El grupo parlamentario ha registrado este jueves en el Congreso una proposición de Ley para conceder la ciudadanía a los saharauis nacidos antes de 1976, así como reducir los requisitos exigidos para el resto de ciudadanos del Sáhara Occidental. Recordemos que el Sáhara era la provincia nº 53, tenía representación en las Cortes, Correos le dedicaba sellos, y sus habitantes eran españoles con DNI, que podían ser funcionarios, etc.
Después vendrán algunos a decir que todos son iguales. Tan iguales como que unos buscan la concordia y la justicia social, y otros dan medallas a quienes están cometiendo un genocidio.
#1 La verdad cada vez me la sopla más la justicia social ¿esta propuesta ayuda en algo a los españoles o es otro problema más que sumar a la carretilla de problemas que arrastran los españoles? Si trae problemas y costes tan concordia no es.
El Sahara está marcado como territorio a descolonizar por la ONU, o eran/son españoles o estaban colonizados, ambas cosas a la vez son conceptos incompatibles.
#8 Que fuera colonia o no, (lo era) es irrelevante respecto de la discrecionalidad del Estado para reconocer su nacionalidad, este tipo de leyes se suelen motivar por un pasado histórico común o algún tipo de vinculación estrecha.
Cómo ejemplo de esto tienes la concesión de la nacionalidad española a los descendientes de los judíos sefardíes expulsados en 1492, aprobada por la Ley 12/2015.
#9"Cómo ejemplo de esto tienes la concesión de la nacionalidad española a los descendientes de los judíos sefardíes expulsados en 1492, aprobada por la Ley 12/2015."
Ya, otra mierda fuera de lugar. Los descendientes de los expulsados ya tienen otras nacionalidades desde hace 500 años. No hay problemas en españa que tienen que estar pensando en injusticias de hace siglos contra gente que ya lleva enterrada generaciones, todo para ponerse una medallita moral.
#13 Bueno que sea una mierda fuera de lugar será tu opinión. Lo siento pero lo que dices es una falsa dicotomía, que para ti esto no sea prioritario no significa que el resto de problemas se vayan a quedar sin atender por hacer esa ley. Medallita moral sería darle una medalla literal a fulanito y no hacer nada más, está medida puede afectar de manera positiva la vida de bastante gente.
#17 ¿Por qué es mal argumento? El tiempo y los recursos humanos son limitados, un estado no es diferente, incluidos políticos y funcionarios. Tiempo que se dedica a pensar estas cosas es tiempo que no se dedica a solucionar otras, esto es una realidad fisica que aplica a cualquier emprendimiento humano, sea físico o mental. Por eso existe la priorización, y está claro que algunos priorizan cruzadas por encima de otros problemas diarios del español medio, algunos enquistados desde hace años o décadas. Pero bueno, mientras dé votos es lo que hay.
#20 Bueno pues siguiendo tu razonamiento están priorizando dar la nacionalidad española a Saharauis respecto a dar medallas a gente de dudosa reputación, poner banderas o pasear vírgenes, por ejemplo.
#20 Para eso tenemos los distintos ministerios. Si tenemos problemas en sanidad por ej , el encargado será el ministerio de sanidad y lo que pase o no pase con los saharauis no entorpecerá que se solucionen los problemas de sanidad. Si tenemos problemas laborales será el ministerio de trabajo el encargado de solucionarlos y lo que pase o no pase con los saharauis no interfiere ni entorpece la labor del ministerio de trabajo. Supongo que esto será cosa de exteriores , y el trabajo de exteriores no afecta al resto de ministerios.
#20 respecto a tu última frase : está claro que algunos priorizan cruzadas por encima de otros problemas diarios del español medio, algunos enquistados desde hace años o décadas. Pero bueno, mientras dé votos es lo que hay.
No ves tú mismo la incoherencia?
Más o menos estás dando a entender que da más votos solucionar los problemas de los saharauis que los problemas de los españoles.
Menuda chorrada catedralicia
#13No hay problemas en españa que tienen que estar pensando en injusticias de hace siglos contra gente que ya lleva enterrada generaciones, todo para ponerse una medallita moral.
