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#3:
Parece que ha germinado una mafia negativizadora de pablo iglesias en meneame 
A mi me parece super interesante el video, sobre todo porque es un modo de abstraer a la gente que piensa en "eso es cosa de izquierdas" y demostrar que el debate no es izquierda vs derecha, sino oligarquia vs democracia, que lo importante es que el pueblo pueda decidir independientemente de lo que decida.
A mi me parece super interesante el video, sobre todo porque es un modo de abstraer a la gente que piensa en "eso es cosa de izquierdas" y demostrar que el debate no es izquierda vs derecha, sino oligarquia vs democracia, que lo importante es que el pueblo pueda decidir independientemente de lo que decida.
#7:
#3 Hay un grupo que se dedica a quemar karma con cada noticia de Pablo Iglesias y Podemos. Y hoy empiezan a quemar su karma también con las noticias sobre repúblicas, referéndum y todo lo que perjudique a la monarquía. Pues van a tener que quemar mucho karma, porque vienen oleadas de noticias en los próximos días.
#5:
Bien Pablo! Has dejado la pelota en la azotea del PSOE y jodido tienen devolverla.
Bravo!
Bravo!
#25:
#16 Si pero es un farol muy bueno. Todo el mundo lo tiene facil, el PSOE simplemente vota en contra la ley organica y asi muestra que se diferencia del PP y le jode el discurso a Pablo. Pero no lo hará. El principe tambien lo tiene facil, pide a las cortes que convoquen un referendum para saber el apoyo que tiene de la calle, asi tambien calla de un plumazo a todos los republicanos porque es muy posible que ganase. Pero tampoco lo hará. Luego es un farol muy bien jugado.
#51:
Para #36 #44. Lo primero que le quita toda credibilidad crítica es que practicamente te acabes de crear una cuenta en Menéame tan solo criticar todo lo que tenga que ver con #PODEMOS :
@giliprogresista
Lo segundo es que además te permitas el lujo de insultar a quién por el momento demostradamente no lo merece.
Lo tercero. Tu nombre de usuario #Giliprogresista y tu avatar te permiten abstenerte de comentar via parrafadas, tu carta de presentación es un resumen 'perfecto' que te permite hacer comentarios en blanco y dejar igualmente clara tu opinión sobre estos temas. CC #40
@giliprogresista
Lo segundo es que además te permitas el lujo de insultar a quién por el momento demostradamente no lo merece.
Lo tercero. Tu nombre de usuario #Giliprogresista y tu avatar te permiten abstenerte de comentar via parrafadas, tu carta de presentación es un resumen 'perfecto' que te permite hacer comentarios en blanco y dejar igualmente clara tu opinión sobre estos temas. CC #40
#8:
El psoe es alérgico a la democracia aunque la necesite para mantener la poltrona, sólo hay que ver lo que está pasando con las primarias.
#13:
#3 casi 500 en una semana hartan a cualquiera http://www.meneame.net/search?q=podemos&w=links&p=&s=&h=168&o=date&u= (si pones Pablo Iglesias te salen las mismas)
#22:
(#13, #3) Ahora que ha subido lo he visto para poder "juzgarlo". No sólo es cansino con la n-word, sino que tiene una fuente original y se busca en 1 minutos (2 si te tragas los anuncios)
#0 http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/Pablo-Iglesias-PP-democratica-referendum_0_1805475208.html# Fuente original, el segundo video. Encontrarlo en youtube y enviarlo es lo fácil, pero ya digo: 1 minuto de búsqueda de la fuente original, sobre todo si es de ayer
#0 http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/Pablo-Iglesias-PP-democratica-referendum_0_1805475208.html# Fuente original, el segundo video. Encontrarlo en youtube y enviarlo es lo fácil, pero ya digo: 1 minuto de búsqueda de la fuente original, sobre todo si es de ayer
#9:
El estado no va a cambiar el modelo político del estado ¿pero cuándo se ha cambiado un régimen de poder a sí mismo? Efectivamente, estamos en una oligarquía de partidos estatales sin separación de poderes, en la que el jefe del estado es un cargo hereditario. Con esa legalidad vigente van a operar. Exaltarse porque algo que no es una democracia carezca de mecanismos democráticos es como quejarse de que llueva en una tormenta.
Si alguna vez Podemos tiene mayoría absolutista podría abrir un proceso constituyente de consultas, tras las cuales, debería disolver los mecanismos de poder político (puesto que no habrían sido elegidos para eso) manteniendo cargos interinos independientes que no deberían ser re-elegibles y que los electores decidiesen cuál sería el modelo y quiénes deberían gestionarlo.
Por lo pronto reclaman que el poder renuncie a serlo por vía de discutible opinión pública. No recuerdo tanto revuelo desde que se reclamaba un referendum sobre quién debería sustituir a Javier Clemente en la selección.
Si alguna vez Podemos tiene mayoría absolutista podría abrir un proceso constituyente de consultas, tras las cuales, debería disolver los mecanismos de poder político (puesto que no habrían sido elegidos para eso) manteniendo cargos interinos independientes que no deberían ser re-elegibles y que los electores decidiesen cuál sería el modelo y quiénes deberían gestionarlo.
Por lo pronto reclaman que el poder renuncie a serlo por vía de discutible opinión pública. No recuerdo tanto revuelo desde que se reclamaba un referendum sobre quién debería sustituir a Javier Clemente en la selección.
