Hace 27 días | Por ElCuñadoDelHac... a eldiario.es
Publicado hace 27 días por ElCuñadoDelHacker a eldiario.es

Una marea amarilla ha recorrido las islas este 20 de abril bajo el lema 'Canarias se agota'. ''Ecotasa ya'' o ''Las islas no viven del turismo, el turismo vive de ellas'' son algunas de las proclamas que se han podido escuchar en el Archipiélago. Las primeras cifras aportadas por la Policía Nacional y la Subdelegación del Gobierno apuntan que la manifestación de Tenerife ha contado con la participación de al menos 32.000 personas. Sin embargo, las autoridades apuntan que a esta hora se sigue sumando gente.

Comentarios

sotillo

#1 Creían que así se jodian los rojos y los ecologistas, o esto dicen cuando ganan

Autarca

#1 Y a quien iban a votar???

El único partido que está en contra de la inmigración es VOX

Guanarteme

#4 ¿De la inmigración de europeos? Porque ese es el problema.

T

#17 ¿que recursos hay para explotar en Lanzarote a parte de unas maravillosas playas, sol gran parte del año y todo el océano que les rodea por ejemplo?

Te pregunto honestamente por qué es la única isla que conozco de las islas canarias.

angelitoMagno

#1 Ah, vale, claro, porque la gente no puede rectificar y cambiar de criterio, si en el pasado X, pues nada, a joderse y no protestar.

En fin

sotillo

#2 Ya, si va a ser por esto, por esto precisamente

gauntlet_

#1 En las demás comunidades autónomas, en cambio, el voto de la población ha facilitado que esté gobernando el ecologismo anarcosindicalista. Esto ha hecho que la Península sea un vergel donde no se nota la presencia humana.

E

Mucho ánimo, hasta la victoria siempre

T

#12 si está muy bien quejarse, ¿pero que alternativas presentan? Que la gente tenga que emigrar o vivir de la limosna del estado?

frg

#1 Claro, la culpa siempre es de los que votan, no de los que roban y destrozan desde el poder.

m

#15 50.000 personas en gran canaria, decenas de miles más en tenerife y resto de islas. No sé de donde saca el dato que fue pequeña. Ni contra la guerra de Irak hubo tanta gente

Fumanchu

#21 como te dice el amigo #29 en Lanzarote se pueden explotar los recursos agrícolas si no se dedican a construir más macrohoteles, no puede ser que los residentes de puerto del carmen no tengan agua y al lado haya un zoo gigante con vegetación tropical y un campo de golf, lo siento pero prioridades para los locales no para los turistas.

A

#1 Que comunistas Podemos?Había en muchos municipios una confluencia de hasta 4 partidos reunidos en Podemos,así eran las peleas que tenía todos los santos plenos.

xyria

#8 Yo creo que sería más sencillo luchar por aumentar los salarios de las personas, porque tienen los más bajos de España, y eso es lo que hay que luchar.

Porque tú lo vales, ¿verdad?

gauntlet_

#21 El turismo no es necesariamente el problema. El modelo de turismo sí lo es, y cuando acabemos de destruir el entorno a ningún turista le interesará venir y entonces sí que no habrá nada que explotar.

O

#16 Hasta la pobreza siempre, querrás decir.
Ya me dirás tú de qué van a vivir los Canarios si abandonan el turismo. 

zeioth

#1 Pero si metiendo pasta en marketing en redes sociales hacen que veas todos los días 30 veces el mensaje que ellos quieran que escuches. Y la gente ni se entera porque luego les salen memes.

gauntlet_

#8 No ha sido una manifestación bastante pequeña. Reunir en torno al 5% de la población de un territorio en las calles es bastante histórico. Así que no te flipes. Muchísima gente se queja de un modelo de turismo que destruye el entorno y sobre todo la costa, agota los acuíferos, dispara los precios de la vivienda y expulsa a la población residente de su residencia tradicional... Y aún así mantiene los niveles más altos de desempleo, exclusión social y pobreza del país. El turismo vive de las islas, no las islas del turismo.

