Hace 14 días | Por Lord_Cromwell a heraldo.es
Publicado hace 14 días por Lord_Cromwell a heraldo.es

El vicedirector y portavoz de la Dirección General de Inteligencia del Ministerio de Defensa ucraniano (GUR), el general de división Vadim Skibitski, aseguró este viernes a la revista británica 'The Economist' que "Ucrania no será capaz de ganar la guerra exclusivamente en el campo de batalla". A su juicio, "las guerras acaban con tratados". Consideró que "incluso si las tropas de Kiev consiguieran hacer retroceder al enemigo hasta las fronteras de 2021, una perspectiva cada vez más lejana, la contienda no terminaría ahí".

Comentarios

baraja

#3 mejor hacerse amigo del invasor genocida que de quien te está ayudando a combatir la invasión

iñakiss

#1 tanto como millones no creo, pero si, se intentó al ver que iba ser una guerra de desgaste por ambos bandos pero … https://www.descifrandolaguerra.es/el-fracaso-de-la-diplomacia-o-como-las-conversaciones-de-paz-no-pudieron-detener-la-guerra-de-ucrania/

ochoceros

#2 Es su política "Fuck the EU!".

g

#22 dedo -->luna

Feindesland

#9 No sé cuabdo has echado un ojio a la situación de la guerra, pero desde hace un par de meses, se está aliendo mucho del estancamiento, y a favor de Rusia. En estos momentos, la situación es crítica para los ucranianos en varios sectiores y la cosa no tiene pinta de mejorar durante el verano.

Me temo que la OTAN va a permitir eso, y más. Si quieres, su línea roja es Odea. Pero veremos.

Don_Pichote

#7 bueno se llama posicionarse para negociar y esto lleva pasando desde 2023.
A Ucrania le salió la contraofensiva rana, y a Rusia le está saliendo muy caro avanzar 100m. Cualquiera que no sea un extremista de ambos lados, puede interpretar la situación desde que el frente se estancó.

Y como dice el artículo, esto va para largo , porque el paquete de ayuda militar es hasta 2026.

Ucrania no quiere perder terirtorio, y Rusia no quiere salir humillada del conflicto.

Entre Luhansk y Donestk se quedará la cosa, pero el sur de Ucrania me cuesta imaginar que la OTAN vaya a permitir a Rusia total dominio del mar Negro (quitando Crimea que es una fortaleza inegable hoy en día )

Y sinceramente, lo mejor que le podría pasar a Ucrania es quitarse esas dos repúblicas títeres de en medio (Donestk y Luhansk) y tener una zona “gris” con Rusia donde se puedan dar futuros conflictos. Porque está claro que Rusia lo intentará de nuevo si sale favorable.

Don_Pichote

Si alguien se molesta en leer el artículo entero, son unas declaraciones bastante normales.

Pero bueno, ya se ve que el grupo de telegram funciona

Fernando_x

Lo que decíamos algunos desde hace tiempo. Que las guerras terminan con una negociación.

Y ahora seguro que vendrán los que querían mas y mas guerra y mas y mas muertos a decirnos que ellos también quieren la negociación y que esa negociación es una victoria de Ucrania

T

#3 Deberíamos... Deberíamos... Hay que usar correctamente las formas verbales en pro de un mundo mejor.

M

#24 Ese chiste te lo crees tu solo verdad? Lo va a desnacificar wargner? Lo va a desnacificar un país ultraderechista, ultra ortodoxo, homofobico, etc.. Como Rusia? Ains angelito

Karaskos

Deberían romper relaciones con el Amigo americano ipso facto, de entrada.

Feindesland

#13 Es que la cosa no va tanto de conquistar territorio como de desgastar al enemigo. Lo que se busca es una ruptura. Otra cosa es que eso s epueda conseguir o no. Perola cosa lleva camino de la ruptura. Yo creo que Rusia busca quedarse con toda la orilla oriental del Dniéper y que tiene mucha opciones de conseguirlo.

balancin

#62 ya, es que hay que ser muy de izquierdas para apoyar una invasión valiéndose de mercenarios neonazis

Don_Pichote

#10 comparas mapa de Enero 2024 a Mayo 2024 y aunque Rusia haya avanzado “considerablemente “, aún necesitas una lupa para ver avances solo en el Dombas.. es infumable que conquisten el Dombas a este ritmo.

Debería ser un colapso absoluto y eso no va a pasar con lo que viene, tampoco por parte Rusa.