Comentarios
Parece que ha germinado una mafia negativizadora de pablo iglesias en meneame
A mi me parece super interesante el video, sobre todo porque es un modo de abstraer a la gente que piensa en "eso es cosa de izquierdas" y demostrar que el debate no es izquierda vs derecha, sino oligarquia vs democracia, que lo importante es que el pueblo pueda decidir independientemente de lo que decida.
#3 Hay un grupo que se dedica a quemar karma con cada noticia de Pablo Iglesias y Podemos. Y hoy empiezan a quemar su karma también con las noticias sobre repúblicas, referéndum y todo lo que perjudique a la monarquía. Pues van a tener que quemar mucho karma, porque vienen oleadas de noticias en los próximos días.
#3 mafia negativizadora
contraatacar con la mafia positivizadora
#3 #11 Empecé a participar en ella en cuanto me di cuenta de la existencia de la otra. Pienso votar hasta las noticias sobre Pablo Iglesias limpiándose las orejas
#3 casi 500 en una semana hartan a cualquiera http://www.meneame.net/search?q=podemos&w=links&p=&s=&h=168&o=date&u= (si pones Pablo Iglesias te salen las mismas)
(#13, #3) Ahora que ha subido lo he visto para poder "juzgarlo". No sólo es cansino con la n-word, sino que tiene una fuente original y se busca en 1 minutos (2 si te tragas los anuncios)
#0 http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/Pablo-Iglesias-PP-democratica-referendum_0_1805475208.html# Fuente original, el segundo video. Encontrarlo en youtube y enviarlo es lo fácil, pero ya digo: 1 minuto de búsqueda de la fuente original, sobre todo si es de ayer
#13 como apunte, al poner de búsqueda "podemos" han salido muchas noticias que no tienen nada que ver con Podemos y Pablo Iglesias.
Ahora bien, buscando por Pablo Iglesias, en el mismo periodo de tiempo (una semana) salen 426, ciertamente muchos: http://www.meneame.net/search?q=pablo iglesias&w=links&p=&s=&h=168&o=date&u=
#58 y copypaste Pablo Iglesias: "Las élites del PSOE y el PP tienen miedo de que se vote"/c22#c-22 (que lo fácil es poner el video de youtube, pero pierden contexto, referencias, día/año de emisión) La noticia era de ayer, se buscaba ràpido además
#13, tienes razón que es un poco cansino el tema, pero llevábamos mucho años sin que un mensaje tan claro y contundente llegara a los grandes medios y a la gente de a pie; en pocos días está cambiando mucho la situación de este país, está entrando un soplo de aire muy fresco, es hora de abrir las ventanas.
#67 pero es como lo del Rey ahora, o lo de la copa de europa, o las elecciones. Es bastante habitual que cuando un tema está muy candente lleguen muchos envíos y los peores (tuits o análisis sin fondo) suban a portada primero y los buenos (que vienen despues) se tumben
#13 para ti será cansino, para mi lo cansino son los años de abusos que hemos tenido de pp y psoe el uso de la política para en enriquecimiento personal y obtencion de poder y el beneficio de una minoría, Pablo sale tanto porque la mayoría estamos hasta los cojones y queremos un cambio ya, este año que queda se hará muy largo
#86 cansino en estos momentos como entrada de cientos de noticias (por lo demás tienes razón)
Además es copypaste Pablo Iglesias: "Las élites del PSOE y el PP tienen miedo de que se vote"/c22#c-22
#3 :g/mafia/s//casta/g
#3 Pienso lo mismo, la noticia es muy interesante y lo que trata Pablo en el vídeo es algo muy interesante como el PP y PSOE pactan, la gente de pensamiento conservador tiene miedo a los cambios y le van atacar con odio y desprecio, porque si fuera simplemente que no están de acuerdo se expresarían de otra manera, no lo harían con odio y desprecio.
#3 Esos son los mismos de "Ese grupo los conozco yo de antes de que fueran famosos y molaban más"
#3 Ya, por que la derecha no está siempre del lado de la oligarquía, que va...
Bien Pablo! Has dejado la pelota en la azotea del PSOE y jodido tienen devolverla.
Bravo!
El psoe es alérgico a la democracia aunque la necesite para mantener la poltrona, sólo hay que ver lo que está pasando con las primarias.
El estado no va a cambiar el modelo político del estado ¿pero cuándo se ha cambiado un régimen de poder a sí mismo? Efectivamente, estamos en una oligarquía de partidos estatales sin separación de poderes, en la que el jefe del estado es un cargo hereditario. Con esa legalidad vigente van a operar. Exaltarse porque algo que no es una democracia carezca de mecanismos democráticos es como quejarse de que llueva en una tormenta.
Si alguna vez Podemos tiene mayoría absolutista podría abrir un proceso constituyente de consultas, tras las cuales, debería disolver los mecanismos de poder político (puesto que no habrían sido elegidos para eso) manteniendo cargos interinos independientes que no deberían ser re-elegibles y que los electores decidiesen cuál sería el modelo y quiénes deberían gestionarlo.
Por lo pronto reclaman que el poder renuncie a serlo por vía de discutible opinión pública. No recuerdo tanto revuelo desde que se reclamaba un referendum sobre quién debería sustituir a Javier Clemente en la selección.