n

#29 Yo añadiría también el hecho de que entre nómadas digitales, población flotante, etc. la infraestructura de las islas no ha crecido al mismo ritmo: los hospitales y las carreteras ya están colapsados e incluso hay temas como el de los recursos hídricos que me atrevería a decir que ni siquiera tienen datos.
El turismo, como cualquier otro negocio, llega un momento que para poder crecer debe replantearse. En Canarias por una cuestión de pura física ya no puede crecer más en volumen con lo cual toca sentarse y buscar alternativas.
O si me apuras, preparar las islas para ese crecimiento de la población y luego traer más gente, pero en ese orden.

slayernina

#23 por ejemplo, todos esos profesionales que huyen de las islas para no dormir en un coche. Siguen haciendo falta gente en TODOS los puestos no relacionados con el turismo, especializados o no. ¿O es que se desintegraron mientras estaban en pandemia?

m

#80 Qué desastre. Y aun hay quién no entiende esta manifestación

O

#27 Así de bien funciona el capitalismo que ha permitido que un sitio minúsculo en el mundo y bastante incomunicado pueda ser visitado libremente por muchos millones de personas y permitir que sus habitantes hayan salido de la pobreza en cuestión de décadas.

angelitoMagno

#102 Claro, porque puedes pagar cientos de euros para un avión, puedes pagar cientos de euros para alojamiento, más comidas y cenas, pero si te ponen 2€/día de ecotasa pues ya no puedes ir.

En fin.

m

#12 Bien dicho! Imagino que estuviste en la manifestación que terminó justo en el barrio que lleva tu nombre...

D

#1 Claro que sí campeón. No creo que nadie haya votado sobre lo que se está protestando. Sacate el palillo de los dientes y jodete tú.

O

#40 Sin el turismo muchos de esos puestos indirectos desaparecen. Canarias necesita de una industria que atraiga divisas/ingresos de fuera porque las islas no pueden ser autosuficientes. Existe cierta agricultura, pero la industria más importante es la turística.

Ehorus

En un país donde zonas enteras sobreviven a base del turismo estacional... no es solución decir "turismo fuera" o si quiera plantearlo. Miles de millones salen de contrataciones y subcontrataciones de este tipo de turismo tan denostado por esta y otras muchas manifestaciones.
Queda, una ardua tarea de cambio que esa misma población que se manifiesta, no esta dispuestas a asumir...
Y no, esto no es una crítica a esa manifestación, es una crítica general al modelo de negocio de estado montado alrededor del turismo

y

#32 pues pon una tasa turistica, y listo, al final subes la tasa a un punto donde el numero de gente que venga sea el que tu y los politicos decidan. En vez de dar libertad a la gente, hagamos economia dirigida y le digamos a un turista de renta media que no puede venir a canarias, que no queremos pobres, que solo turismo de "calidad" la morralla y pobres que no vengan a disfrutar de nuestras islas, que solo queremos que ganen los hoteles.

Guanarteme

#78 Eso no tiene nada que ver con que se les regale el agua a los hoteles, que es lo que estoy diciendo, si los hoteles necesitan agua, que la paguen como todo hijo de vecino.

capitan__nemo

#54 "El modelo de turismo masivo requiere de trabajadores poco cualificados y, mientras que en la población autóctona se produce un decrecimiento vegetativo, el aumento viene de la inmigración."
Yo creo que no solo el modelo del turismo, tambien el modelo de la construccion y otros muchos.
Mira los planes de la patronal de la construccion para gastarse los fondos europeos y contratar inmigrantes ya que no tienen trabajadores autoctonos. (tambien acortando periodos de formacion para tener trabajadores "cualificados" en menos tiempo)
El reto del sector de infraestructuras: oleada de fondos europeos sin 700.000 trabajadores

Hace 28 días | Por Dragstat a eleconomista.es


Y despues lo de autoctonos y no autoctonos me ha sonado mucho "al gran reemplazo"
https://www.newtral.es/gran-reemplazo-espana/20220524/
Asi que esto ocurre en todo el mundo, no solo en canarias. No como una conspiracion de las elites (o si), sino como resultado del desarrollo economico y la emigracion imparable (bueno, australia lo debe estar deteniendo un poco mas)

