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#3:
Para #_1 Teniendo en cuenta que la mayoría de comunidades benefician a la educación y sanidad privada sobre la pública (que se supone que deberían primar esta para garantizar un servicio universal y gratuito) medidas como esta reequilibran esta situación quitándole esas ventajas competitivas.
Si la sanidad y educación privada es solo para los que se la pueden pagar entonces que paguen el servicio como si fuera un producto de consumo más.
Imposición es degradar por un lado los servicios públicos para obligar al usuario a acudir a la privada y por el otro otorgarle a lo privado una política fiscal favorable. Encima de puta pones la cama.
Si la sanidad y educación privada es solo para los que se la pueden pagar entonces que paguen el servicio como si fuera un producto de consumo más.
Imposición es degradar por un lado los servicios públicos para obligar al usuario a acudir a la privada y por el otro otorgarle a lo privado una política fiscal favorable. Encima de puta pones la cama.
#4:
#1 Los servicios básicos, son garantizados por el estado. A partir de ahí, son servicios normales y deben contribuir a que el estado pueda garantizar por si mismo los básicos de verdad.
Si tu quieres ir a un medico de pago, nadie te lo prohíbe, pero el coste debe reflejar su parte de contribución al estado como cualquier otro servicio.
Si tu quieres que tu hijo sea educado incluyendo la fe y los dogmas cristianos perfecto es tu elección, pero eso no lo convierte en servicio básico, lo básico es que nuestros hijos sepan matemáticas, lenguas y las leyes básicas que rigen nuestro sistema democrático.
Si tu quieres ir a un medico de pago, nadie te lo prohíbe, pero el coste debe reflejar su parte de contribución al estado como cualquier otro servicio.
Si tu quieres que tu hijo sea educado incluyendo la fe y los dogmas cristianos perfecto es tu elección, pero eso no lo convierte en servicio básico, lo básico es que nuestros hijos sepan matemáticas, lenguas y las leyes básicas que rigen nuestro sistema democrático.
#2:
Mejor:
Que paguen impuestos TODAS las confesiones religiosas.
Eliminar TODOS los privilegios fiscales y que sean tratadas como empresas.
Que paguen impuestos TODAS las confesiones religiosas.
Eliminar TODOS los privilegios fiscales y que sean tratadas como empresas.
#15:
#6 La sanidad privada es de lujo, desde el momento que la sanidad esta garantizada por el estado.
¿O vas a poner el IVA de ponerse tetas al 10% cuando la sanidad publica garantiza implantes mamarios a quienes pierdan sus pechos por una extirpación de pechos?
El tema de la religión es importante cuando la mayoría de colegios privados son católicos y la diferencia con los públicos, son que incluyen la enseñanza de la religión y sus dogmas en su temario.
Si tu quieres ignorarlo, es cosa tuya, pero los colegios privados son lo que son.
¿O vas a poner el IVA de ponerse tetas al 10% cuando la sanidad publica garantiza implantes mamarios a quienes pierdan sus pechos por una extirpación de pechos?
El tema de la religión es importante cuando la mayoría de colegios privados son católicos y la diferencia con los públicos, son que incluyen la enseñanza de la religión y sus dogmas en su temario.
Si tu quieres ignorarlo, es cosa tuya, pero los colegios privados son lo que son.
Comentarios
Gravar con el 21% de IVA servicios básicos como la sanidad y educación simplemente pone de manifiesto una parte de la mentalidad socialista muy arraigada en toda la sociedad española. No basta con que esos servicios se financien por todos, hay que penalizar aún más a quien, a pesar de que ya está financiando los servicios públicos con sus impuestos como todo el mundo, todavía decida utilizar servicios alternativos. Hacer todo lo posible por obligar a todos los ciudadanos a pasar por el aro de lo que el gobierno de turno decida.
Es la cultura de la imposición y la intolerancia vendida con un lacito de "solidaridad".
#1 Los servicios básicos, son garantizados por el estado. A partir de ahí, son servicios normales y deben contribuir a que el estado pueda garantizar por si mismo los básicos de verdad.
Si tu quieres ir a un medico de pago, nadie te lo prohíbe, pero el coste debe reflejar su parte de contribución al estado como cualquier otro servicio.