Si el PPSOE quiere regenerarse para las próximas elecciones,hoy era un día perfecto para convocar un referéndum para que la ciudadanía exprese su futuro, dando prioridad a la democracia y no la mafia-oligarquia-corona-ppsoe-iglesia. La decisión de abdicar lo tomó en enero y lo hace público hoy,será que nos quiere colocar al Felipe antes de que llegue a gobernar los partidos de los ciudadanos?
#6 Si quieren regenerarse que devuelvan todo lo que han robado primero. Luego empezaré a plantearme si votarlos o no.
#36 Negativo, no es populismo lo que hay en su programa esta en marcha en otros países de europa.
Para los democrátas de pro los referendum son ETA
La única manera de que se produzca un referendum sería que la propia casa real solicitara la consulta y es difícil que eso pase... Sería su fin o su reivindicación real y forma de mejorar sus índices.
Pero bueno esto es España y aqui nadie pasa vergüenza por nada, marca España
Pues o creo que a Pablo Iglesias se le ha subido ya el "poder" de Podemos y sus 5 escaños a la coleta. Dice que el PPSOE tiene miedo de que se vote, pero yo creo que la mayoria republicana ya lo expresa también en las elecciones, y en ese supuesto referendum volvería a pasar lo mismo: Mucha gente republicana, sí, pero la mayoria seguiría siendo monárquica. Y esa mayoría tampoco vería sentido a andar perdiendo el tiempo en hacer un referendum que al final implica tirar mas dinero, tiempo y no dedicarlo a otras cosas más importantes. Para que haya un referendum, y más aún, para que este sea vinculante, lo principal es que sea algo que se estime en un 80% de salir el si. Sino no tiene sentido perder el tiempo.
Hoy en dia no hay un 80% de republicanos en españa ni un 60% de independentistas en cataluña. Lo siento, pero hacer referendums porque un lobby(supongamos 50%) lo solicita, no tiene sentido. O alguien sabe que hacer si sale de resultado 51% REPUBLICA, 49% MONARQUIA (o viceversa).
#30 51 es mayor que 49 (por si no te habías dado cuenta). Entiendo de tu comentario que no te parece bien hacer referéndum porque ya se sabe que va a salir, lo cual no deja de ser práctico, para que pagar el coste de unas elecciones si ya sabemos que PP y PSOE se van alternando, que cambien de forma automática cada mandato y ya está (evidentemente intento llevar tu "argumento" al absurdo para destacar su punto débil). Lo que si me gustaría saber es por que dices que "a Pablo Iglesias se le ha subido ya el "poder"" o si es una simple apreciación.
#42 por supuesto que 51 es mayor que 49. En lo que yo basaba mi reflexión es en que un referendum de ese calibre no puede ser vinculante cuando la diferencia es de un 2%. Porque la corriente ahora puede ser asi y al minuto puede ser asá. Por lo que en un mismo año podriamos hacer 4 referendums iguales y en cada uno tener la balanza para un lado o para otro. Desde mi punto de vista, el referendum solo podria empezar a tener valor si hay una mayoria aplastante. De tal modo que la pare que votó en contra tenga que aceptar a esa mayoria. Si la mayoria es ridicula, no hay una claridad y en esos casos siempre es mejor dejar las cosas como estan. Invertir dinero en un cambio asi porque lo pide un 51% (un 51% de los que votan, que además serán pocos) no me parece viable por ningun lado.
Respecto a lo de Pablo Iglesias, lo decia porque él ahora a sacado un millón de votos, y me alegro por él, pero creo que si espera ganar en las proximas generales por haber triunfado ahora... lo lleva claro. El PPSOE tiene una millonada de votos inamovibles, que ya se puede caer el país (o ya pueden tirarlo algunos políticos), que la mayoria seguirá votandoles. Yo soy 100% partidario de acabar con el bipartidismo, pero de ahí a pensar que si ahora se hace el referendum de la monarquia, el PPSOE tendría miedo del resultado.... lo dudo y mucho! Creo que la mayoria de votantes "fijos" del PPSOE es monárquico y asi seguirá siendo. Y luego tb estamos los que no votamos al PPSOE y tambien somos monárquicos...
#69 "estamos los que no votamos al PPSOE y también somos monárquicos..." así si, ves, diciendo las cosas claras se entienden mejor los comentarios.
#30 Eso no tiene sentido. Por esa regla de tres habría que abolir todas las democracias.
#30 vaya concepto de democracia que tienes amigo, tantos años de regimen nos ha atrofiado la cabeza
#30 El problema es que "yo creo" y "las encuestas dicen" no son datos válidos, simplemente son afirmaciones gratuitas. Lo único válido es consultar. Lo que dices no tiene sentido. ¿Para qué vas a hacer un referéndum sólo cuando sabes qué opción va a ganar? Para eso no lo haces.
No, los que reclamamos un referéndum (y una democracia más participativa) precisamente queremos que se consulte al pueblo en los casos en los que no está claro qué opción ganaría. Y éste es uno de ellos.
¿Sabes lo que creo yo que pasaría si se votara? Que la abstención sería altísima porque a la mayoría de la gente se la pela que haya un rey o no. Y entre los que votaran, la cosa estaría bastante igualada, pero si se hiciera ahora mismo probablemente ganaría la república.
#30 Conozco bastante gente PPra q no quiere Rey
Pablo Iglesia caga gatitos de grafeno.