Pobres estan entrando a españa constantemente, ricos tambien pero menos.
espana-cuarto-pais-europa-mas-pobres/c026#c-26
Hace 1 mes | Por xantal a lavozdegalicia.es

fuertemachango

#63 Bajo mi punto de vista, continúas dándome la razón, la precarización y abaratamiento de las rentas del trabajo es un fenómeno creciente en este capitalismo salvaje sin cortapisas, algo que quizá es llevadero en territorios abiertos y con más recursos, pero, en un espacio tan limitado y cerrado como una isla, deriva rápidamente hacia el colapso.

No se trata de un temor a una invasión de trabajadores pobres, sino del rechazo a un modelo productivo que solo ofrece infraempleo a los locales y, por extensión, a los foráneos.

Si tuvieras razón, los índices de desarrollo socioeconómico estarían creciendo, pero la realidad solo nos habla una degradación acelerada.

"Volvemos a los años 70": La UE prevé que la renta per cápita de Canarias se desplome diez puntos": https://cadenaser.com/canarias/2023/09/21/volvemos-a-los-anos-70-la-ue-preve-que-la-renta-per-capita-de-canarias-se-desplome-diez-puntos-radio-club-tenerife/

Manolitro

#14 Sin el turismo y sin querer explotar sus recursos naturales (que también es muy loable), Canarias tiene dos opciones: vivir de la agricultura y convertirse en una región tercermundista al nivel de Marruecos o Argelia, o que el resto de España les subvencione una industria que sería deficitaria por las condiciones geográficas de la isla.

Supongo que los que se manifiestan prefieren la opción de que el resto de españoles los mantengamos.

#17 Decir eso y no decir nada es lo mismo. No se puede vivir del aire.

MorrosDeNutria

#41 En el enlace no se ven que representa cada eje
Sin contexto podría ser el número de mariposas observadas en Tegucigalpa, puedes enlazar el artículo completo?

fuertemachango

#46 No sé qué pretendes explicar con la evolución demográfica. ¿Qué está vinculada a la actividad económica? Cierto. Y eso apunta directamente a la esencia del problema. El modelo de turismo masivo requiere de trabajadores poco cualificados y, mientras que en la población autóctona se produce un decrecimiento vegetativo, el aumento viene de la inmigración. El resultado son rentas más bajas y sobrepoblación.

Guanarteme

#73 Mi barrio y en el que no me puedo permitir vivir.

Guanarteme

#119 No, no cuela esa falacia ya, son muchos años repitiendo la misma monserga.

Lo cierto es que cada vez llegan más turistas y los canarios somos cada vez más pobres. Vamos a diversificar un poco la economía como antaño.

w

Seguramente si perciben todo su salario sin impuestos ya sí que puedan competir con un alemán forrado, con un noruego o con alguien que se gaste 300€ en un apartamento para pasar allí un fin de semana...

Sí, tienes razón. Probablemente el problema sean los impuestos.

R

#65 todo tiene un límite, lo que no puedes es traer más turistas de los que "caben"

Sobre todo si las plazas turísticas aumentan por los alquileres turísticos, ya que es un gran negocio para el particular, pero un problema para los vecinos si a vivienda no es adecuada a ese uso

M

#49 Que comunidades dices que hay un cambio de voto? Europa? Gobierno Central? Madrid? Castilla y Leon? Murcia? Galicia? Andalucía?

y

#60 exacto, no saben lo que dicen, es un disparate decirle a un ingles que no venga a canarias que no se le quiere a no ser que se gaste 5k en un hotel
SABE LA PEÑA lo que cuesta un hotel de piscina en tenerife sur, para 1 semana 4 personas? son 3k euros solo en hotel, sumale otros 3mil para los aviones. Es un disparate los precios que tienen que asumir si solo les queda hotel no van a venir, y luego seran lloros, tiempo al tiempo. Se le esta diciendo a los turistas que no vengan si no es de hotel, y si solo es de hotel desaparecen en canarias decenas de miles de empleos. No hay otra.

y

#27 EXACTO!!!!
el que se queje de los turistas que ni se le ocurra nunca ir a un sitio que no sea de hotel, a ver si es verdad.

y

#139 pero es que tienes razon!!! la mayoria que protestan luego van a bookings y compran en amazon!!!

m

#8 mientes y lo sabes

abnog

"[Cualquier sitio] no vive del turismo, el turismo vive de [cualquier sitio]."