Y las cifras… , aún cogiendo con pinzas las cifras basadas en confirmación visual, son una locura. En Abril han sido un total de 400 vehículos acorazados , incluido 100 tanques. Y producir armamento moderno no es igual que producir acero con ruedas en la Segunda Guerra mundial.

tul

#16 antes del verano estan en tomando champagne en la plaza roza

powernergia

#22 Si, Los rusos son mu malos y unos inútiles que se quedaron sin chips, pero asunto es otro.

K

#4 no era que Rusia iba a ganarles en un mes y tomar Kiev?.

A

#32 la Unión Soviética ya no existe.

K

#1 ¿no era que Rusia los iba a ganar en solo un mes?.

BM75

#52 Es curioso que se hable de muertos ucranianos, pero nunca de muertos rusos...

F

#1 ¿Que propondrias tu si atacasen nuestro país entonces? Les ponemos una alfombra cuando nos estén matando y apropiándose de nuestro territorio?

Ysinembargosemueve

#27 A Rusia no le interesa negociar nada ahora, simplemente mantener y afianzar lo que tiene, a quienes si les interesa negociar es a quienes ven que cada día van perdiendo más y más, el ridículo de la OTAN es épico, Ucrania por desgracia no existe como interlocutor, salvo que sus cuidadanos tomen conciencia, es la única forma de salvarse como país.

El_Tio_Istvan

#2 Y la presa aquella que no les valió ni para tomar por culo.

cromax

#90 Claro, claro.
Pues nada, tú eliges tu ciudad china favorita a disfrutar de su capitalismo salvaje (si crees que China no es capitalista es que no sabes ni por dónde te da el aire) y yo me quedo en la decadente Europa sufriendo.

obmultimedia

#83 el capitalismo es otro tipo de dictadura. De una forma o de otra nos tienen controlados.

e

#26 no dejes que la realidad te estropee una buena propaganda.

carakola

#27 El problema es que no quieren salida. Quieren un conflicto enquistado que prolongue la inestabilidad en una región que está ATPC de Estados Unidos. Quieren hacer otro Israel en Europa y de ahí como han favorecido las ideologías extremistas y el odio en Ucrania.

Procurador

#1 La hacen caso a payasos mentirosos de la categoría de Boris Johnson, Joe Biden y compañía ...
¿Qué puede salir mal???
Los ucranianos han sido unos tontos muy tontos, ahora son perdedores, desaparecidos, muertos y lisiados.

JuanCarVen

#39 Llegaron a su pico en 1993, casi 52 millones, ahora son unos 33 y el cuello de botella que hay en la franja de 20 a 25 asusta.

Karaskos

#8 Correcto.

MAVERISCH

#1 El listo de la clase lanzó al tonto de la clase a pelear con el matón.
Me alegraría, cuanto antes se sienten a negociar mejor.

suppiluliuma

#61 Porque es una impostura. Una excusa para decirles a los ucranianos que tienen que rendirse, cuando son los propios ucranianos los que saben mejor que nadie si seguir luchando merece la pena.

A los que se llenan la boca con los muertos ucranianos les importan una mierda los ucranianos. O los rusos. Simplemente quieren que Putin se salga con la suya. Por fascismo, por rublos o porque creen que si Rusia gana, EEUU pierde. Cuando en realidad quien pierde es Ucrania, ese país del que dicen estar tan preocupados, pero a cuyos habitantes nunca se han tomado la molestia de escuchar.

HeilHynkel

#4

¡Si ya hay tanques ucranianos en Moscú!

L

#1 trillones de muertos

D

#72 mientras, por Mallorca andan los multimillonarios ucranianos que se largaron a tiempo. Aquí las inmobiliarias les reciben con los brazos abiertos tanto a rusos como a ucranianos acaudalados: don dinero no entiende de guerras.

A

#4 hombre si para terminar la guerra tienen que llegar a los Urales van jodidos.

m

800 dias despues, y aun persisten las pajas mentales de los putinejos sobre ninguna negociacion con los nazis rusos... pues nada.
Skibitski dijo muchas cosas en la entrevista, y este articulo hace una terrible interpretación, que encima la cuela en el titular.

balancin

#48 el tonto de la clase miró a sus vecinitos al oeste y se cansó de estar bajo la bota del matón. El listo le hizo ojitos y el matón lo tomó como excusa, lanzándose él solo a pelear.
Por otro lado el matón se creyó que mantendría al listo a raya y el listo ya le ha rodeado con más aliados.