Si tu quieres que tu hijo sea educado incluyendo la fe y los dogmas cristianos perfecto es tu elección, pero eso no lo convierte en servicio básico, lo básico es que nuestros hijos sepan matemáticas, lenguas y las leyes básicas que rigen nuestro sistema democrático.
#4 El IVA precisamente es un impuesto progresivo que tiene en cuenta la necesidad de los bienes gravados. Un IVA del 21% es impuesto de servicio de lujo. La sanidad no es un servicio de lujo, es un servicio básico, igual que la educación. Poner un impuesto del 21% que lo haría inasumible para la mayoría de la población dejándolo prácticamente al alcance exclusivo de las clases altas es simplemente querer obligar a todo el mundo a aceptar los términos que imponga el gobierno.
El rollo de religiones y demás se lo cuentas a quien le importe, que no es mi caso.
#6 el tieso que se compra un iphone de 1000€ diciendo que no puede pagar 50€ en unos auriculares, que se creía clase media por tener al churumbel en la concertada y un seguro
de mierda, descubriendo que es clase obrera al tener que pagar un 21% más por un servicio y que entonces no llegaría a final de mes.#6 "Un IVA del 21% es impuesto de servicio de lujo" A partir de una interpretación errónea como esta, todo tu argumento se va a la basura. Y aprovechando tu sentido de la comunicación y el diálogo, le cuentas tus rollos a quien le importe, no es mi caso.
#10 ¿Cuál es el IVA a un producto de lujo? De la ignorancia se sale, pero hay que esforzarse un poco.
#12 "No llores por las esquinas y aprende a respetar." Y tienes los santos huevos de decirle a la gente lo que tiene que hacer...
Anda a pastar al ignore hombre!! Si no tienes educación ni para estar en tu cuadra vas a tenerla para estar con personas...
#12 No existe el IVA de un producto de lujo. Existen 3 tipos de IVA, el super-reducido, el reducido y el general. Punto
#21 Por tanto los productos de lujo pagan el 21%. Casi llegas tú solo a la conclusión, vas mejorando.
#23 Por lo tanto los productos de lujo no tienen imposición agravada, que deberían, y pagan el tipo GENERAL, el NORMAL. Chico de verdad, estudia un poco de derecho tributario, aunque sean las tapas del libro.
#26 Tu opinión política personal no cambia el hecho de que los productos de lujo pagan el 21%, ni creo que tu opinión política personal se estudie en derecho tributario. Aunque claramente eso es lo que te gustaría y por eso quieres que todo el mundo tenga que estudiar según tu modelo.
#29 No es mi opinión política, es la realidad de la economía y del derecho tributario. Eres tú el que se inventa la realidad paralela donde el iva es un impuesto progresivo y demás.... Narnia..
#32 Ah sí tienes razón, acabo de abrir mi libro de derecho tributario y dice "El impuesto a los bienes de lujo debe ser del 90%".
Lo más gracioso es que los que más defendéis ser esclavos de los políticos luego sois los que más lloráis por la mierda que os dan esos mismos políticos. Es un caso digno de estudio.
#34 No existe un impuesto los bienes de lujo, desapareció hace años. Lo dicho, NPI
#29 no cambia el hecho de que los productos de lujo pagan el 21%
Exacto. No cambia el hecho de que paguen el IVA normal, igual que lo hacen muchos productos que NO son de lujo.
#21 Antes había el del 33%
#6 Por el amor de dios, el IVA es un impuesto proporcional, de progresivo no tiene nada.
#11 Es progresivo en función de la necesidad del producto, que no de los ingresos del comprador.
#14 No tienes ni puta idea de impuestos. Moléstate en mirar que es un impuesto progresivo. El IVA es un impuesto proporcional, todos pagan lo mismo con independencia del poder adquisitivo del contribuyente. Paga el 21% un pobre y paga el 21% un rico.
#17 Imagínate decir a alguien que no tiene ni puta idea de algo en el mismo comentario en el que demuestras que no sabes leer.
#19 Hombre, claro que se leer, pero como no tienes ni puta idea de impuestos pues interpretas la progresividad como te sale de los cojones. La progresividad fiscal se define en base a la renta del contribuyente. Y si no te gusta hablas con los economistas para que te lo cambien.
#25 https://dle.rae.es/progresivo
De nada.
