El Banco Popular presiona a un cliente para firmar un documento en el que le ofrece retirar la cláusula suelo por 1 año. La oferta tiene una validez de 24h y el Banco le impide al cliente llevarse el documento para leerlo tranquilamente. La entidad trata de hacerle firmar otra hoja adjunta en blanco y el cliente al tratar de mirarla, le dicen que no se puede que es personal, y que firme el recibí de ese formulario en blanco.
Comentarios
Hace dos semanas puse una demanda contra el banco popular, la semana que viene tienen que responder, seguro que me proponen alguna estafa como esta, si puedo también lo grabo
#2 Pues si lo grabas sin pedir permiso, vigila con publicarlo. Que igual ademas de puteados por el banco os meten en un problema.
#4 Juraría que si el que publica la conversación es uno de los que interviene, no habría problema en hacerlo...
#2 #4 #8 Mejor consultar con un abogado (yo no soy, por cierto). Sí, creo que es legal hacer grabaciones de ese tipo sin consentimiento (fijaos en los consejos de Laboro contra encerronas) para usarlo como prueba en un juicio, pero de ahí a que se pueda publicar sin más no estoy tan seguro.
En efecto, creo que si eres parte de la conversación estás en tu derecho de grabarla (sin avisar). Pero vamos, no soy jurista, así que mejor un abogado.
#2 #4 #8 Corrijo. El comentario #24 lo explica perfectamente. Esto me pasa por no revisar los comentarios antes.
Para #4. Grabar una conversación en la uno mismo participa no es delito ni requiere de perdir permiso.
Si fuera como tu dices no podrian ni grabarse documentales de periodismo de investigación, por poner un ejemplo. (Y no, no hace falta ser periodista para denunciar abusos grabándolos y haciéndolos públicos.) Sin grabaciones de este tipo no se habría destapado la hoy conocida trama Gurtel.
#18 Si es delito si la haces pública. No sería delito si la guardases para ti o cualquier denuncia o para juicio. No puedes hacer publica una conversación privada con otro si la otra parte no lo sabe o no te da permiso.
Para #20. Si al menos un enlace que pruebe lo que dices de momento tu comentario solo desinforma.
Edit #18 Grabación real de acoso laboral
Grabación real de acoso laboral
youtube.comhttp://derechoynormas.blogspot.com.es/2007/05/es-legal-grabar-las-conversaciones.html
#21 Vamos a ver Abogado me pides a mi enlaces por algo que aseguro y tu aseguras algo diferente sin enlaces. Dame tus pruebas y yo te daré las que me pides incluso jurisprudencia si hace falta. Y gracias por el negativo.
Para #20. Edit #21. '...Es perfectamente legal grabar las conversaciones en las que uno es parte aunque el resto de intervinientes no lo conozca o no esté de acuerdo; no es necesario informarles.
Y sí, se pueden utilizar esas grabaciones para la defensa de los intereses legítimos de quien realiza la grabación.
Fuera de esos supuestos no se puede poner la grabación en una web, ni difundirla, si la misma no es un hecho noticiable o de interés, ya sea por el propio contenido de las conversaciones o por las personas que intervienen en la misma...'
Es decir, si se trata de un hecho noticiable o de interés general parece que sí que puede publicarse en una web como video o audio. Denunciar el abuso por parte de la banca con las clausulas suelo es noticiable y de interés general a más no poder.
http://derechoynormas.blogspot.no/2010/05/es-legal-grabar-las-conversaciones-y-ii.html
#24 O sea que me das la razón, que si es legal grabar una conversación para ti o para juicios pero es ilegal hacerla pública. Y te pongo lo que quitas de las negritas Fuera de esos supuestos no se puede poner la grabación en una web, ni difundirla
Creo que me he expresado con bastante claridad. Lee de nuevo atentamente #24 y decide si debes editar de nuevo tu comentario #26.
Para #17. Hazte un favor a ti mismo y cierra la cuenta en ese banco cuanto antes. Que no te hagan perder una cuarta mañana por sus
putas estafascaprichos.#27 Por supuesto, en cuanto tenga mis 28 € en su cara le voy a pedir que me de todo el dinero que hay en mano y que cierre la cuente.
#27 Vamos a ver, si tu ves algo noticiable o menéame una persona hablando con una empleada de un banco allá tú. Como dice el de la grabación que lo iba a denunciar. Lo que tenía que hacer es denunciarlo directamente aportando el video y no hacerlo público ni dar nombres y esperar hacerlo cuando le salga una sentencia favorable publicándola. Simplemente por que esa acción puede ir en su contra cuando llegue el Juicio. Y la empresa diga que públicamente se le perjudicó.