Realmente Pablo va de farol. Yo me apuesto ahora mismo con el que quiera, que, de convocarse referendun, gana la monarquía.
No hay todavía en España una masa crítica republicana ni de izquierdas para eso, a pesar del caldo de cultivo tan bueno que se ha gestado.
Soy realista, no lo evito, siento chafaros vuestras esperanzas.
#16 No está tan claro, hay un 49% a favor de la monarquia y un 43% en contra
http://www.elmundo.es/espana/2014/01/05/52c89f76ca4741f0588b4571.html
En lo que todos los españoles parecen estar de acuerdo es a favor de celebrar un referendum
#23 A mi me gustaria que ese 43% que se llenan la boca con la palabra republica 24 horas al dia me dijeran solo por curiosidad sus motivos por los que quieren ese cambio (ojo que motivos hay muchos y algunos dificilmente discutibles) pero no se por que me da que en una gran mayoria sus respuestas serian tipo "a mi me gusta carlos alfredo la voz kid"
#77 A mi en cambio me gustaría que ese 49% que se declara monarquico me explicara los motivos por los que NO quieren ese cambio, porque me da que la mayoría serían del estilo "es que el juanqui es muy campechano y ayudaba a los conductores en apuros"
#100 Pues tienes razón tambien estaria bien
. Que hagan un referendum que diga SI/NO Razone su respuesta.
#16 Sin duda ganaría la monarquia, pero lo que se discute es el derecho a hacer el referendum, para que la gente se pronuncie.
Nadie dice que ganaría la república.
#24 exacto.
Lo que se discute es el derecho a elegir por los ciudadanos.
El resultado salga lo que salga dará fuerza a la Monarquía o la República.
Es un riesgo y apuesta audaz ya que es obvio que Podemos y otros partidos que apoyan en referéndum prefieren República pero están dispuestos a arriesgar y eso merece todos mis respetos.
#16 Si pero es un farol muy bueno. Todo el mundo lo tiene facil, el PSOE simplemente vota en contra la ley organica y asi muestra que se diferencia del PP y le jode el discurso a Pablo. Pero no lo hará. El principe tambien lo tiene facil, pide a las cortes que convoquen un referendum para saber el apoyo que tiene de la calle, asi tambien calla de un plumazo a todos los republicanos porque es muy posible que ganase. Pero tampoco lo hará. Luego es un farol muy bien jugado.
#25 Donde ves un farol, yo veo una reivindicación democrática de sentido común y valiente por parte de Pablo Iglesias. Este pavo se esta jugando su integridad física con lo que está haciendo, un poco más de respeto.
#25 El príncipe ha tenido tiempo para pensar una estrategia de lo que le conviene hacer, yo creo que pedirá el referéndum para legitimarse ahora que todavía hay mucho voto conformista con el pasado, si lo hace igual no nos lo quitamos de encima durante otros cuarenta años, como no lo haga va a ser peor para él porque todos los jóvenes van a ver que está ahí por los santos cojones de su padre.
#16 Perfecto, entonces que hagan el referendum, ¿A qué el miedo?.
#26 El referendum sería un torpedo en la línea de flotación del PSOE. Si se posiciona a favor de la monarquía habría un trasvase del PSOE a otros partidos de izquierda y PODEMOS sería el mas beneficiado.
#35 si pastelean la abdicación con el PP habrá igualmente fuga de votos a otros partidos de izquierda. Básicamente están "tocados y hundidos"
PODEMOS sabe que tiene que hundir al PSOE para crecer
#16 Nada pues como sabemos porque lo dicen los barómetros que el PP seguirá siendo la fuerza más votada no celebremos más elecciones nunca. Yo lo sé y tú lo sabes, y como nuestras opiniones son la polla de especiales que se jodan el resto de españoles. Es algo obvio.
#16 Independientemente del resultado, al menos que nos dejen decidir...
#16 Yo también creo que los españoles están demasiado prendados del rey campechano, pero eso es lo de menos. En este momento histórico, la cuestión debe someterse a referéndum vinculante y si sale monarquía, pues la aceptaré aunque no me guste, porque es lo que ha decidido el pueblo. ¿De qué tienen miedo? Por mi parte, si no se somete a votación la continuidad de la monarquía, habré perdido para siempre cualquier afecto que pudiese tener por Felipe de Borbón.
#16 "gana la monarquía.
No hay todavía en España una masa crítica republicana ni de izquierdas"
Republicana ni de izquierdas? ese es el problema, unir república e izquierda. Así, justamente, media España no quiere república.
#16 Yo creo que eso lo saben de sobra. No lo convocan porque sería como admitir que el modelo de estado está en cuestión y abriría la puerta a más referéndums en el futuro cuando sí pueda haber una mayoría republicana.
#16 aunque gane la monarquía. El rollo es que nos pregunten.
Yo tenía mis dudas con Pablo Iglesias/Podemos, aunque les voté. Vista su actuación creo que lo están haciendo muy bien, y están tomando el liderazgo de lucha contra el régimen, dejando en evidencia a PSOE y algunos sectores de IU.
Además cuanto más le atacan lo hace mejor.
