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#1:
Entiendo que en el mundo estén preocupados por que se persigan los bulos constitutivos de delito.
#12:
#4 Pero si el Gobierno no manda a la guardia civil perseguir bulos susceptibles de generar desafección al gobierno no hay preocupación alguna. Claro que se les paga, para eso y para perseguir bulos que generan climas contrarios a la paz social y enfocados a ir aplanando el terreno para un futuro golpe de estado.
#9:
¡Viva la guardia civil!
Todo nuestro apoyo para que os mantengáis firmes y le expliquéis a Marlaska que no os puede ordenar eso.
Todo nuestro apoyo para que os mantengáis firmes y le expliquéis a Marlaska que no os puede ordenar eso.
#6:
#1 La anterior vez fue cuando Carmena saco su web de verificación de noticias...le dieron con todo durante semanas hasta que la quito.
Es que es una faena no poder mentir y manipular de forma impune sin que te paren los pies...además entre medios no se pisan la manguera lo que garantiza lanzarse a la piscina con lo que haga falta.
Es que es una faena no poder mentir y manipular de forma impune sin que te paren los pies...además entre medios no se pisan la manguera lo que garantiza lanzarse a la piscina con lo que haga falta.
Comentarios
Entiendo que en el mundo estén preocupados por que se persigan los bulos constitutivos de delito.
#1 normal, de que van a comer ahora?
#1 #2 Algo se huelen, esto es lo que comunmente viene a llamarse "huída hacia adelante".
#1 Pues yo creo que todo el mundo deberia preocuparse de que el gobierno ordene a la guardia civil perseguir "bulos" susceptibles de generar desafeccion al Gobierno, es que se les paga para perseguir delitos.
#4 Pero si el Gobierno no manda a la guardia civil perseguir bulos susceptibles de generar desafección al gobierno no hay preocupación alguna. Claro que se les paga, para eso y para perseguir bulos que generan climas contrarios a la paz social y enfocados a ir aplanando el terreno para un futuro golpe de estado.
#4 Uyy, que recuerdos, la desafección al Régimen y al paredon.
#4 Igual no necesitaría que el gobierno le ordenara nada, si de perseguir delitos se trata, los bulos creados para violentar el país en plena epidemias son delitos.
#4 La derecha se pasó más de cuatro años repitiendo sin descanso y sin reparo alguno que las bombas del 11M las puso ahí la policía nacional por orden de Rubalcaba y el PSOE siguiendo instrucciones de ETA.
Por supuesto, sin ninguna prueba que sustentase tales afirmaciones.
Cuatro años con la murga en todo tipo de medios públicos y privados sin descanso.
Yo personalmente no creo que algo así se deba volver permitir.
#36 Y eso justifica la intromision del gobierno en el derecho a la libertad de expresion de todo el pais. El derecho a la censura.
Luego bien que venis a quejaros de los que le pasa al cantante de Def Con 2, menuda hipocresía.
#43 Muy bien traído Def con 2. Y valtonic, los titiriteros, las portadas del jueves o willy Toledo hace dos días en la audiencia nacional nacional.
Y es que lo que hace la derecha con la libertad de expresión tiene un nombre: ley del embudo.
Yo no creo que la mentira publicada tenga cabida en la libertad de expresión.
Que te cagues en el gobierno, en el rey o en la guardia civil me parece estupendo. Que publiques que están mandado mascarillas a Francia o que están reteniendo respiradores en la frontera sabiendo que no es cierto lo siento pero no tiene defensa.
#48 Claro, el problema es que quien elige que es mentira y que no, son Newtral, Maldita, La Sexta y el Gobierno. Que puto miedo dais.
#4 Ya llorarán cuando haya un gobierno de derechas y utilice este precedente para perseguir sus bulos y su "desafeccion" al gobierno.
#1 La anterior vez fue cuando Carmena saco su web de verificación de noticias...le dieron con todo durante semanas hasta que la quito.
Es que es una faena no poder mentir y manipular de forma impune sin que te paren los pies...además entre medios no se pisan la manguera lo que garantiza lanzarse a la piscina con lo que haga falta.
