Hace 13 años | Por --228771-- a democraciarealya.es
Publicado hace 13 años por --228771-- a democraciarealya.es

Estas son algunas de las medidas que, en cuanto ciudadanos, consideramos esenciales para la regeneración de nuestro sistema político y económico. ¡Opina sobre las mismas y propón las tuyas en el foro!

Comentarios

hobbiton

#29 Valorar una noticia por quien la envía es de lo más infantil.

D

#32 Me lo quitaste de la boca.

D

#29 Vamos a ver...en primer lugar es absurdo el dogma de que no puedes criticar un voto cuando es demencial. El otro día orion me votó irrelevante una noticia sobre el maltrato doméstico (la mujer había muerto) ¿Cómo no me va a indignar eso? Y, como cualquiera, tengo todo el derecho del mundo a decirlo. En cuanto a elwing y su mafia...limítate a mirar mis envíos de estos últimos días y verás la misma hilera de frikis, siempre los mismos, votándolos negativo. Eso es inadmisible en una web seria, me consta que en el pasado habéis tenido bastantes problemas por comportamientos así y yo sólo pido un comportamiento adulto por parte de todo el mundo, pues no hay nada más infantil y estúpido que votar negativo a una noticia porque te llevas mal con el autor.

D

#33 ¿Llevas la cuenta de todo el que te vota negativo? ¿No crees que te lo estás tomando un poco demasiado en serio?

D

#36 No lo necesito, son siempre los mismos frikis, son pocos y sus nicks son llamativos.

ProfesorMoriarty

#39 ¿Sabes otra cosa que también es llamativa?

D

#33 Deja de acosar a otros usuarios, por favor.

D

#37 Manten alejados de mis noticias a tu miniejército friki, por favor...ya dais grima.

D

#43 Cuando los demás empiezan a votar negativo sistemáticamente a todas mis noticias tras mi enganche con uno de ellos...creo que sí, tengo derecho a llamárselo hasta que se comporten como adultos. No hay peor provocación que encontrarte en todas tus noticias a 8 pringuis votando en contra, siempre uno detrás de otro. Eso contradice la esencia de cualquier web de noticias. En cuanto a las mías...como verás hay de todo, desde críticas por la legalización de bildu a denuncias contra el PPSOE...más variedad imposible.

D

#45 Un meneo con sus disculpas públicas, eso sí que merece llegar a portada.

D

#44 desde críticas por la legalización de bildu a denuncias contra el PPSOE...más variedad imposible.

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

#45 si se cumple y llega a portada, me tatúo su cara en el culo.

D

#49 Blackloquesea, me quedo sin palabras, nunca creí que existiese un usuario con tal nombre (evidentemente me refería a blackheart) #45 Repito, no me quejo de que alguien me vote negativo, me quejo del voto sistemático contra mis noticias protagonizado por siempre los mismos usuarios. Hace un rato recibí un mp de un usuario a quien también le han hecho lo mismo en el pasado y yayer recibí el de otro más ¿Os imagináis que nos juntamos nosotros 3 (junto con los previsiblemente muchos usuarios que están cabreados por cosas como ésta) y empezamos a votar negativo a todas las noticias de elwing, cansadito...? Esto se convertiría en un caos! Por eso lo que reclamo es que todos nos comportemos como adultos, que elwing puede votar negativo a alguna noticia mía, naturalmente, pero ver los votos de su miniejército en prácticamente todas las que he mandado estos días...pues eso, salta a la vista. En cuanto a los criticar los votos...ya os digo, entiendo que con carácter general no deba hacerse, pero hay casos (como el voto irrelevante a la noticia de una mujer muerta a manos de su marido) que indignan. Y como todos somos adultos es perfectamente posible decirlo sin que por ello se monte una guerra friki...supongo.

zordon

#54 el problema no eres tú (que también) el problema son tus envios. Haz una prueba, intenta enviar noticias como si fueses una persona de derechas desde el punto de vista politico de un tio de derechas que quiere hacer spam de su ideología y me dices cuantos negativos cosechas y si aparece una nueva mafia de la izquierda que te quiere hundir las noticias solo porque eres Jose_Mateos

D

#57 Es que te vuelvo a repetir, el problema es el que puedes ver en la captura. Antes de mi enganche con elwing y su amenaza en nótame de "te voy a dar por culo hasta que se te ponga como un estanque de patos" nunca había recibido ataques de negativos coordinados...y ahora es continuo.

D

#66 No...porque fueron sólo los 4 de la imagen, los mismos de siempre.