#44 Por elementas como esta fue una de las razones por las que al final preferí dar mi voto a IU y no a ellos al final, pero bueno tampoco me parece grave iluminados hay en todas partes y desde luego este no es el peor ejemplo, solo hay que ver lo que hay en el PPSOE. Con respecto a la RBU si te digo que enfocandolo a una propuesta de minimos que nos costaría menos que el rescate a Bankia ¿cuál sería tu opinion? yo te digo la mía y te explico detalladamente mi propuesta:
Mi propuesta es que la renta básica comienze en un porcentaje del SMI, pongamos 2/3 poco mas de 400€. Beneficios directos sobre la sociedad, se erradicaría de un plumazo la extrema pobreza, se acabaría de golpe con trabajos en condiciones de semiescalvitud, (quien no conoce a gente contratada a media jornada por 400 o 500€ y trabajando realmente una jornada completa).
Posibles inconvenientes: que hubiese gente que no quisiese trabajar; es de esperar que fuesen los menos, la mayoría preferiria cobrar 300 o 400€ a mayores aunque tuviese que trabajar porque justamente esos 300 o 400€ marcan la diferencia entre vivir y sobrevivir. Ademas se podria obligar a todo aquel que perciba la renta a realizar cursos de formacion, ayudas a la comunidad, etc. Por lo tanto creo que es un problema de facil solución.
Otro inconveniente sería la inflacción, pero creo que tampoco sería excesivo, estamos hablando de 2/3 del salario mínimo para un 1/10 de la poblacion a lo sumo. No creo que pasase de unas decimas porlo que sería asumible perfectamnte.
Y al final la pregunta estrella ¿de donde saldría el dinero?. Primeramente habría que hablar de cuanto dinero estamos hablando, segun mi propuesta sería 433€ (2/3 SMI) x 12 meses x 5000000 de personas (y estoy siendo generoso ya que entre parados con prestación y gentes con subsisdios la cifra real de gente que no cobra un duro es menor) = 25.800 millones; menos de lo que nos costo Bankia, y menos de 3 puntos de PIB. Teniendo en cuenta que parte de ese salario volveria en forma de IVA y otros impuestos indirectos al estado por lo que seguramente el coste real fuese incluso menor, no me parece un porpuesta tan inviable como algunos la quieren pintar, simplemte con bajar el fraude a la mitad (y ponernos a la alltura de la media europea que tampoco estoy pidiendo nada utópico) ya dá de sobra para pagar la RBU.
Sobre lo s inmigrantes decirte que desde luego no estoy de acuerdo con la situacion actual, recordemos que antes que inmigrantes son personas y tienen derechos.
#49 Si el problema es que hay cosas que me gustan, y mucho, del partido del coletitas (nacionalización de sectores estratégicos, entre otras) Pero yo lo veo todo humo.
) incentivar el empleo, la creación de empresas... En España es extremadamente caro ser autónomo/empresario.
No me gusta el € y la pérdida de soberanía nacional, pero eso de volver a la peseta, devaluarla y seguir teniendo la deuda en €... ya sabes a donde llega.
Respecto a la RBU, eso incentiva al vaguerío sí o sí. Y no hay nada peor para un Estado que quiere llegar a un socialismo, que tener un colectivo de vagos y parásitos. Lo siento, pero yo conozco a mucha gente que entre esos 450€ sin pegar palo al agua, o 1000 trabajando, prefiere lo primero. Hay gente muy vaga que no entiende que como miembros de la sociedad, tienes derechos y obligaciones, que se lo digan a la URSS. Preferiría unas medidas de más corte liberal (buf, si me leyera mi yo de hace un par de años
Y en cuanto el tema de la inmigración, evidentemente son personas, pero un Estado no es una ONG y el dinero no es ilimitado. Sería muy bonito traer a 50 millones de africanos y darle S.S. y una RBU a todos. Pero como sabrás, no estamos en los mundos de Yupi, y el Estado debe garantizar el bienestar de sus ciudadanos, no del mundo entero. La pobreza de África se debe combatir por otras vías, no abriendo fronteras y que entre todo quisqui. Te recuerdo que la inmigración masiva solo beneficia a la patronal, al capitalismo y a la derecha (de hecho fue Aznar quien más inmigrantes trajo a España). Dumping laboral, pérdida de derechos laborales, bajada salarial...
Recordando las palabras de Marx y su ideología, la actual inmigración no es más que el nuevo ejército industrial de reserva. Solo beneficia a los de siempre, y perjudica al os de siempre.
#59 Respecto a la RBU, eso incentiva al vaguerío sí o sí. Y no hay nada peor para un Estado que quiere llegar a un socialismo, que tener un colectivo de vagos y parásitos. Lo siento, pero yo conozco a mucha gente que entre esos 450€ sin pegar palo al agua, o 1000 trabajando, prefiere lo primero.
Insisto, se puede obligar a esa gente a formarse o hacer labores comunitarias algunos días a la semana. Hay muchas formas de controlar eso que dices.
#63 Bueno, por ahí ya nos vamos entendiendo. Pero es como el paro en España, cuánta gente conoces que se haya quedado en el paro (hablo de hace años, quizás ahora no tanto) y se haya puesto a buscar trabajo? Yo ninguno, sin embargo gente que se tomaba su año y medio de vacaciones a disfrutar tocándose las pelotas... muchísimos.
Yo estuve 8 meses sin trabajo ni cobrar prestación, y aparte de de lo mal que lo pasé económicamente hablando, el no tener nada que hacer fue un palazo muy grande para mi. No me imagino ahora sin trabajo y encima mantenido sin hacer nada, yo necesito aportar a la sociedad... llámame rarito.
