano albañil, cuando trabajaba para empresas horarios eternos de 10 horas o mas y salario bastante justito. Al final ha decidido trabajar por su cuenta, gana más del triple y le sobran pedidos. Han matado la gallina de los huevos de oro, que se jodan y se pongan todos esos jefazos a currar ellos con el moto pico y a poner azulejos. Y no les va a valer lo de traer gente de fuera, porque el que sabe su oficio hace lo mismo y el que no sabe no tiene quien le enseñe.
#52 #52 o creo, Españistán es un imperio, no un país. Y la noticia habla de Galiza, país colonizado
#43 lo segundo.
#4 Es tan obvio que poco hay que añadir a eso.
No obstante, de entre las dos situaciones vividas en España en distintos periódicos económicos, como la de los jóvenes dejando sus estudios antes de los 18 para dedicarse a una época de explosión de la burbuja que llevó a un paro y desesperación posterior inusitada en el país, o a la de tener urbanizaciones de lujo paradas, como la que destaca el artículo:
"Ahí está el caso, por ejemplo, del residencial de lujo con licencia en el centro de Ribadeo que no se inicia porque los promotores no encuentran una constructora que la haga."
Prefiero sin dudarlo la situación actual.
Situación en la que los potenciales empleados tienen la libertad de escoger (por los motivos que sean, probablemente evitar la precariedad entre ellos) el empleo que más les convienen.
Añadido a esto, existe otra situación destacada en el artículo, que es la de la falta de relevo generacional.
Sucediendo que ahora los profesionales cualificados más demandados escasean y además superan los 50 o 60 años.
Algo positivo para los profesionales de esos rangos de edad, que tendrán más libertad de escoger empleador acorde a la experiencia que aportan, sin sentir la presión que pudieran tener ante el empuje de nuevas generaciones en un sector en el que la edad es un mayor riesgo y hándicap que en otras.
Sinceramente, sólo veo ventajas en este"mantenimiento deequilibrio", precisamente por lograr ser capaces de no decir que sí a todo proyecto inmobiliario o de construcción que se nos presente (aunque sea de modo forzado), evitando la posibilidad de que una crisis "repentina" o altibajos económicos creen situaciones catastróficas, por no tener "planes de contingencia" sobre la mesa (que por otro lado sabemos de sobra que no existen tales planes de contingencia).
Además, sí, existen profesionales y oficios muy especializados en la construcción. Pero en este tipo de noticias, dónde los empresarios buscan empleados "cualificados ", no nos estamos refiriendo a industrias de alto nivel tecnológico o de "know-how" que estamos perdiendo sin ser capaces de recuperarlo rápidamente en caso de pérdida.
De hecho, ya destacan lo que remarcas en 4, el encontrar rápidamente en países aledaños, alternativas, sobretodo más baratas para suplir tal falta.
Lo dicho, veo esto algo como una buena noticia, que incluso pudiera servir de indicador de un "aprendizaje" de la sociedad española a no depender ni abusar de modelos productivos que crecen tan rápido como caen, como construcción, turismo, etc.
Queda aún mucho camino, y esto lo demuestra el que España sea el país con más paro de la UE y de la OCDE, pero porl o que narra esta noticia, sólo puedo mostrar mi alegría, esperando sobretodo que los gestores políticos que tenemos en España, piensen lo mismo, mientras se dedican a crear e implementar planes de acción y hojas de ruta para ese tan necesario cambio de modelo productivo en el país.
#6 Recuerdo perfectamente por esa época yo rondaría los 9 años, y les comentaba a mis padres que me conformaba con ganar 80.000 pesetas al mes
.
, pero claro, de 0 absoluto a 80.000 pues a los 9 años, sin duda molaba la idea.
(que creo que sería algo más del salario mínimo de aquellos años)
Nula ambición por mi parte
Luego pues obviamente eso fueron un par de decenas veces más, pero entre esos años de cándida niñez hasta ahora, han pasado muchas cosas por medio. También hay que decirlo.