Nacionalidad española
Todos los habitantes nativos del Sahara recibían el Documento Nacional de Identidad. Inicialmente se entregaba el mismo diseño que el resto del país, pero posteriormente se entregó una segunda versión que se diferenciaba del resto por su color rojo, y el pasaporte españoles, junto con el libro de familia, y todos los documentos correspondientes.44 Este hecho demostraba la plena nacionalidad española de sus habitantes y fue esgrimido en los recursos realizados por ciudadanos saharahuis a fin de demostrar que su pérdida era nula, dado que ningún nacional español puede ser desprovisto de ella y así fue reconocido por el Tribunal Supremo.45 https://es.wikipedia.org/wiki/Sahara_espa%C3%B1ol
Entiendo que los que estaban legalmente censados como españoles en ese momento no tendrían problemas para utilizar su DNI español, ya que siguen siendo españoles.
Ante la invasión rusa proponían enviar armas, ante la marroquí ya si eso. Títeres del atlantismo. La medida es adecuada si se acompaña de medidas diplomáticas que promuevan la independencia contra la invasión marroquí.
Yo creo que deberíamos recuperar ese territorio, igualarlo a nuestros standares constitucionales y, luego, si se quieren independizar, que se busquen la vida.
Pues mira, no me parece mal. El problema es conseguir pruebas creíbles y que no se convierta en un pozo de fraudes (ej: los saharuis vendan certificados de nacimiento falsos a otros extranjeros).
#3 No creo que vaya a suponer mucho fraude migratorio un proceso que contempla la posibilidad para gente que tiene casi 50 años o más. Con esa edad ya no está la gente para lanzarse al "sueño europeo".
Se permite obtener a los descendientes de los judíos sefardíes la nacionalidad, pero en cambio, a los que antaño eran españoles y se tuvieron que ir a un campamento en el desierto (y sus descendientes) no se les permite. ¡Qué cachondos los que nos gobiernan!
No se hace en SAHARA-MARRUECOS un censo hace 50 años para el referéndum de autodeterminación còmo para saber cuántos marroquíes se iban a librar de saltar la valla de Ceuta por mor de un papel ful de estambul.
#5 Se ha dado la nacionalidad española a descendientes de los judíos Sefardíes que fueron expulsados en 1492 y que se movieron por todo el mundo, creo que es más fácil de controlar en este caso.
Comentarios
Después vendrán algunos a decir que todos son iguales. Tan iguales como que unos buscan la concordia y la justicia social, y otros dan medallas a quienes están cometiendo un genocidio.
#1 La verdad cada vez me la sopla más la justicia social ¿esta propuesta ayuda en algo a los españoles o es otro problema más que sumar a la carretilla de problemas que arrastran los españoles? Si trae problemas y costes tan concordia no es.
El Sahara está marcado como territorio a descolonizar por la ONU, o eran/son españoles o estaban colonizados, ambas cosas a la vez son conceptos incompatibles.
#8 Que fuera colonia o no, (lo era) es irrelevante respecto de la discrecionalidad del Estado para reconocer su nacionalidad, este tipo de leyes se suelen motivar por un pasado histórico común o algún tipo de vinculación estrecha.
Cómo ejemplo de esto tienes la concesión de la nacionalidad española a los descendientes de los judíos sefardíes expulsados en 1492, aprobada por la Ley 12/2015.
#9 "Cómo ejemplo de esto tienes la concesión de la nacionalidad española a los descendientes de los judíos sefardíes expulsados en 1492, aprobada por la Ley 12/2015."
Ya, otra mierda fuera de lugar. Los descendientes de los expulsados ya tienen otras nacionalidades desde hace 500 años. No hay problemas en españa que tienen que estar pensando en injusticias de hace siglos contra gente que ya lleva enterrada generaciones, todo para ponerse una medallita moral.
#13 Bueno que sea una mierda fuera de lugar será tu opinión. Lo siento pero lo que dices es una falsa dicotomía, que para ti esto no sea prioritario no significa que el resto de problemas se vayan a quedar sin atender por hacer esa ley. Medallita moral sería darle una medalla literal a fulanito y no hacer nada más, está medida puede afectar de manera positiva la vida de bastante gente.
#17 ¿Por qué es mal argumento? El tiempo y los recursos humanos son limitados, un estado no es diferente, incluidos políticos y funcionarios. Tiempo que se dedica a pensar estas cosas es tiempo que no se dedica a solucionar otras, esto es una realidad fisica que aplica a cualquier emprendimiento humano, sea físico o mental. Por eso existe la priorización, y está claro que algunos priorizan cruzadas por encima de otros problemas diarios del español medio, algunos enquistados desde hace años o décadas. Pero bueno, mientras dé votos es lo que hay.
/c #14
#20 Bueno pues siguiendo tu razonamiento están priorizando dar la nacionalidad española a Saharauis respecto a dar medallas a gente de dudosa reputación, poner banderas o pasear vírgenes, por ejemplo.