#34 Vamos a ver que veo que sigues sin entenderlo:
A parte de sus usos juridicos, cualquier echo noticiable - de interés general sin duda es las malas o torpes practicas de una entidad privada en sus usos publicos o comerciales, ya que nos afectan a todos- es publicable via internet, medios, etc. la que sea(entre otros , DERECHO A LA INFORMACION).
Por tanto este video con practicas poco claras del banco LO ES -solo hay que ver el interes y que esta en portada. En España, por el momento, no hay censura. En los casos que haya dudas sobre la correccion DE lo ya publicado -conversaciones personales de temas de una pareja sin relevancia publica, por ejemplo- ES EL JUEZ QUIEN HA DE DECLARA LA NO IDONEIDAD y aplicar sanciones por publicarlo.
#38 Ya, con lo de "cualquier echo noticiable" me queda todo claro.
#39
1-Perdona por la falta.
Y dicho esto:
2-queda demostrado que no es que no hayas leído el mensaje 24 -esta claro con esto que cuando te apetece los lees y los revisas- es que no te apetecía razonarlo, ni reconocer que pudiera tener razón
Ciaoo
#2 mi novia tiene una hipoteca con Sabadell, ya ha interpuesto 2 reclamaciones ante el banco, la primera tardaron el tiempo maximo en responder, 3 meses, la segunda lo mismo, ayer mismo tuvo una reunion con el banco en la que le vuelven a ofrecer el mismo trato que en la primera contestacion... bajar medio punto de interes a cambio de contratar varios seguros y otros productos, a lo que se negó y ya esta decidida a plantar una demanda. A mi no me dejo ir a la reunion porque sabia que los iba a llamar de hijos de puta parriba.
#5 dejad los intentos de negociación. Asesoraros y denunciar
Tanto el Banco de España como el Gobierno, son quienes están permitiendo que estos abusos ocurran y siempre paguemos los mismos: Los ciudadanos.
Eso si, el Banco Popular se está cubriendo de gloria con este asunto. Se está ganando una imagen que no se van a quitar en la vida.
#3 Yo también he tenido problemas con este banco por otros temas.
Es increíble que, hoy por hoy, algunas empresas no sepan que tratar mal a los clientes tiene un coste en imagen incuantificable.
Me vais a permitir el spam, porque viene al caso. En el enlace, instrucciones para reclamar la anulación de las cláusulas suelo, y podcast con el autor, Gregorio Abascal de #opEuribor
http://radiogramsci.org/documentacion-y-cartas-tipo-para-reclamar-la-anulacion-de-las-clausulas-suelo-en-cualquier-entidad-bancaria-espanola/
El foro es un caos, ¿no sería mejor enlazar el vídeo?
#6 gracias!! no sabía ni donde estaba.
por cierto vaya estrategia rastrera la de este banco!
He visto el vídeo y, excepto que el autor dice que la llamada fue muy grosera, yo no he visto nada de lo que pone en la entradilla.
Lo de la hoja en blanco no se dice en ningún momento, al cliente se le dice que le van a hacer dos copias, que el se lleva una y que la otra la tienen que firmar como recibí. Esto es temendamente habitual en todos los órdenes de trabajo.
Lo que no le dejan leer es una carta que, aparentemente, le dirigen a la empleada, por lo que es lógico que no le dejen leerla al cliente.
Lo de las 24h de validez no sale en ningún momento en el vídeo.
#11 Totalmente de acuerdo. Los comentarios de la entradilla me han parecido muy tendenciosos.
#11 Son 2 hojas grapadas y lo que le dice la empleada es que la cara del reverso es una carta dirigida a ella (se escucha en vídeo), no lo veo muy normal, por muy cutre que sea el vídeo le creo más al cliente que a la empleada.
Volviendo a ver el vídeo no sé si lo que digo en #29 es correcto, el vídeo no muestra mucho, pero no quita que haya habido malas prácticas por parte del banco como el otro arreglo que le ofrecieron que comenta al final y la empleada no niega.
#42 Sí, es bastante bárbaro. La primera oferta era cambiar un préstamo hipotecario por uno personal, por lo que he entendido. Vamos, una burrada como un templo. La segunda (ésta) parece ser que es que firmen que están conformes con que le quiten la cláusula suelo... durante un año Oo ¿pero somos gilipollas o qué? La cláusula suelo es ilegal, así que desde que haya empezado a aplicarse tienen que devolverle toda la pasta que ese hombre ha pagado de más y suprimirla para siempre del contrato, no durante un año.
#29 Que son unos impresentables no te lo niega nadie. El tema es que la entradilla da a pensar que le dijeron que firmara la hoja en blanco que hay detrás y no es cierto. Lo de detrás es una carta para ella y en efecto puede ser confidencial si el banco no quiere que el banco se entere de lo que pone ahí. Si la hoja estuviera en blanco ¿por qué le iba a impedir mirarla? Si no lo está, ¿por qué le va a pedir firmarla sin mirar porque es personal?