MorrosDeNutria

#2 Si, antes del turismo estaban desiertas esas islas.... claro

M

#13 En Tenerife se deben haber superado más de de 50.000 mínimo . La cabecera de la manifestación ya había llegado a la plaza de España y yo todavía estaba empezando. Y seguía llegando gente.
Sólo para carnavales había visto Santa Cruz así de colapsada, la gente o se subía en la primera parada de la guagua o tranvía o tenia que bajar caminando.
Un partido del Tenerife se supone que mueve a 22000 personas y ni remotamente colapsa la ciudad cómo lo que ha pasado hoy.

¿Supuestamente un concierto de Juan Luis Guerra llena la Plaza de España y son 100.000 personas y según delegación esta manifestación aglutinó a 32.000? Venga ya

s

#1 Y el PP atizando el fuego de "La izquierda os va a quitar las casas", cuando los que estan quitando literamente las casas a la gente son el PP y Coalición Canaria, obligando (extorsionando) por ley a que entregues tu casa a una empresa para que la alquile y te de a ti un 30% de lo que cobra alquilandola. Es para mear y no echar gota. Pura extorsión.

capitan__nemo

Pero muchos sin el turismo, no habrian nacido, o nacido en canarias. Le deben al turismo la vida, o la vida como canarios.

capitan__nemo

#8 querras decir aminorar la relacion salario/vivienda.
Si los salarios suben menos o igual que lo que sube la vivienda estaran igual, y es una de las cosas de las que se quejan. Se quejan los canarios, los madrileños, los vascos, los catalanes, los valencianos, los andaluces, ...
https://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2017/03/10/745658-los-espanoles-necesitan-aun-6-7-anos-de-salario-para-comprar-casa-en-pleno-cambio-de

frg

#32 ¿Como que nos hundimos? A ver si empezamos a valorar lo que nos cuesta el turismo en precarización, vivienda, medio ambiente, ... porque los beneficiarios del turismo son cuatro, y prescindir de mucho o de todo puede que hasta sea factible.

Con el turismo soy binario. Siempre me sobra y no me aporta más qum problemas.

frg

#51 Del veterinario que no lo ha sacrificado todavía.

y

odio de pobre.
Es un disparate que a la gente se le diga (y compren el argumento) que es mejor que vengan menos turistas en Canarias; es dinero que entra en comercios, restaurantes, taxis, aviones, supermercados, alquiler coches, y ESPECIALMENTE particulares, no hay mejor forma de democratizar los beneficios del turismo que con la vivienda vacacional.
CLARO, la patronal hotelera unta a los politicos, les da dinero por todas partes, y por eso estan encantados.
Y la gente idiota, porque son idiotas, y ademas hipocritas (que me creo yo que van siempre de hotel cuando viajan por europa y el mundo), se compran el argumento.
Cuando la cantidad de dinero que entra, en especial en impuestos (que entran por el marginal, un 30% de media) es una burrada.
Que sentido tiene que no le dejen alquilar la vivienda a uno que vive en una urbanizacion con recepcion 24h y 2 piscinas??? pues eso precisamente prohibe la ley que quieren implantar, un disparate absoluto que logicamente sera rechazado en el constitucional.

Janssen

'Las islas no viven del turismo, el turismo vive de ellas'', la verdad sea dicha, sin más comentarios.