#1 Creo que lo que les preocupa es que sean solo los que sean "susceptibles de generación de estrés social y desafección a instituciones del Gobierno" y no todos los bulos. O la izquierada no lanza bulos?
#1 ¿Cuál es el tipo legal del bulo?
#1 aunque estés en las Antípodas de la línea editorial de El Mundo estas cosas también deberían preocuparte.
#20 totalmente de acuerdo, estoy en contra de los bulos que se lancen desde la izquierda para atacar a la derecha. Como si hiciera falta mentir para criticarles.
#1 en El Diario también https://www.eldiario.es/politica/Guardia-Civil-identificar-instituciones-Gobierno_0_1018749205.html
Pero por favor, usa las falacias y manipulaciones que hagan falta para que tu realidad sea más confortable.
#35 ¿Qué manipulación? Estoy de acuerdo en que se persigan las fake news, vengan de donde vengan. Si un medio inventa mentiras deliberadamente para atacar al gobierno o aun partido, sean del color que sean, la ley debe actuar. No estoy usando falacias ni manipulando, estoy siendo meridianamente claro.
#37 ¿incluyes a particulares, políticos e instituciones? https://www.europapress.es/nacional/noticia-echenique-acusa-ultraderecha-difundir-bulo-guardia-civil-persigue-opiniones-contrarias-gobierno-20200419195016.html
Sí usas falacias, tu comentario da a entender que esta noticia la publica el mundo como defensa a sus bulos, cuando es una noticia que están publicando todos los medios.
#1 Hombre, lo suyo es que se persigan todos los bulos, no solo los que van contra el gobierno.
#1, sincermente esto de empezar a perseguir bulos, se sabe dónde empieza, pero no dónde acaba... Es muy fácil que con esta excusa se busque coartar cualquier crítica al gobieno.
#45 Falacia de la pendediente resbaladiza. De todas maneras si se utiliza para coartar cualquier crítica a CUALQUIER gobierno, me tendrán en frente. Lo que no puede ser es que Inda saque una noticia en la que dice que el Parlamento Europeo va a investigar a España por no se qué y que sea ABSOLUTAMENTE FALSO, y no pase absolutamente nada.
¡Viva la guardia civil!
Todo nuestro apoyo para que os mantengáis firmes y le expliquéis a Marlaska que no os puede ordenar eso.
#9 casi estoy por creer que lo dijo aposta.
#13 tengo trato con algún guardia civil y al parecer hay muchos que creen que se ha inmolado por el cuerpo.
#16 o sea, que lo hizo aposta para poner en evidencia al gobierno?
#19 eso es lo que creen los GC con los que he hablado. Pueden estar equivocados.
#30 sería un zasca en toda la boca al gobierno nivel Dios.
#13 dentro de la guardia civil hay muchas sensibilidades políticas. Ya se habrán buscado a alguien de confianza, para que de la cara.
Comando negativos! No dejes que la realidad te estropee el discurso
#22 25 negativos exactos en las dos noticias. Creo que hay algún grupito organizado en Telegram trabajando para el gobierno.
La campañita de las derechas de la semana...sacaran 20.000 artículos estirando el asunto como un chicle. Y hablar de fake y bulos en El InMundo ya tiene chicha.
#5 Lo que es seguro es que eldiario.es no te va a contar esto. A ver cuando lo desmienten Newtral y Maldita (si es que son capaces).
#7 https://www.eldiario.es/politica/Guardia-Civil-identificar-instituciones-Gobierno_0_1018749205.html
#24 gracias por el zasca. Pero si eldiario.es lo ha publicado tambien, es mas grave de lo que parece.
#32 si no estamos en una dictadura se parece mucho. Desabastecimiento de productos necesarios, controles de precios, censura y uso de un cuerpo armado para controlar la critica y miles de muertos. Miles de muertos que en grecia o portugal no estan.
#40 No se que desabastecimiento has encontrado, porque lo unico que he visto que falta en el super es levadura, y de primerisima necesidad no ha sido nunca.
#47 En la vida hay mas productos de los que compramos en el super: mascarillas, tests, epis. De eso hay absoluto desabastecimiento. De momento no hay desabastecimiento de manzanas. Espero no verlo, pero no lo descarto.