La hoja está grapada, pero en un contrato es obligatorio firmar todas las páginas del contrato. Si le cuelan una hoja con condiciones que él no ha leído, pero no está su firma estampada en todas las páginas del contrato, eso no vale un pimiento.
Pero vamos, es que ni le dicen que firme la hoja en blanco. Lo que sí es bien cierto es que se la han intentado colar. Lo de hacerle firmar una carta tipo sin rellenar es de ser muy cabrones. Esa sí que es gorda. Aparte que no le informan de cuánto le van a bajar ni en función de qué. Brutal.
Hay que acabar con estos abusos de una vez por todas y se haga justicia
Esto me recuerda a mi con el Banco Santander. Pero no era por lo de la clausula de suelo. Era por algo peor. Por que fui buen cliente y pague mi hipoteca. Y una vez pagada totalmente me costo muchísimo que la casa fuese mía por que no me daban la cancelación registral de la hipoteca si no les pagaba una pasta por hacerlo con ellos y sus notarios. Yo les decía que lo hacia todo por mi cuenta y no había manera. Después de denunciar al banco de España y otros estamentos conseguí que me dejasen a mi hacer los tramites y ahorrándome un montón de euros. Pero me costó 2 años después de tener pagada la hipoteca completa.
O sea que no solo intentan estafar a los hipotecados, intentan estafar también a los que pagaron todo y les dieron muchos euros de intereses.
Perfecta ocasión para contar mis penas...
Hace cosa de un año los del Banco Popular me mandaron a casa en un sobre como propaganda común una American Express y una Visa que yo no había pedido, yo no eché más caso porque de la propaganda de los bancos paso olimpicamente, entonces un día me las encuentro por casa y me da por leer la letra pequeña, que atención, estaba estrategicamente situada debajo del pegotón de pegamento que sujetaba la tarjeta, por lo que para no romper el papel con la letra pequeña tuve que hacerlo con extremo cuidado. ¿y qué ponía la letra pequeña? Pues que si no llamabas tú para negarte en dos semanas desde la recogida del sobre, se activarían las tarjetas y me cobrarían comisiones... serán hijos de puta!!!!!!!
Entonces fui al banco con toda la mala hostia (mañana perdida) y allí una tía muy mona y emperifollada me dice que no me preocupara, que si no las usaba no me cobrarían nada que si quería podía romperlas y tirarlas, que fue lo que hice.
Hace dos semanas miro el extracto y veo que me han cobrado 28€!!!!!!!!, por una tarjeta que no había pedido, que nunca he usado y por la que me dijeron que no me cobrarían nada, voy un viernes (2ª mañana perdida) a ver qué ha pasado y me dicen que sin problemas, que me lo devuelven en menos de una semana, hoy lo miré y aún no estaba así que volví otra vez (3ª mañana) me cogió esta vez un tipo que parecía controlar más el tema y por lo pesado que me puse parece que esta será la última mañana perdida... si, mis ganas...
Banco Popular : Vulgares ladrones
La estrategia es clara, aprovecharse del desconocimiento, el pasotismo o la incapacidad de respuesta de sus clientes más vulnerables (personas mayores sobre todo) y sangrarles por aquí y por allá sin que se den cuenta.
Para nada tiene mala actitud la empleada del banco, llegan los clientes increpando nada más empezar la conversación, todo lo que dice y hace lo ponen en duda, y no tienen ninguna actitud colaborativa, ya es bastante mala fe grabar la conversación. Y por cierto, las hipotecas si están a más del 5% , simplemente es preguntar en el resto de bancos
#14 Ya, pero le dicen claramente que la tienen que rellenar con los datos del padre y luego se la darán a firmar, junto con una copia para el. Yo sinceramente no entiendo la queja del vídeo.
Puede que no haya entendido esta partede la conversacion muy bien, pero la parte en la que dice que le obligan a firmar una hoja en blanco no me parece cierta.
Por lo que yo entiendo le dan un formulario que tiene que rellenar y del que le van a dar una copia una vez rellenado y la hoja grapada contiene informacion confidencial.
El hecho de firmar una hoja no te obliga a aceptar todas las hojas grapadas detras. Sino ella le podria haber dado solo una hoja y grapar el resto despues.
#13 creo que por firmar una hoja en blanco entiende firmar la primera hoja, con espacios sin rellenar (en blanco) no la segunda.
Luego, si los echan, hacen ERE, les bajan las condiciones..., buscaran el apoyo de la gente, para que con manifestaciones los apoyé.
Cara dura, sin principios, nula ética; vergüenza de gente.