ChukNorris

#9 Cosas de la democracia.

gauntlet_

#38 Los políticos no, se lo quedan las empresas que explotan el turismo. Nueve de cada diez euros del turismo se evaporan de las islas.

y

#6 el odio del pobre, no hay peor odio que ese del envidioso que no puede soportar que gente gane dinero con su propiedad privada.

gauntlet_

#89 ¿Qué tiene que ver eso con la manifestación? Pues mucho. La baja calidad del empleo y los bajos salarios y el turismo de masas son el centro de la protesta.

gauntlet_

#101 Canarias genera ingresos enormes por el turismo que, en su mayor parte, se evaporan de las islas. La industria turística vive de Canarias, ya que nadie querría ir a un hotel muy bonito situado en un lugar feo y frío. Por eso la protesta se centra sobre todo en no deteriorar el paisaje que genera la riqueza ni devaluar un entorno magnífico que le gusta a todo el mundo. Ese modelo de devorar el paisaje para dejar unos salarios exiguos no lo queremos. Ya tus opiniones personales son tuyas pero no están muy argumentadas ni tampoco las comparto.

gauntlet_

#106 Mi comentario era irónico; parece mentira que tenga que explicarlo. Era para responder al comentario al que respondo, de manera irónica. Ironía es que das a entender lo contrario de lo que dices.

SMaSeR

#53 en canarias ya se les retiene menos y también pagan menos IVA y aun así tienen de los salarios más bajos de España. Adivina quién se queda el dinero que no recoge el estado... Sii!! Din din din, el empresario, que son los que se forran de verdad en Canarias y lo mismo pasaría en la península.
Cuando el gobierno rebaja el IVA de algún producto lo notas tu en la tienda o que??? Noooo, lo absorbe el empresario.
Si es que queréis que todos seamos igual de ilusos que vosotros y eso no puede ser.

gauntlet_

#113 Tú escribes lo que te da la gana y ni lees lo que escribo yo. Has venido a hablar de tu libro. Que si quiere bolsa, señora.

M

#101 Me encanta cómo se ha inventado que el turismo sea la principal fuente de ingresos, aniquiliando el resto de la economía para que luego te digan que es de lo único que comes.
Cuanto mayor ha sido la dependencia del turismo, mayor ha sido la bajada de renta. Situación que se ha repetido en Baleares por cierto. Incluso en los años 70, la economía de las islas era mucho más diversa que la de ahora. Te parecerá ridículo, pero ha habido muchísimos momentos en la historia en los que Canarias tuvo una economía productiva y no de simples comisionistas.

Y por favor, dime que subvenciones tenemos. Lo del IGIC no es una subvención, además de que si lo juntas con el AIEM y los trámites aduaneros, salimos perdiendo. ¿Te refieres a los descuentos en los vuelos? No sabía que eso se comiera.

Y respecto a lo último, por lo pronto porque tiene más derecho a vivir aquí quién paga sus impuestos aquí. Luego ya podemos debatir sobre lo inteligente que acabar convertiendo una region en un erial insostenible por no saber poner límites.

Yonny

#83 Invertir? yo es que alucino...

M

#121 Yo no he propuesto semejante cosa. Informate un poco mejor de lo que se reclama antes de decir tonterías.

Sobre lo del IGIC ya me anticipé, en Canarias no supone ningún beneficio. Es más, te vas a encontrar mínimo los mismos precios aquí que en la península o más caros con la excusa del transporte.
De los vuelos a la península no se come y de menos impuestos a la gasolina tampoco. Y oh vaya, ¿la guagua es gratis desde hace cuánto? Gracias por esa limona, ¿que quién paga? ¿La pagas tú?
Subvencionados dices. Hay que tener los cojones bien grandes para decir eso.

M

#130 ¿Donde están esas pintadas? Porque yo no las veo.
Y se ve que aquí has venido a hablar de tu libro porque de los principales puntos que se reclamaban en la manifestación, esos te importan bien poco.

lawnmowerdog

Así funciona el capitalismo.
Luego todos los que se quejan comprando a Amazon y esperando el paquete sentados en el sofá viendo Netflix en la tele de 80 pulgadas.

Lamantua

#9 Cuando te muerde el mismo perro dos veces de quien es la culpa..?

tolocoth

#8 ¿de qué crees que vienen esos salarios bajos? ¿no será de un sector turístico parasitario, que busca vender las Islas como turismo de masas y llevarse los beneficios precisamente fuera de las Islas (y en muchos casos, fuera del país)?