#54 Llegas tarde #24 #32
#7 La Guardia Civil pidió a sus unidades identificar bulos que generen "desafección a instituciones del Gobierno"
https://www.eldiario.es/politica/Guardia-Civil-identificar-instituciones-Gobierno_0_1018749205.html
¿Algo mas?
A ver si se entera de una cochina vez la ultrabasura patriotera, que una cosa es la crítica legítima y otra cosa es el sabotaje intoxicador; y que ese sabotaje mediante desinformación y bulos en medio de una crisis terrible como ésta, es un peligro intolerable en cualquier parte y con cualquier gobierno.
Echar arena en el depósito de combustible de una ambulancia en medio de una guerra, no es una "gamberrada legítima", es un crímen.
#10 me fliparia ver que tipo de comentario hubieses escrito si rajoy le ordena esto a la guardia civil
#15 Pues no flipes tanto, porque esto no va de izquierdas y derechas. Los bulos intoxicadores en medio de una pandemia gravísima son igual de peligrosos gobierne quien gobierne.
#10 primero negamos que lo dijera, luego decimos que lo ha dicho por error y cuando no queda otra salida, justificamos lo que está diciendo.
Los que justificais esto sois la razón por la que las dictaduras pueden existir. Defender esto no es ser de izquierdas.
#23 ¿perdona? en los últimos años la izquierda se ha transformado en "la derecha de hace 50 años", así que defender eso HOY si es ser de izquierdas.
Lo solucionaran llamándolo "Censura Positiva"... y tendrá que colar, si ha colado con la "Discriminación Positiva" no veo porque esto no.
#10 #23 #29 #41 #44 No queréis entender la diferencia entre una crítica legítima y un bulo intoxicador. No queréis entenderlo, porque no os interesa; porque creéis que esto es un problema partidista, de izquierdas y derechas, y eso es una completa necedad. En circunstancias normales esa necedad sería irrelevante; pero en medio de una pandemia terrible es peligrosa. Un bulo intoxicador para atacar al gobierno generando falsa alarma en medio de una pandemia, igual que en medio de una guerra, con miles de vidas de españoles en juego, puede ser un sabotaje o incluso algo peor. Por supuesto que hay que investigar esos posibles sabotajes, y por supuesto que hay que perseguirlos si en una situación tan grave atentan contra la seguridad de los españoles. Igual que un falso aviso de bomba en medio de un concierto. Y eso vale para cualquier gobierno, de izquierdas, de derechas, o de lo que sea. Si no queréis entender esa enorme diferencia entre crítica y bulo; si no queréis entender la gravedad de la situación actual; si sólo pensáis en vuestro pequeño ombligo y creéis que en estos momentos tan jodidos lo más importante es respetar la libertad para hacer sabotaje político intoxicando a la gente con mentiras; igual es porque sois unos irresponsables.
Menos mal que no estamos en medio de una guerra contra otro país. Menos mal... Porque en una situación como esa, intoxicar a la opinión pública con bulos para atacar al gobierno de turno sería ayudar al enemigo. Y eso tiene un nombre.
#52 QUE NO! Que no eres nadie, ni el gobierno tampoco, pero decirme lo que puedo decir o no decir. Que no estamos en una guerra contra un enemigo. Que mi libertad esta muy por encima del estado de alarma. Si yo quiero decir que me parece que este gobierno esta intentando implantar una dictadura y que el siguiente paso es fingir un golpe de estado desde la derecha, puedo decirlo. Y si quiero decir que VOX son unos salvajes homófobos que quieren poner al ejercito en contra del gobierno, puedo decirlo. Y todo lo demas no es libertad de expresión.
#55 La ley ya pone límites a tu libertad de expresión. Tú puedes decir en público que Fulanito es un pederasta, o que el restaurante de Menganito vende comida podrida; pero si esas afirmaciones son objetivamente falsas y los perjudicados te denuncian, serás condenado.
#57 Ah claro, pero es que eso ya esta recogido y nadie le pone pegas. Pero si digo que este gobierno es negligente y que su inaccion ha hecho que mueran 20.000 personas, ¿tambien me condenan?