#28 Ah vale que hay una nueva fuente del derecho y no nos habíamos enterado, la RAE ojojojojo
#40 Ah vale, que ahora menéame es un juzgado mercantil juejuejuejue.
#28 Coño!??
El IVA aumenta gradualmente?
Y yo que pensaba que eran tipos fijos...
#14 si. Progresa del 0% cuando no lo necesitas al 21% cuando si.
#6 La sanidad privada es de lujo, desde el momento que la sanidad esta garantizada por el estado.
¿O vas a poner el IVA de ponerse tetas al 10% cuando la sanidad publica garantiza implantes mamarios a quienes pierdan sus pechos por una extirpación de pechos?
El tema de la religión es importante cuando la mayoría de colegios privados son católicos y la diferencia con los públicos, son que incluyen la enseñanza de la religión y sus dogmas en su temario.
Si tu quieres ignorarlo, es cosa tuya, pero los colegios privados son lo que son.
#6 "La sanidad no es un servicio de lujo, es un servicio básico, igual que la educación" Cierto, y está cubierto mediante sanidad y educación públicas, que te quieras permitir cualquiera de las dos de forma privada no invalida eso.
"Poner un impuesto del 21% que lo haría inasumible para la mayoría de la población dejándolo prácticamente al alcance exclusivo de las clases altas..." Erróneo, siempre puedes acudir a la pública, pero si te quieres permitir el "lujo" de un trato preferencial o un currículo que incluya tus valores religiosos, deberás pagarlo con sus correspondientes impuestos.
#6 El IVA no es un impuesto progresivo.
Pagamos el mismo IVA un millonario y yo cuando compramos una barra de pan.
#48 Es progresivo en función de la necesidad de los bienes gravados, lo he dicho en la misma frase a la que contestas.
#49 Falso. El IVA es mayor o menor en función de criterios subjetivos y de financiación de legislativo, no de tu necesidad.
La progresividad en los impuestos viene dada por la diferencia entre ingresos de unos y otros y por imperativo constitucional . Independientemente de tus necesidades.
#51 Qué quieres que te diga, si hasta la obviedad más obvia la vais a poner en duda, no hay debate posible. Suerte con eso.
#49 No. Pago el mismo IVA al comprar una barra de pan si acabo de comer o si me muero de hambre. El IVA no es progresivo es un tipo FIJO.
FIJO y PROGRESIVO son excluyentes. Mira en la RAE
#61 El IVA de una barra de pan es del 4% precisamente porque es un producto de primera necesidad...
#65 Y eso es ser progresivo o ser fijo ? por cierto, las razones por las que los tipos de IVA que se aplican son los que son son muy variadas.
#6
La sanidad no es un servicio de lujo, es un servicio básico, igual que la educación
La privada SI lo es.
El 21% es el IVA normal.
La educación privada cuando tienes una educación pública es un producto de lujo.
#4 Primero decís que la sanidad pública es una mierda (al menos en las comunidades gobernadas por el PP), ahora decís que la sanidad privada es un lujo innecesario porque tenemos la sanidad pública. ¡A ver si os aclaráis!
Totalmente de acuerdo con que la enseñanza pública no incluya confesiones religiosas. Y yo añadiría que no incluyera consideraciones morales en general. Que se limitaran, como tú dices, a las materias culturales de toda la vida y si acaso a las nociones básicas sobre leyes. Que les digan que no se puede insultar a un compañero porque diga que es una niña aún teniendo pene, pero que no entren en consideraciones sobre cuantos géneros hay, sólo en respetar a los demás en general.
#47 Primero decís que la sanidad pública es una mierda (al menos en las comunidades gobernadas por el PP), ahora decís que la sanidad privada es un lujo innecesario porque tenemos la sanidad pública. ¡A ver si os aclaráis!
Después de pensarlo ya me he aclarado: Hay que destinar el dinero público que va a la sanidad privada (incluida la rebaja de IVA) a mejorar la sanidad pública.
De nada.
#47 Lo cortes no quita lo valiente. Invertir mas en privada, no arregla la publica. Agrava el problema. La publica se esta convirtiendo en una mierda, precisamente por apostar por la privada de amiguetes.
Lo que hay que hacer es arreglar la publica y para eso hace faltan fondos, que personalmente me parece bien que salgan de la privada.