Y si ya supone un 35% del PIB, ¿no te parece lógico que se demande invertir en otros sectores para reducir ese porcentaje? Luego viene una época en la que no se puede viajar (COVID o crisis en Europa) y tenemos todos los huevos en el mismo cesto.

R

#19 creo que la idea no es turismo fuera, es que la cantidad de turistas sea asumíble.

Dark_Wise

No se de qué esperan vivir entonces.

n

#71 No, no es un disparate. Precisamente estás describiendo parte del problema. Lo que antes eran vivienda para usuarios locales ahora es vivienda vacacional. Con lo cual la oferta a locales ha descendido y se ha visto limitada a las viviendas restantes de mala calidad y a precios insostenibles para los salarios medios de aquí. De manera que sí, ha habido un aumento de la población y por lo tanto una mayor tensión en los recursos, tanto naturales como de infraestructura. Más o menos lo mismo que está sucediendo en grandes ciudades como Madrid o Barcelona, con la diferencia importante de que aquí no nos podemos ir a vivir a la periferia porque la periferia es el mar.

En cuanto a que sea más ecológico que vivan en pisos que en hoteles... depende. Al final el agua de ducha es la misma. Lo que sí es cierto es que no suelen tener piscina, y no se suele cometer atentados medioambientales para construir un bloque de pisos, cosa que sí pasa con los grandes proyectos de hoteles. Pero al final el coste ecológico viene dado por el volumen de visitantes, y eso es lo que se pide que se controle, entre otras cosas.

Se puede hacer caja igualmente sin necesidad de saturar, lo que sucede es que la gran realidad es que el empresario medio en Canarias no tiene muy claro cómo se hizo rico, y le resulta mucho más fácil generar beneficios por volumen que hacer un estudio de cómo podría mejorar sus beneficios haciendo que cada visitante deje más margen. Una de las frases más repetidas estos días han sido las declaraciones del gerente de ASHOTEL (Asociación de Hoteleros) diciendo que "la vaca cuando da leche no hay que tocarla", o algo así. Pues eso yo lo traduciría a algo así como "nos sabemos muy bien por qué está dando leche la vaca, así que mejor vamos a dejarla tranquila"

Deathmosfear

#8 El turismo moderno no es sostenible.

animat2000

#119 Por si no conoces los fondos POSEI deberías leer un poco sobre eso..

animat2000

#102 Porque para entrar en EEUU no tienes que pagar 21$ y son el 6º país mas visitado del mundo.

O en Inglaterra la tasa de turista que te cobran en los hoteles..

Si no pagas esos 2€ NO VENGAS

lawnmowerdog

#76 Ale, sal de la matrix ya, que no te estás enterando de qué va la película

lawnmowerdog

#68 Eres de la ESO o qué, que no sabes entender una ironía?

ComoUnaMoto

#17 claro. ¿Y todos quienes alquilan viviendas? ¿Los que trabajan en hoteles y restaurantes? ¿Los taxis? ¿Las tiendas? ¿Los empleados del puerto? ¿Las agencias de viajes? ¿Los organizadores de excursiones y los guías?

ComoUnaMoto

#35 vaya. Y quienes habéis nacido ahí tenéis derecho a disfrutar de ese paraíso y prohibir el libre tránsito de personas.

Qué pena haber nacido en un pueblo perdido de La Mancha. Supongo que me tocará quedarme aquí para siempre.

ComoUnaMoto

#80 entonces no es tu barrio.

Yo tampoco puedo permitírmelo. Tú ya lo disfrutaste un tiempo al menos, ¿no?

ComoUnaMoto

#52 por más que repitáis eso, vivís del turismo y de las subvenciones. ¿Queréis vivir solo de subvenciones, no?

¿Pero por qué tienes más derecho tú a vivir en Canarias que un nómada digital noruego?

ComoUnaMoto

#32 ecotasa... O cómo encarecer el turismo para que solo los ricos puedan hacerlo.

ComoUnaMoto

cuatro: tener qué comer, dónde dormir, luz y agua.

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