Así

Sadalsuud

#32 Al capitalismo occidental le da un sincope si rusia conquista todo el país, pone un gobierno títere y le dice a biden y a la europa chupapollas que rusia no van a pagar ni un rublo de toda la pasta gastada y malversada en armamento occidental, y de contratar empresas usamericanas para reconstruir el país ni hablar.
No va a pasar, y a estas altura no se que va a ser mejor o peor para los ucranianos que han puesto el culo y los muertos, pero el esquema guerra-reconstrucción de los usamericanos es lo puto peor.

eldet

#80 y durante la invasion, si no tenian nada cuando rusia se metio a todo trapo. La gente haciendo armas improvisadas con lo que tenian por casa

Feindesland

#88 Más que de máximos, surrealista. Si cae Odesa, prepara la escopeta, que nos llaman.

bubiba

#5 hay un problema en este planetamiento: que el desgaste es numero de bajas, Y los rusos son muchos mas,

Ah y a los rusos no les importa morir para la patria, lo tienen asumido como una obligación, como algo patriótico.

La única posibildad era que los rusos no hubieran apoyado a Putin, pero toda esta corriente de echar a los rusos de todas partes y convertirlos en parias, lo que hizo fue alienar a la población a favor de la guerra y dar la razón al discurso de que a los rusos se les trata diferente, bueno poco se les puede discutir tras Israel.

Se ha tratado a los rusos como si tuvieran una mentalidad europea en este sentido, no se ha tenido en cuenta su modo de ver las cosas ni como se sienten., Se ha hecho todo al revés, al tratar a los rusos con tanta dureza diplomática frente a otros caso parecidos, ha hecho que la población rusa cierre filas. Las sanciones econñómicas no han funcionado para colmo y solo se ha conseguido encabronar a la poblacion por cosas como los juegos olímpicos y parecidos, que son cosa mas bien que atentan al orgullo, y de eso los rusos.. pueden vivir a base de orgullo y patatas,

Y sí, se lo que piensan, mi ruso básico y mucha paciencia hace que hasta pueda hablar con todo el espectro ruso a través de canales diversos.

eso si, lo que puede ir en contra de Rusia a largo termino es que al división étnica se ha hecho mas palpable y se ha visto que la guerra de chechenia se ha cerrado en falso y el odio a los chechenos es palpable, Putin los privilegia muchisimo, Pero en lo que respecta a ver occidente como el enemigo, ahi todo es muy monolítico y la actitud diferenciadora ha puesto las cosas peores.

neotobarra2

#12 ¿Y de verdad crees que con esos partidos políticos se habría evitado la guerra de Ucrania? Lo único que se habría conseguido como mucho habría sido que terminase antes, pero con la derrota absoluta de Ucrania y su desaparición como país, dando paso a una Rusia más fuerte que igual se plantearía invadir también Finlandia o cualquier otro de los países vecinos que todavía no están en la OTAN... Te recuerdo que en Rusia tampoco existen esos partidos "de abajo a arriba" que comentas. Es un enemigo más.

Y por otra parte, por esa regla de tres, la Segunda Guerra Mundial podía haber terminado muchísimo antes. Sólo había que rendirse ante los nazis y darles vía libre.

alfon_sico

#18 se sabía desde el comienzo, de hecho todas acaban así (hasta la siguiente)
Lo sabrá también macrón y la otan o van a seguir disimulando para gastar más en armas?

suppiluliuma

#111 Lo de Invasión es un constructo geopolítico, cosa de buenos y malos. Adjetivos, calificaciones.

Exacto. Como cuando Hitler hizo un constructo geopolítico en Polonia, Francia, Bélgica, Luxemburgo, Dinamarca, Noruega, Holanda, Yugoslavia, Grecia, la URSS o Italia. O G.W. Bush en Irak y Afganistán. Todo constructos geopolíticos.

Has conseguido llegar al mismo nivel que ChatGPT: capaz de construír frases sintácticamente correctas, sin ningún significado coherente detrás.

alfon_sico

“Las guerras acaban con tratados” se sabía hace 2 años. 

F

#41 el siguiente trimestre, este si es en el que colapsa.

BM75

#1 ¿Millones? Yo creo que han sido trillones.. .
En serio, no hace falta exagerar así para tener razón.

J

#5 Ucrania anda por 900.000 bajas , grosso modo.

crycom

#14 Pero Odesa es un objetivo de máximos.

#83 En la "mayor democracia" del planeta eligen presidente entre dos que han recaudado y gastado en su campaña electoral más de 1.000 millones de años. Cada pais tiene su biografia, y creo que no tenemos los conocimientos necesarios del vecino para meternos a arreglar su vida.

anv

#83 Igualito no. Más quisiéramos poder progresar de esa forma.

black_spider

#170 te refieres con capitalismo...?