#65 El unico incentivo que veo es que los empresarios tendran que pagar un salario digno a sus empleados, sobre los vagos y maleantes goto #63. Insisto es mi propuesta y seguramente sea mejorable pero no lo veo descabellado.
#72 No, significa que mucha gente dejara de trabajar y de producir porque con el subsidio les vale y al que trabaje es más que probable que le dupliquen impuestos con lo que mucha gente perdera el trabajo.
#49 Si es RBU es para toda la población no un 1/10, si no se produce incentivo perverso.
#65 Estriamos hablando de un 25 % de PIB o más.
#49 la RBU serían 25.000 millones, si, pero cada MES!
Toma claro, nos ha jodío! Captain Obvious to the rescue
Referendum ya!!!!
a mi me recuerda al: "no estoy de acuerdo con tus ideas pero daria mi vida por tu derecho a defenderlas" de la misma manera creo que no importa la ideología de cada uno, en cualquier caso la ciudadania tiene derecho a pronunciarse para dar la jefatura de estado a alguien no electo y que durarará décadas.
Tiene toda la razón. Y la casta se negará a una consulta porque abre la puerta a futuras consultas sobre otros temas y eso de preguntar a la gente es joderse el chollo de la pseudodemocracia que hay ahora ya que los programas electorales no los lee nadie y se vota solo a unas siglas.
Yo siempre he pensado que si el voto fuero obligatorio en España la casta no tendria los poderes que tienen ahora.
"Los españoles tenemos derecho a decidir y queremos votar".
¿De qué me suena esto? QUÉ IRONÍA
El dia que Pablo Iglesias quede a tomar algo con Perez-Reverte...Meneame se colapsa.
Los videos de Pablo Iglesias estan muy bien, y tiene mucha razon. Pero hay que tener cuidado no dar solo voz a uno, porque al final parecera que es el adali de la verdad absoluta
#84 No se yo, ayer es que hubo menos manifestantes que en una manifa de indignados.
menudo personaje, que el resto sean malos, no significa que el que lleva la contraria sea bueno
porque yo pienso que los banqueros son unos ladrones que llevan robando y recibiendo favores de los politicos de manera continua desde la transicion, y los politicos unos seres indeseables, los usuarios de meneame unos cantamañanas, y aznar un tio odioso que robo dinero y ahi esta de rositas, y el rey un cabron que ha vivido a consta de los españoles fuera todos, y la iglesia tambien por ser terroristas de la cultura y de los pensamientos de las personas y ladrones tambien
¿¿¿Y ahora que Franco esta muerto quien elegirá al nuevo rey???
Mucho voto "cansina" pero Barcenas no era tan cansino cuando día tras día habían portadas durante meses.
ese "pograma" en la entradilla... me recuerda a Lobatón y el "pograma quién sabe aónde"
Este tio habla mucho mejor que los últimos presidentes que ha tenido el país.
#84 Oigan, que el argumento de la castuza lo vais a quemar en menos tiempo que el de facha.
Tanto Pablemos es demasié pa' mi body. Lo poco gusta pero lo mucho cansa.
Me da la sensación que los republicanos no son muy conscientes de que ese supuesto referendum lo perderían.
#80 Solo si los obsevadores internacionales no evitan otro pucherazo por parte de la castuza sectaria y embaucadora.
666 meneos, es una señal, vamos a morirrrrrrr!!!
Si la casta tiene tan claro que la mayoría de españoles son monárquicos no debería tener problemas en convocar un referéndum, que además, legitimaría a Felipe como rey. Pero si no quieren "blanco y en botella".
Y las empresas del Ibex a las que representan, ni te cuento. Por eso, al principal comercial de esas empresas le están colocando antes de que la granja se revolucione. ¿Servirá?
A mi me da cosilla cuando intenta explicarse utilizando palabras para gilipollas para que le entiendan el resto de tertulianos, es algo tan obvio que no debería ni discutirse
Bueno eso es una interpretación muy libre. ¿Piensa gobernarnos Pablito a base de interpretar lo que piensan y pretenden otros? Estamos jodidos como progrese...
Con un referendum tanto monárquicos como republicanos tendrán la opción de decir la suya, con la imposición de la monarquia nadie podrá decir absolutamnete nada, que opción es mejor? Y si aceptamos la imposición, con que autoridad diremos que queremos decidir sobre cualquier otro tema? VAYAN POSICIONANDOSE.
El único problema del referéndum es que vivimos en España un país donde sus gentes no sabemos que es la democracia. Aunque gane la monarquía si por ejemplo tenemos Cataluña, País Vasco, Andalucía y alguna medio-grande. Donde gana el no y somos muy "locales"(por llamarlo de alguna manera). La gente saldrá a la calle pensando que porque sus vecinos y él piensan igual tienen el derecho a que se haga lo que quieren sin pensar que en el conjunto del total del estado ha salido el sí.
Yo estoy a favor de la democracia y el referéndum, pero todos tenemos que tener muy claro qué supone un referéndum a nivel estatal. Así que si saliese un resultado en proporciones 40-60 dando igual cual sea la mayoría se podría liar un buen pifostio.