#58 ¿Quién ha dicho que te van a condenar por eso? Eso no es un bulo. Eso es una opinión crítica subjetiva; tan válida y tan subjetiva como la opinión de que este gobierno está haciendo lo posible y que sus medidas han conseguido recuperar a 80.000 infectados y evitar la propagación del virus a millones más. Son opiniones. Y nadie ha dicho que van a perseguir o condenar opiniones.
Que yo sepa, lo que se está denunciando ya ante la Fiscalía son bulos confirmados que generan falsas alarmas, como por ejemplo el bulo del camionero que decía que el gobierno estaba sacando material sanitario de España cuando faltaba en los hospitales. Luego resultó ser falso porque los paquetes del camión eran de folios, no de material sanitario. O el bulo de que el gobierno oculta unas imágenes de muertos que habían salido ya en TVE. Son bulos objetivamente contrastados; no opiniones subjetivas.
#59 Joder, lo ha dicho el general de la guardia civil. Y el email. Y luego se han desdicho y Celaa a vuelto a decir que no aceptan comentarios negativos.
#60 Han dicho que su objetivo no son las críticas políticas, sino "campañas de desinformación", "bulos", "fake news", "comentarios falsos".
https://www.elperiodico.com/es/politica/20200421/guardia-civil-pidio-correo-recopilar-bulos-generen-desafeccion-gobierno-coronavirus-7935001
https://www.abc.es/espana/abci-celaa-no-podemos-aceptar-mensajes-negativos-y-falsos-afecten-salud-y-instituciones-publicas-202004211101_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
#61 Y tambien han dicho lo otro.
#62 No han dicho que vayan a condenar a nadie por opinar o criticar al gobierno. Eso es una paja mental de la oposición y sus coros mediáticos para asustar a la gente. Y aunque quisiera el gobierno condenar a alguien por opinar, tampoco podría, porque ninguna ley lo permite y ningún juez lo firmaría. Lo único que se puede hacer con la ley en la mano es contra los bulos que crean alarma social y ponen en peligro a la población, como las falsas amenazas de bomba, las falsas noticias sobre cuestiones sanitarias, o hacerse pasar por médico para decir que la lejía cura el virus.
#63 Yo no sé si lo van a hacer o no, pero el guardia civil dijo lo que dijo y le oimos todos.
#64 El guardia civil no dijo que vayan a perseguir o a condenar a nadie por opinar o criticar al gobierno. Y también dijo después concretamente que no se iba a actuar "contra la crítica política".
Pero aquí parece que algunos oyen sólo lo que les interesa, y el resto NA-NA-NA-NA-NA...
#52 Si, sera eso, soy un irresponsable por no querer darle al gobierno (me da igual de derechas que de izquierdas) una herramienta digna de George Orwell en 1984. Algunos sois muy mucho ilusos con lo que os vende vuestro lider o el hipnosapo.
Aquí todos somos mayorcitos, si te comes el bulo apechugas por no contrastar lo suficiente.
Si recuerdas en la guerra fusilaban al que iba con un "bulo" que no era de la cuerda de quien mandaba en la zona... ahora en vez de fusilarte te crujiran a multas/carcel, yoquese que se le ocurrirá al fascista que redacte la norma.
#65 Que sí, que sí... Que tú eres muy listo y piensas por ti mismo, pero los demás no; los demás tragamos lo que nos venden otros.
Pues ni tú eres tan listo, si crees que ante un sabotaje a base de bulos es suficiente con "apechugar"; ni otros somos tan necios que necesitamos comprar un discurso para tener una opinión razonada contraria a la tuya.
#67 No seré tan listo, pero no defenderé nunca una medida Orwelliana, por muchos argumentos "lógicos" que pueda encontrar con una cerveza en la mano.
Son buenas fechas para releer (o leer por primera vez en el caso de algunos) el famoso "1984".
#68 Algunos deberían leer algo más que "1984", aunque sólo sea para ampliar referencias.