#22 Hombre, es que vas de mal ejemplo a peor ejemplo.
#23 Eres tú el que ha hablado primero de dar medallitas morales yo solo te he puesto solo una muestra.
#20 Para eso tenemos los distintos ministerios. Si tenemos problemas en sanidad por ej , el encargado será el ministerio de sanidad y lo que pase o no pase con los saharauis no entorpecerá que se solucionen los problemas de sanidad. Si tenemos problemas laborales será el ministerio de trabajo el encargado de solucionarlos y lo que pase o no pase con los saharauis no interfiere ni entorpece la labor del ministerio de trabajo. Supongo que esto será cosa de exteriores , y el trabajo de exteriores no afecta al resto de ministerios.
Tener que explicar esto a estas alturas.
#20 respecto a tu última frase : está claro que algunos priorizan cruzadas por encima de otros problemas diarios del español medio, algunos enquistados desde hace años o décadas. Pero bueno, mientras dé votos es lo que hay.
No ves tú mismo la incoherencia?
Más o menos estás dando a entender que da más votos solucionar los problemas de los saharauis que los problemas de los españoles.
Menuda chorrada catedralicia
#13 No hay problemas en españa que tienen que estar pensando en injusticias de hace siglos contra gente que ya lleva enterrada generaciones, todo para ponerse una medallita moral.
Ese argumento es de niño de 5 años.
#8 La verdad que cada vez me la soplan más tus comentarios.
Puedes volver al estercolero del que saliste, seguro que te están esperando.
#21 Es decir, que no solo me insultas a mi sino también a mis allegados, a los que no conoces. Y te creerás una persona buena y justa.
Según Wikipedia:
Nacionalidad española
Todos los habitantes nativos del Sahara recibían el Documento Nacional de Identidad. Inicialmente se entregaba el mismo diseño que el resto del país, pero posteriormente se entregó una segunda versión que se diferenciaba del resto por su color rojo, y el pasaporte españoles, junto con el libro de familia, y todos los documentos correspondientes.44 Este hecho demostraba la plena nacionalidad española de sus habitantes y fue esgrimido en los recursos realizados por ciudadanos saharahuis a fin de demostrar que su pérdida era nula, dado que ningún nacional español puede ser desprovisto de ella y así fue reconocido por el Tribunal Supremo.45
https://es.wikipedia.org/wiki/Sahara_espa%C3%B1ol
Entiendo que los que estaban legalmente censados como españoles en ese momento no tendrían problemas para utilizar su DNI español, ya que siguen siendo españoles.
Está bien, hay que gestionar la herencia recibida y no solo quejarse de ella. Y con esto vamos muchas décadas tarde.
Ante la invasión rusa proponían enviar armas, ante la marroquí ya si eso. Títeres del atlantismo. La medida es adecuada si se acompaña de medidas diplomáticas que promuevan la independencia contra la invasión marroquí.
Me parece muy bien, sería restaurar una injusticia. Ojalá salga adelante.
Yo creo que deberíamos recuperar ese territorio, igualarlo a nuestros standares constitucionales y, luego, si se quieren independizar, que se busquen la vida.
Menuda varita al PsoE.
mientras no haya que alojar a racistas cómo tú...
Pues mira, no me parece mal. El problema es conseguir pruebas creíbles y que no se convierta en un pozo de fraudes (ej: los saharuis vendan certificados de nacimiento falsos a otros extranjeros).
#3 No creo que vaya a suponer mucho fraude migratorio un proceso que contempla la posibilidad para gente que tiene casi 50 años o más. Con esa edad ya no está la gente para lanzarse al "sueño europeo".
#10 también es cierto.
Se permite obtener a los descendientes de los judíos sefardíes la nacionalidad, pero en cambio, a los que antaño eran españoles y se tuvieron que ir a un campamento en el desierto (y sus descendientes) no se les permite. ¡Qué cachondos los que nos gobiernan!
Mejor a toda África. Los perroflautas les darán cobijo en sus casas.
No se hace en SAHARA-MARRUECOS un censo hace 50 años para el referéndum de autodeterminación còmo para saber cuántos marroquíes se iban a librar de saltar la valla de Ceuta por mor de un papel ful de estambul.
#5 Se ha dado la nacionalidad española a descendientes de los judíos Sefardíes que fueron expulsados en 1492 y que se movieron por todo el mundo, creo que es más fácil de controlar en este caso.