Además, hay que tener muy claro el por qué tenemos que cambiar el sistema. Y aquí no vale lo económico. Porque no nos va a salir más barato un modelo francés, donde el presidente hace poco más que nuestro jefe de estado y el presupuesto destinado es mayor.
Y esto que comento si no recuerdo mal, es lo que pasó justo antes de nuestra guerra civil, pero como de historia hace años que no estudio pues no afirmo nada.
Los fachas despotas creen que tienen otro hobre de paja contra el que cargar, pero a diferencia de Bardem, Pablo Iglesias puede llegar al gobierno y quitad el puto laberinto de leyes y constituciones entrampadas para que el pueblo por fin ( desde hace 78 años) pueda decidir por el pais que le pertenece (y no a la casta, el 1% q ni trabaja ni sabe lo que es el 99% del pais al que tiene que esclavizado)
Creo que Pablo se equivoca cuando dice que hacen falta dos tercios del Congreso para aprobar una ley orgánica, que es la que compete ahora; según el artículo 81 de la Constitución, basta con mayoría absoluta. El PP podría entonces, con sus solos votos, sacar adelante el proyecto que proponga.
El PSOE seguro que se hunde en las siguientes elecciones... porque esto ya lo tienen hablado con el rey de hace tiempo (el PP y PSOE), estoy casi seguro. Ya pueden poner a quien quieran a la cabeza del partido, se van a undir mas de lo creen.
"Las elites"?...ya no dice "la casta"??...
#78 Las elites son los dirigentes, está excluyendo a los afiliados (a los del psoe, supongo, porque las bases del pp son monarquicas). Pero lo cierto es que en ese contexto bien podria haber dicho la casta, que mola más
Los que votan negativo las noticias de Pablo Iglesias
Va por ustedes:
"Carmona!!!!, déjate de amigos y posicionaros o quitaros de una vez la careta"
Venga Pablito, que se te ve el plumero, no engañas a nadie
http://www.larepublica.es/wp-content/uploads/2014/03/iglesias-zapatero-620x330.jpg
http://www.larepublica.es/2014/03/pablo-iglesias-zapatero-se-ha-convertido-en-un-referente-progresista-mundial/
http://www.elsemanaldigital.com/desempolvan-la-tesis-doctoral-de-pablo-iglesias-con-elogios-a-zapatero-134072.htm
#19 a que hora salís a tomar el café, os pagan las dietas en nomina o en sobre
#21 Muy gastado el argumento de los cyber coletas
Como criticas a PABLEMOS, eres del PPSOE. Que no engañáis a nadie, ni tú ni el demagogo ese. Y ni PP, ni PSOE, ni VOX, ni UPyD, ni Ciutadans...
Así que deja de hacer el ridículo
#19 La tesis fue presentada en el 2008, cuando la crisis era solo una ligera "desaceleración" y aun no se habia tomado ninguna medida de recorte, si eso es lo unico que teneis para desprestigiar al melenas mal vamos.
#33 Su programa electoral en sí y su demagogia y populismo barato es suficiente para desprestigiarse. Pero claro, ya se sabe, las masas son borregas y estúpidas. Si el PP puede obtener 6 millones de votos de retrasados, como no lo va a conseguir ese melenas, con semejante labia. Está a años de llegar a la labia y dialecta de Hitler, pero poco a poco. A su Goebbels particular ya lo tiene.
#36 Yo no le he votado aunque me lo plantee seriamente porque coincido en muchas partes con su programa. ¿Me puedes decir lo que te parece demagogia y populismo?
P.D. De todas formas ese es el planteamiento que hay que tener a la hora de criticarlo el programa, no lo anecdotico que dices en #19
#40 Para empezar, lo que más miedo me da es que haya semejante feminazi como cabeza pensante en el partido. A su lado, Bibiana Aido sería una machista. Si ya tenemos bastantes problemas los hombres con una ley anticonstitucional (Todos los españoles somos iguales ante la ley sin importar tal, cual, pascual y sexo) como la de violencia de género, donde eres culpable hasta que se demuestre lo contrario (pasándose la presunción de inocencia por los cojones) imagínate con un partido con semejante individua en el partido...
Algunas perlas de la señora Beatriz Gimeno
“Un mundo lésbico es la solución”
Aquí unas cuantas perlas de su escrito Una aproximación política al lesbianismo:
“La heterosexualidad obligatoria es una herramienta del patriarcado para poner a las mujeres en una posición subordinada respecto a los hombres”
“La heterosexualidad no es la manera natural de vivir la sexualidad, sino que es una herramienta política y social con una función muy concreta que las feministas denunciaron hace décadas: subordinar las mujeres a los hombres; un régimen regulador de la sexualidad que tiene como finalidad contribuir a distribuir el poder de manera desigual entre mujeres y hombres construyendo así una categoría de opresores, los hombres, y una de oprimidas, las mujeres”
“La condición masculina significa la pertenencia al género que detenta todo el poder”
“La heterosexualidad es la herramienta principal del patriarcado”
“Olvidar que en la mayor parte de los periodos históricos las mujeres, si hubieran podido elegir, hubieran escogido no mantener relaciones sexuales con los hombres , no vivir con ellos, no relacionarse con ellos, es olvidar algo fundamental en la historia de las mujeres (y de los hombres)”
“Es la heterosexualidad la que, verdaderamente, se clava en las vidas y en los cuerpos de las mujeres. Situarse en el espacio físico del lesbianismo puede resultar liberador en tanto que se asume una posición de outsider respecto de la heterosexualidad, en tanto que el cuerpo se siente más libre y respira, en tanto que una puede observar(se) desde fuera, y hacerse más consciente de los mecanismos de opresión que operan sobre nosotras.”