Porque entiendes que China tiene un capitalismo salvaje no?

e

#16 ¿podrías poner tus fuentes? Para añadirla a la lista negra de basura propagandística.

falcoblau

#1 Para negociar en igualdad tienes que demostrar que tu también tienes potencial, o de lo contrario más que una negociación es una rendición

cdya

De las guerras solo salen ganando las empresas de venta de armas y las constructoras para reconstruir lo destruido.

balancin

#41 tu troleada no es que sea tan buena. La economía rusa va bien en apariencia, sí.
Pero si bien quieres demostrar que los embargos comerciales no funcionan, te quedarías sin excusa a lloriqueo para con otros países penalizados. Si están fatal "por culpa de las sanciones", es en realidad que no se saben gestionar.

balancin

#36 los inútiles eran los ucranianos. Tenían unas fuerzas armadas de risa tan solo 5 anos antes de la invasión.
Al lado, el oso ruso destacaba por ser la "segunda potencia militar" planetaria, al frente del "gran estadista" que pararía el avance y mantendría a la OTAN alejada de Rusia clap

redNaN

No os equivoquéis, nadie pensaba que pudieran ganar. La guerra es un gran negocio del que se lucran un 70% la armamentistica de Estados Unidos, y un 30% la industria armamentística rusa. Y no les importan la vida de las personas. Fijaros en que las guerras nunca son en su territorio. Siempre se escoge un territorio conveniente para el bando ganador (que se sabe a priori), donde se puedan rapiñar recursos, o en el caso de Ucrania, el territorio. Todo esta bien calculado cuando se mueve tanto dinero. Apagad la tele y abrid los ojos a como funciona el mundo, solo hay que analizar el movimiento de dinero para entender lo que hay detrás del aparente sinsentido. Y de paso, aumentan el gasto en armamento de todo el continente europeo, desviando nuestros impuestos también a la industria. Clown world.

Cherenkov

#23 No contaban con la OTAN, sino ahora ni existiese Ucrania, y aun así sra inevitable.

Krab

#2 ¿Pruebas de qué tal cosa sucedió? Ah, que no hay ninguna más allá de suposiciones baratas basadas en prejuicios preestablecidos.
Cero diferencias con los flipados que hablan de chips en las vacunas, o de que les fumigan desde el cielo con avionetas movidos por la "malvada agenda 2030".

ErJakerNROL35

#39 cuanto mas escribes mas ridiculo es el papel de la nazi Rusia en todo esto, dices que Rusia, el segundo ejercito del mundo no pudo conquistar un pais de viejos y anlfabetos?

Peazo_galgo

#18 básicamente se acabará cuando alguno de los dos bandos se quede sin chatarra obsoleta y/o munición que enviar al frente visto que se ha más que demostrado lo costosísimo que es a nivel material mantener una guerra de alto nivel, donde los rusos han tenido que echar mano a sus reservas de época soviética y la OTAN rebusca cada vez más desesperada entre sus almacenes de la época de la guerra fría ya casi vacíos y hasta hace malabares para convencer a países no otanicos cada vez más alejados para que manden su chatarra a cambio de otra occidental levemente más moderna.... O llegará un momento que la guerra se reducirá a batallas entre drones con infantería agazapada viéndolas venir... Porque se necesitarían años para reconvertir la industria de armamento a "economía de guerra" para aguantar ese nivel de desgaste y en el fondo ninguno de los contendientes quiere eso...

ErJakerNROL35

#82 otro chatbot

ErJakerNROL35

#89 una ucraniana te dejo tirado?

Guanarteme

La cosa es que no sé yo si llegados a este punto a Rusia todavía le interesa "negociar" algo....

Otro tema es que los mandamases de Occidente estén desesperados por vender en sus "mass mierda" una retórica que pinte como una salida medio digna.

p

#42 pero son aún mejores las exposiciones de lavadoras ukras en Moskva

gauntlet_

#1 Pero también es cierto que los tratados reflejan la situación del campo de batalla. Si Kiev se hubiera rendido el primer día de la guerra, probablemente Moscú no se habría conformado con Crimea.

Ysinembargosemueve

#87 ¿Cómo la organización más terrorista, la OTA?

salteado3

#30 Es otro préstamo. Parte es para pagar los intereses que deben y lo que queda es para alimentar a los fabricantes norteamericanos.