Sobre la educación, estamos de acuerdo. Debería incluirse mas la opinión de profesionales de la educación durante la legislación que regula la misma y dejarse fuera politiqueos y mierdas varias.
#3 #4 Normalmente estoy a favor de Sumar pero me parece un tiro en el pie, hay carreras y estudios que solo existen en la privada.
Creo que el IVA debería ser por servicio y no por titularidad, hay medidas mejores. Como dar becas a estudios específicos fuera de la red pública.
#50 Los masters en la privada ya se becan.
#50 Que la publica pague IVA no tiene sentido... al menos desde mi limitado punto de vista.
Sobre las titulaciones, como te apuntan por ahí, ya tienen becas y en cualquier caso, si son relevantes, nada impide a la publica adoptarlos y mejorar.
#3 No tienen ningún sentido lo que dices, como los que Gobiernan lo hacen mal (según tu benefician a la sanidad privada sobre la pública) vamos a hacer que los que gobiernan perjudiquen a unos ciudadanos sobre otros.
Aparte de que como dice #1 los que van a la sanidad privada ya están financiando la sanidad pública y no hacen uso de ella con lo que están ayudando a no saturarla. La gente no es consciente de que la sanidad pública no está preparada para asumir ni una quinta parte de los usuarios de la privada. El día que vea un plan progresivo, razonado y presupuestado de reforzamiento de la pública todo me parecerá bien. Mientras tanto la demagogia me supera.
Por cierto, artículo que me parece fundamental sobre esta propuesta, y que entra además en el aspecto jurídico que todo el mundo olvida
https://www.eleconomista.es/opinion/noticias/12678411/02/24/el-verdadero-precio-de-exigir-un-21-de-iva-en-sanidad-y-educacion.html
#5 No, no gobiernan mal, gobiernan sabiendo lo que hacen, consistente en pasar de un modelo publico a privado.
Qué estén financiando la sanidad pública no es argumento de nada, yo también estoy financiando con mis impuestos programas de alimentación a desfavorecidos o comedores sociales y no voy pidiendo que me bajen los impuestos de la cesta de la compra cuando voy al Mercadona porque no uso esos servicios.
O yo que sé también pago con mis impuestos el gimnasio municipal y no me parecería bien que por ir a uno privado tuviera que pagar menos impuestos en la cuota
#18 Sí, pero la UE no dice que los alimentos puedan estar exentos mientras que la educación y la sanidad sí que lo están. El discriminar a sujetos pasivos en IVA en función de quien lo preste tiene todas las papeletas de que al final el TJUE lo va a tumbar, porque uno de sus principios básicos es que el IVA no puede alterar la libre competencia. Pero no pasa nada, ya lo pagaremos todos en el futuro con intereses.
#24 La UE no dice que sí tienen que estar exentos, de hecho tu propia noticia que has mandando pone que aunque si bien la exención es generalizada hay paises como Italia y Grecia que no la aplican.
Dices que el TJUE lo va a tumbar , pues dime el número de la lotería ya que estás si ya lo sabes antes de ver la norma y cómo se aplica. Por cierto en esa noticia pone de ejemplos dos sentencias sobre impuestos que no tienen nada que ver con el IVA, por lo que es un poco aventurado saber lo que va a decir el TJUE solo con esos antecedentes.
#5 los que gobiernan perjudiquen a unos ciudadanos sobre otros.
No perjudica a nadie.
Todo el mundo puede elegir entre pública y privada.
#1 Sigues diciendo que la sanidad y la educación privada son servicios básicos, deja de mentir.
#7 La educación y la sanidad son servicios básicos. Que tu religión te diga que las cosas deben ser financiadas vía impuestos y gestionadas por los políticos para ser buenas es cosa tuya, pero sí, por definición, son servicios básicos que todos necesitamos.
#13 La sanidad y la educación son servicios básicos, si, y el estado te los da. Por ende, la opción privada no es básica, es opcional
#16 Correcto, son servicios básicos. Que tú quieres que Ayuso, Aragonés, Pedro Sánchez o Feijoo te digan cómo los vas a recibir, perfecto y cosa tuya. Eso no hacen que sean menos básicos para quienes no piensen como tú.