#69 Es que un manual de Python3 (que es lo que tengo ahora mismo para los ratos que puedo dedicar a la lectura) no sirve para este caso que nos compete, pero "1984" si, te lo recomiendo. Tengo otros en la biblioteca de Google Pay que vienen a cuento y también te recomiendo: "Un mundo feliz", "Nosotros" o "V de vendetta".
O si no quieres esforzarte mucho puedes coger el panfleto/tuitero del partido que mas gustes y seguir su mandato.
#70 Cuánta diversidad... Ahora entiendo que tengas unas referencias tan limitadas. No te preocupes; yo también estaba igual que tú cuando era un adolescente.
#71 ¿Y ahora tienes un hijo como yo? Se nota que no tienes mas referencias que tu tuitero hipnosapo si pretendes ningunearme con esos argumentos.
#72 Te ninguneas tú solito repitiendo las mismas tonterías. Y no, no tengo hijos; pero si los tuviera serían como tú, más o menos de tu edad, sí.
#73 Ya sera eso... de ahí tus pullas eh? defensor de medidas orwellianas y sin haber leido ninguno de los libros de referencia del tema.... así nos va. Vaya panda de paletos.
Tira a llorarle a tu tuitero de cabecera y cuando tengas alguna referencia aparte de el para defender tus ideas vuelves a buscarme.
#74 Pfff...
Te crees que impresionas a alguien con tus hábitos de lectura distópica adolescente, y lo cierto es que no puedes estar más equivocado. Tienes que leer mucho más, de ese y de muchos otros temas, para conseguir unas referencias intelectuales medianamente sólidas que te permitan analizar situaciones reales complejas sin hacer tanto el ridículo. Cuando crezcas lo entenderás.
Un consejo: no te humilles tanto haciéndote pajas mentales.
Ale, a pastar.
#10 claro, necesitamos un gobierno que nos diga que podemos leer y que no. Es censura 'buena'.
Así va el país! Retrocedemos a pasos de gigante.
#10 usar un cuerpo armado para censurar criticas a la gestion de crisis del gobierno es de dictadura lo veas como lo veas.
Echenique dijo que era un bulo. El Ministro, que era un lápsus. Otros simplemente se dedicaron a intoxicar con que "se está atacando a la Guardia Civil".
Ahora dirán que lo que hace la Guardia Civil entra dentro de lo normal.
Yo digo que como mínimo está al límite. Investigación a fondo ya.
(comentario original en [1], cerrada por duplicada)
La Guardia Civil pide informes de bulos que puedan generar “desafección a instituciones del Gobierno”
La Guardia Civil pide informes de bulos que puedan...
elpais.comOpino que se debería dejar de permirtir a los diputados desde su escaño.
No me estoy refiriendo a censura. Me estoy refiriendo a que un Diputado, en cumplimiento de sus funciones puede decir lo que quiera que no está sujeto a la obligación de decir la verdad y no puede ser llevado a los tribunales por ello.
Parece ser que es po no judicializar la política, pero eso nos está llevando a una contaminación sin medida.
Marlaska me puede comer los huevos desde abajo, estos criminales son los mas perniciosos que se nos ha cruzado a este pais desde que Franco estiró la pata. No le dejaremos que nos roben los derechos fundamentales, pagaran y mucho por ello.
¿Esta informacion les llegó via Jorge Fernández Díaz, o es propia del mundo?
No sé pero ,un panfleto que estuvo bajo órdenes directas del gobierno del PP difamando a la oposición, con informacines falsas, al dictado del ministro del interior , no creo que merezca ser considerado ni panfleto ,o lo que se consideren que son y por lo tanto estaría bien subir la misma noticia pero de un medio serio, mínimamente serio al menos.
#25 https://www.eldiario.es/politica/Guardia-Civil-identificar-instituciones-Gobierno_0_1018749205.html
https://elpais.com/espana/2020-04-20/la-guardia-civil-pide-informes-de-bulos-que-puedan-generar-desafeccion-a-instituciones-del-gobierno.html
Que si, hipnosapo.
A mí me gustaría entender si hay alguna diferencia entre "Gobierno" e "instituciones del Gobierno". Porque si la hay, vuelve a haber una manipulación sospechosa en un titular de El Mundo.