“La heterosexualidad no sólo se enseña, sino que además, se hacen ímprobos esfuerzos para que la mayoría de las mujeres sientan que no tienen otra opción; la heterosexualidad está fuertemente inducida, y de ahí los múltiples mecanismos destinados a sustentarla, a enseñarla, a favorecerla, a castigar la disidencia, a presionar a las mujeres para que se hagan heterosexuales en definitiva: mecanismos psicológicos, sociales, económicos, políticos. Si la heterosexualidad fuese natural, o siquiera beneficiosa para las mujeres, no necesitaría de los enormemente complejos mecanismos que se emplean para mantenerlas dentro de ella.”
“El feminismo lucha con denuedo para limitar los daños que la heterosexualidad provoca en las mujeres”
“Se sabe que cualquier mujer puede ser lesbiana”
“No hay una construcción ideológica rígida de la feminidad; no es necesaria, el único requisito de la feminidad es que ésta este supeditada en cada momento histórico a los deseos masculinos”
“De ahí que dicha frase se pueda proferir como amenaza: voy a hacer que te sientas una mujer de verdad, es decir, voy a violarte”
“Son muchas las lesbianas que afirman haber escogido serlo o bien por razones políticas o, si bien no conciencian esa elección, dicen haber llegado a la conclusión de que como lesbianas son más felices, ya que encuentran que las relaciones entre mujeres están dotadas de cualidades que no encuentran en los hombres”
“Muchas otras sienten que elegir una vida lesbiana es elegir una vida que se aleje de la que han llevado sus madres”
“El feminismo combate para que las mujeres no pierdan sus energías intelectuales y/o afectivas con los hombres”
“Muchas mujeres tendrían mucho que ganar si existiera una ecuación que pusiera en pie de igualdad homo y heterosexualidad o que incluso fomentara la no heterosexualidad. Se nos enseña como limitar los problemas de salud física y mental, económicos, políticos y personales, pero nada se nos dice de que estos problemas también podrían ser combatidos viviendo un estilo de vida lesbiano”
“La violencia machista sólo la ejercen los hombres contra las mujeres porque los hombres son los únicos que en esta sociedad se pueden encontrar en la posición masculina [...] Sólo un hombre puede sentir que tiene la legitimidad simbólica, cultural, histórica que le da el patriarcado para matar a su mujer. [...] Cuando un hombre mata a una mujer por machismo, es un asesinato por odio a las mujeres, que es lo que es el machismo simplificando mucho. Al revés es un asesinato pero no existe el “odio a los hombres” como tipo penal aunque ahora los neomachistas quieran crear este tipo o borrar el que reconoce el odio misógino. No lo van a conseguir, ninguna legislación en el mundo reconoce tal cosa y, al contrario, muchas ya reconocen el odio misógino como un tipo específico de violencia. La violencia de género es una violencia agravada por el delito de odio misógino.”
Y bueno, luego está lo de la RBU y lo de la inmigración. Este tío se piensa que el dinero crece de los árboles.
Para #36 #44. Lo primero que le quita toda credibilidad crítica es que practicamente te acabes de crear una cuenta en Menéame tan solo criticar todo lo que tenga que ver con #PODEMOS :
@giliprogresista
Lo segundo es que además te permitas el lujo de insultar a quién por el momento demostradamente no lo merece.
Lo tercero. Tu nombre de usuario #Giliprogresista y tu avatar te permiten abstenerte de comentar via parrafadas, tu carta de presentación es un resumen 'perfecto' que te permite hacer comentarios en blanco y dejar igualmente clara tu opinión sobre estos temas. CC #40
#51 Los Comunity Managers tienen un trabajo arduo hasta el año que viene. El problema es que los politicos y el gobierno han llegado a tal grado de bajeza dialéctica que hasta un niño de 9 años les podria hacer frente intelectualmente.
Para #60. Un consejo gratuito. En Menéame no pierdas el tiempo. A los #trolls, #community_managers y #spam_workers les ponemos normalmente entre todos sus comentarios 'en blanco'. No los censuramos porque aquí somos verdaderos demócratas y cualquiera voluntariamente puede leerlos con un simple click , pero sin duda con este sistema los usuarios honrados de este agregador de noticias ahorramos mucho tiempo evitando tener que leer basura. Sin acritud. CC #56 #36 #40
#71 Tranquilo que son muchísimos años en meneame, se como os la gastáis y conozco muy bien vuestra libertad de expresión
#51 También me podría haber puesto pseudoizquierdista, que es lo que más abunda en España, la pseudoizquierda. De izquierdistas de verdad, poquitos. Pero giliprogresista me molaba más. Besitos.
#51 Ahora hay que tener linaje de sangre para comentar en Meneame? Que pasa, aquí no hay cuentas que solo critican a un partido y tienen miles de positivos y, si lo haces con podemos, debes de abandonar meneame o no comentar pq no eres puro de comentario?
Joder como estamos ya, no?
tienen mas miedo de que no se vote...
#2 Tú sigue en tu mundo...
#2 sorry te he votado negativo por error