Como ya digo, lo disfrazáis todo con el discurso de la solidaridad, pero en realidad es intolerancia y necesidad de imponer al resto vuestra opinión.
#22 No se impone nada, la privada es opcional ¿la quieres pagar? adelante con ello ¿Que ahora le ponen IVA? Pues a pagarlo. Siempre te queda pedir que no le pogan el tipo general
#30 Claro, y si se legisla que hay que dar latigazos en la espalda a todo el que entre en un centro educativo que no sea público pues oye, tampoco te imponen nada. Recibes los latigazos y a lo tuyo. Siempre te queda pedir que no te den los latigazos a ver si hay suerte y los tolerantes tenéis el día generoso.
#33 La situación anormal en un impuesto es su exención, es el caso hasta el momento en la educacion y sanidad privada. Si ahora ponen IVA será eliminar la exención. Entiendo que te perder privilegios jode. Y de eso se trata, de corregir privilegios injustificados. Pero si tanto te molesta el impuesto del 21, pues pide que apliquen el tipo super reducido y a correr.
#36 El privilegio de tener educación y sanidad sin necesidad de contar con el permiso del político de turno.
Sois un meme.
#37 El privilegio de no pagar impuestos por una compra de servicios, eso es lo que tienes y que dudo que te arrebaten, dicho sea de paso.
#39
- Usuario de educación pública: Paga con sus impuestos la educación pública.
- Usuario de educación no pública: Paga con sus impuestos la educación pública que no usa. Paga además de su bolsillo la educación de su propia elección.
Ninguno de los dos paga impuestos extra por recibir educación, pero en tu mente el segundo tiene el "privilegio" sobre el primero de "no pagar impuestos".
Ya digo, es digna de estudio esa mentalidad servil con la clase política que tenéis por aquí, y la envidia que os empuja a odiar y querer castigar a todo el que no pase por el aro del poder político.
#42 Definición del IVA:
Impuesto sobre el Valor Añadido (IVA): Es un impuesto indirecto que recae sobre el consumo de bienes y servicios producidos o comercializados en el desarrollo de las actividades empresariales o profesionales, al considerarse el consumo como una manifestación indirecta de la capacidad económica de las personas.
Yo en la pública NO consumo bienes y servicios comercializados
Tu en la privada si que lo haces y esa actividad, conlleva el pago de IVA. Yo no tengo la culpa de que teniendo la opción de la pública, decidas a mayores pagar una eduación privada. Es el mercado amigo. La actividad económica paga impuestos.
#43 Luego en la educación pública los alumnos perdiendo horas de estudio porque la alternativa a religión es quedarse sin hacer nada y vosotros tragando con patatas porque estáis super orgullosos de ser esclavos de las decisiones de los políticos. Es que te tienes que reir.
Yo no tengo la culpa de que teniendo la opción de la pública, decidas a mayores pagar una eduación privada. Es el mercado amigo.
Dime que no sabes lo que es el mercado sin decirme que no sabes lo que es el mercado.
#44 Lo que tienes que hacer es exigir una educación y una sanidad pública de calidad, no huir del sistema como una rata cobarde porque tú te lo puedes permitir. Eso si, como te lo puedes pagar, el impuesto del IVA también ¿Te gusta la libertad? ¿Te gusta comprarte tu libertad no? pues nada, a pagarla.
Dime que no sabes lo que es el mercado sin decirme que no sabes lo que es el mercado.
Estás tu guapo para acusar a otros de no saber cosas, Mr. IVA y la actividad económica paga impuestos.
#45 No existe ni nunca va a existir un servicio, sea educación, sea sanidad, sea lo que sea, al gusto de todos. Delegar el poder de decisión en los políticos es convertirse en su esclavo. Lo ideal en una cuestión como la educación básica, que debe ser garantizada para las personas sin recursos, es un sistema como el sueco, donde todo el mundo tiene garantizado el gasto educativo mediante impuestos, pero puede elegir en qué colegio se invertirá ese gasto, y cada colegio puede elegir un modelo educativo distinto.
Pero ya que en España no tenemos libertad ni para algo tan elemental, lo mínimo es no hacer aún más difícil la libertad de elección y dar más poder a los políticos para controlar absolutamente todo.
PD: Acabo de ver tu
#46 Delegar el poder de decisión en los políticos ...
Por ejemplo?