"Esto de aquí es personal mío".
Grande la tipa.
La verdad es que el Banco POPULAR lo está haciendo fatal, el BBVA, Bankia,... y otros muchos bancos han quitado las dichosas cláusulas suelo, están haciéndose una pésima propaganda y dando una imagen deplorable.
#30 Hay que ser un poco objetivos y en esencia me estás dando la razón. Objetivamente el vídeo no dice nada. Las conversaciones privadas son llevadas a la conversación por los hipotecados, y ella las niega. Para mi ninguno tiene una mayor presunción de veracidad. La empleada trata con educación a los dos clientes. Para la banca y para las grandes multinacionales nadie somos nada, pero este vídeo no deja constancia de nada de eso.Otra cuestión son las interpretaciones que cada cual quiera dar a las imágenes...pero ver y probar, no se prueba nada.
#35 #36 ¿Voto duplicado?
#30 Hay que ser un poco objetivos y en esencia me estás dando la razón. Objetivamente el vídeo no dice nada. Las conversaciones privadas son llevadas a la conversación por los hipotecados, y ella las niega. Para mi ninguno tiene una mayor presunción de veracidad. La empleada trata con educación a los dos clientes. Para la banca y para las grandes multinacionales nadie somos nada, pero este vídeo no deja constancia de nada de eso.Otra cuestión son las interpretaciones que cada cual quiera dar a las imágenes...pero ver y probar, no se prueba nada.Coincido contigo en una casa...la empleada también me parece un poco pava...pero esto es también subjetivo.
Y yo tan a gusto que me he cambiado a Triodos.
Receta para acabar con estos mamones (muy sencilla y practica):
-No contratar con ellos ni un puto producto (vease tarjetas, nominas, seguros, planes de pensiones, etc), solo lo estrictamente necesario y que de momento no podais cambiar (vease hipoteca si ya la teneis con alguno de estos mamones).
El Euribor esta muy bajo y seguira estando bajo durante mucho tiempo, por lo que las posibles penalizaciones en el diferencial seguramente no os afectaran al dar de baja productos con ellos.
Personalmente y despues de haber tenido multitud de problemas de todo tipo con una caja española (cobros de productos que supuestamente eran gratis, seguros pesimos, etc), he dado de baja absolutamente todo y me lo he llevado a un banco extranjero que trabaja por Internet principalmente (que ya lo tenia desde hace años tambien) y estoy muy contento con ellos y nunca me han engañado-cobrado por nada que no me correspondía. Por supuesto que cuando pueda me llevo la hipoteca alli también.
Bancos-Cajas españoles nunca mas.
Yo soy cliente accidental de Banco Popular y estoy contento con el trato.
Seguramente porque vengo de Oficina Directa pero tengo una hipoteca de ensueño y siempre que he llamado me han atendido de lujo. Cero quejas.
Sacando conclusiones, creo el problema no es de este caso en concreto. Pero sí de todos los bancos que por ley, o bien que la ley no le han impedido eliminar los beneficios de la bajada del Euribor.
Es decir de haber permitido poner una clausula de ese tipo. Es lo mismo que las preferentes y/u otros contratos de este mismo tipo.
El banco popular hace una oferta para eliminar la clausula suelo. ¿Pero aparentemente es un engaño?
No hubiera sido mejor firmar, conocer si es un engaño y presentar el video como prueba.
Según entiendo la clausula suelo es una clausula que pusieron los bancos en su día para no beneficiarse de las bajadas de Euribor.
http://www.eliminar-clausula-suelo.es/?gclid=CI-uhPHmirsCFY_MtAod0FYAeA
Y el banco popular propone eliminarla con una oferta, ¿Pero es un engaño mayor?
Confirmo por propia experiencia que las hipotecas están aun 6%...lógicamente no me compro nada pagando esos intereses,pero tengo la oferta en la mesa. Me han parecido más insolentes los dos individuos que reclaman,la empleada es educada y ellos son quienes han empleado el tono agresivo y han puesto en su boca palabras que realmente no ha dicho y se dan por hecho porque en los comentarios del vídeo se confirman. Es un vídeo que no prueba nada, solo que el banco no quita la cláusula, se la rebajan durante un año y ellos no están conformes.
Para #28. '...la empleada es educada y ellos son quienes han empleado el tono agresivo...'
Eso es porque no han subido las conversaciones telefónicas previas que tuvieron con el banco, escucha el inicio de la conversación. La tía no es más pava porque no entrena. La gente está ya muy quemada con los bancos, y no es para menos.
'...Es un vídeo que no prueba nada...'
Este video prueba, una vez más, que un cliente hipotecado para la banca no tiene ni categoría de verdadero cliente ni categoría de persona.