Cuando acabe la guerra Ucrania va a estar en (aún más) bancarrota. Y la Unión Europea los admitirá para que puedan pagar (con nuestros impuestos) la deuda norteamericana. Cualquiera diría que esto era un negocio premeditado. Los muertos los pone Ucrania y la pasta Europa.

d

Llevo varios meses desconectado de esta guerra, pero las últimas noticias que leí eran que estaban arrinconando a los rusos, ¿tan mal les ha ido desde entonces? ¡Y yo pensando que los ucros andarían ya por Vladivostok por lo menos!

Fernando_x

#20 Bueno, aquí en meneame tienes a gente que cree que la guerra no acabará hasta que Rusia se retire incondicionalmente Y Putin se entregue voluntariamente al tribunal penal internacional.

glezjor

#92 tienes dos opciones creer lo que dice #2 o repetir lo que nos cuenta la OTAN y creer que la maldad rusa estal que se hacen el mal a sí mismos y destruyen sus gaseoductos - creando un daño medio ambiental irreparable, según nos decían en la tv- o derriban sus represas e incluso bombardean las centrales nucleares en su dominio, para hacerles daño principalmente a sus propias tropas..
Sí escoges la segunda opción, porfavor no lo hagas en público, que tenemos mucho desaprensivos y se reirían en tú cara sin contemplación

suppiluliuma

#204 Ucrania no asume nada. Al menos de momento. Son las declaraciones de un miembro de la inteligencia miltar.

e

#12 En general concuerdo con lo que dices salvo lo de la democracias. Esto no es una democracia ni se le parece, el chiringuito que se han montado no puede ser llamado democracia. Respecto a lo de los partidos, un sistema democrático creo que no tendría que tener partidos, son parte del problema (tampoco me preguntes como debería ser, no soy un estudioso de las democracias de la antigua Grecia).

neotobarra2

#72 Primero, no me creo semejante cantidad de bajas, estaría bien que pusieras la fuente de ese dato.

A fecha de agosto de 2023, estimaciones realistas (Wikipedia) hablaban de entre 300.000 y 330.000 bajas rusas. Puedes estar seguro de que desde entonces hasta ahora no se ha triplicado esa cifra. Es más, esta noticia cita como fuente los servicios secretos británicos, que suelen hinchar mucho las cifras, y aun así hablan de 355.000 bajas a fecha de marzo de 2024.

https://www.20minutos.es/noticia/5223953/0/servicios-secretos-britanicos-bajas-diarias-ejercito-ruso-maximos/

Segundo, las bajas incluyen muertos (minoría) y heridos (mayoría) además de desaparecidos que seguramente la mayoría estén muertos pero más de uno serán deserciones.

Jesulisto

#237 Yo no apoyo a putin pero celebro las derrotas de los nazis.

Lo complicado que os resulta a algunos entender algo tan simple.

Lo de las bombas y demás ya son pajas nazimentales que os hacéis los amiguitos de la guerra.

e

#223 Lo que tu dices que yo planteo es imposible, dado que el que está ahora arriba, van a maniobrar mediante todos los instrumentos en su mano (véase medios de comunicación, opinión publica, judicatura, cloacas, y todo lo que puedas imaginarte que pueda ser usado) para que cualquier partido político outsider sea eliminado o absorbido dentro de su estructura parasitaria. Por tanto, no, no creo que un "partido político" pueda llegar a acabar con el sistema actual para instaurar un sistema más igualitario y mejor administrado para todos (los que estamos abajo).

M

#65 Todos los países no son iguales, que con uno no funcione no quiere decir que con otros tampoco.

Por ejemplo, "nadie" se atreve a reconocer oficialmente a Taiwan como país independiente no sea que China se enfade. Con casi cualquier otro país no habría ese problema.

bubiba

#65 no es que no se pena gestionar es que no puedes sancionar al pais con mas recursos en muchas cosas del mundo y que mide 17 millones de km cuadrados, eso no es Cuba, Simplemente es imposible, alguien siempre va a comprar a los rusos y lo unico que sirven es para que los productos rusos se compren por la puerta de atrás.

suppiluliuma

#132 Rusia ( Putin y sus generales ) rompió el Memorándum de Budapest, los Acuerdos de Balavezha y el Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano.
De esa ruptura de tres tratados como tres soles vino el resto

suppiluliuma

#194 Qué va, hombre, si son todos constructos geopolíticos.

t

#1 Que un comentario con semejante mentira con de los millones de muertos tenga. tantos votos positivos dice mucho del nivel de la gente que se mueve por aquí. Y luego seguro que miran por encima del hombro a los demás que se tragan lo que sea.

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