#42 Usuario de educación no pública: Paga con sus impuestos la educación pública que no usa... Porque no le da la real gana y PREFIERE pagar por la educación privadas.
Es su elección.
#37 Yo no he pedido permiso para eso a ningún político, no se tú.
#30 Además que su discurso es ridículo, desde el momento que el estado marca unos mínimos, que la privada no supera, si no es a base de desinversiones de la publica...
Sin contar que el temario que se imparte tanto en publica como en privada esta marcado por educación, y que las privadas, solo pueden añadir la asignatura de religión al no estar reglada igual y basarse en el concordato.
#22 Que tú quieres que Ayuso, Aragonés, Pedro Sánchez o Feijoo te digan cómo los vas a recibir, perfecto
Debes ir a un sitio muy raro, porque a mí nadie me ha dicho nada de eso. Y recibo sanidad pública y he recibido educación pública...
#67 Pues qué raro, porque está Menéame lleno de portadas quejándose de la organización de la atención sanitaria en Madrid. Ahora resulta que los gestores políticos no tienen nada que ver con el servicio.
#72 Por qué crees que "no tienen que ver nada con el servicio" ?
Tú cuando coges un taxi vas a donde el taxista quiere llevarte o es que "el taxista no tiene nada que ver con el servicio"??
Tienes que examinar un poco la coherencia de tus puntos de vista.
#13 Si hay Educación y sanidad PUBLICA universal y gratuita, la educación y sanidad PRIVADAS NO son un servicio básico.
#1 Si son "servicios básicos" los debe ofrecer el estado de modo gratuito.
#54 Eso es más que discutible, pero en cualquier caso, ya lo hace. No gratuito, porque lo pagas igual, pero lo hace.
#55 Pues entonces ir al servicio privado porque te da la gana, no es "básico" si no que es un "lujo"
#71 No, entonces sigue siendo un servicio básico, no un lujo. Recibir educación no es un lujo.
#78 Claro. Lo que es un lujo es ir a un centro de enseñanza privado cuando puedes ir sin coste adicional a uno público
#79 No. Sigue siendo un servicio básico.
Que tú me ofrezcas un donut cuando tengo hambre no hace que comerme una pechuga de pollo se convierta en algo menos básico. Y tú no decides por los demás. Eso último os cuesta bastante entenderlo.
#80 No. La enseñanza PRIVADA no es un servicio básico si hay acceso a la enseñanza aunque desaparezca.
Si el estado te da una pechuga de.pollo pero tú prefieres comprársela a julio el de los pollos, estas satisfaciendo un simple capricho tuyo. No una necesidad básica.
#81 Confundes el grado la necesidad que cubre el producto con que tú tengas el monopolio para decidir quién la provee. Es un bucle infinito.
#82 De qué "monopolio" hablas?
Puedes ir a la privada si tienes ese capricho, no hablo de prohibir nada.
Mejor:
Que paguen impuestos TODAS las confesiones religiosas.
Eliminar TODOS los privilegios fiscales y que sean tratadas como empresas.
Para #_1 Teniendo en cuenta que la mayoría de comunidades benefician a la educación y sanidad privada sobre la pública (que se supone que deberían primar esta para garantizar un servicio universal y gratuito) medidas como esta reequilibran esta situación quitándole esas ventajas competitivas.
Si la sanidad y educación privada es solo para los que se la pueden pagar entonces que paguen el servicio como si fuera un producto de consumo más.
Imposición es degradar por un lado los servicios públicos para obligar al usuario a acudir a la privada y por el otro otorgarle a lo privado una política fiscal favorable. Encima de puta pones la cama.
#3 qué listo eres. Si algún día tienes una enfermedad grave y la Seguridad Social te da cita para dentro ocho meses, quizás te veas ante la situación de ir a una clínica privada o morirte. Y a ver entonces que te resulta pagar ese 21% de IVA. No todo el que va a una clínica privada tiene el aspecto del señor del Monopoly
#75 Precisamente todo esto es para que si tengo una enfermedad grave siga teniendo la atención de la sanidad pública en lugar de tener que elegir entre arruinarme o morirme como pasa en ciertos países que algunos políticos tienen como modelo.
Pues a mi me parece bien poner IVA a la educación superior privada. Si lo lleva una vivienda de primera mano...