Por mi parte termino con la discusión. En serio, estas cosas me resultan desagradables, aparte de que constituyen una pérdida de tiempo, pero hay ciertos comportamientos que indignan. Sólo espero no tener que volver a mandar nunca más otra captura idéntica a ésta, con los mismos avatares unido al de cansadito. Será señal de que este sitio funciona y la gente que lo compone es madura.

natrix

#69 Déjate de conspiranoyas, mejora tus envíos, varía tus fuentes y las temáticas, olvídate de quién vota qué y seguirás con karma 20. Los usuarios que te han dado el karma son los mismos que te lo van a quitar. Si no haces caso, el siguiente lloro será "¿por qué me ha bajado el karma con lo bueno que soy?".

D

#69 Venga déjalo ya. Haz borrón y cuenta nueva (nunca mejor dicho).

D

#69

Es que eres pesado de cojones. Incluso yo, que entro poco, es verte y votarte negativo ya por fastidiar.

Alter09

#59 A ver, que no te cuenten historias... es vox populi que el tal Elwing está metido en todos los fregados. Él, y otros tantos que le ríen las gracias (con Black te estás columpiando, en mi opinión). Pero digamos que aun así, en esta te han ganado. Te han conseguido sacar de quicio, estás haciendo exabruptos porque estás a la defensiva, y han conseguido que des mala imagen.

Como habrás comprobado, se puede acosar sistemáticamente a un usuario respetando al máximo las normas de #50. Y estos usuarios lo saben hacer muy bien. Eso, unido al hecho de que se suelen juntar unos pocos y a que suelen estar respaldados por el nada democrático sistema de Karma de Meneame... pues agárrate que vienen curvas. Y como nadie les dice nada aun con bastantes quejas de por medio, puedes hacer tres cosas...

1. Ignorarlos. No se merecen ni un segundo de tu vida.
2. Entrar al trapo y usar sus mismas técnicas, lo que servirá para ayudarlos a destruir el buen clima de Meneame.
3. Dejar de colaborar en una comunidad que no respeta ni aprecia tu trabajo. ¿Qué ganas con esto? Nada. Pues que trabajen otros

#64 Eso es una queja por crear clones. En ningún momento se critica lo que yo he expuesto en #53

Ah, y no es una conspiración, es una pregunta totalmente inocente.

natrix

#72 1. Nadie dice que el karma sea democrático, ni esta web lo es. Es meritocracia, el que más colabora, más karma tiene y más decide.
2. Se da la circunstancia de que al que defiendes es precisamente el número 4 por orden de karma; señal de que ha mandado muchas noticias y se han publicado, votado por los usuarios; los mismos usuarios que antes acertaban votándole positivo ahora parece que se equivocan votándole negativo. De aquí el sinsentido de que ahora vengan las quejas del karma.

Alter09

#77 Nadie dice que el karma sea democrático, ni esta web lo es. Es meritocracia, el que más colabora, más karma tiene y más decide

Y yo lo critico, ¿o es que no puedo? Que aquí en Meneame veo mucha defensa de las diferentes opiniones, pero a la más mínima crítica, algunos se tiran como hienas. No digo que sea tu caso, no te conozco.

Se da la circunstancia de que al que defiendes

Es que en este caso no tiene razón, y se lo digo cien veces si así me apetece. Pero también opino que Elwing y otros están metidos en todos los fregados. Es mi opinión y la de otra mucha gente, y creo que hago bien avisándole de las tácticas de estos usuarios. ¿O tampoco puedo hacer eso?

Y por cierto, que podrás comprobar que llevo un buen rato en esta noticia y ni he votado ni dejado de votar. Simplemente me da igual.

D

#77 Es que ahí está la clave. Yo no ataco a los usuarios de meneame sino a UN REDUCIDÍSIMO GRUPO de usuarios de meneame(los de la captura y cansadito) que, desde mi pelea con elwing (antes no) votan negativo a mis noticias sistemáticamente. #82 No digas estupideces, si me importase el karma no os contradeciría en el nótame para que me votéis en masa negativo. Aquellas noticias me parecían especialmente interesantes porque las revoluciones árabes me tienen fascinado, y por eso las difundí tanto.

Y ahora sí que sí...abandono la discusión esperando no tener que retomarla nunca por futuros ataques de orientación friki.

D

#95 En el nótame no pierdes karma si te votan negativo. No me chupo el dedo.

Cart

#59 Hostia, soy de la Mafia y no lo sabía. ¿Votos coordinados? ¿Has mirado tan siquiera las horas?

El primer voto fue a las 9.40; el segundo a las 9.41, el tercero (y mío) a las 9.50 y el cuarto a las 9.53. ¿Para tí es coordinación un voto negativo cada 4 minutos?

El día que veas natación sincronizada te da un infarto paranoico.

natrix

#83 Eso es porque como mafia tenéis que mejorar un poquito, que luego se os escapan algunas... y así no vamos a ninguna parte.

D

#49 lol lol lol lol

D

#52 Si no quieres recibir negativos prueba enviar noticias no relacionadas con la política y verás como recibes menos.

Yo voto negativo sistemáticamente el spam electoral, las noticias/spam de IU y los envios de la berdadera hisquierda así como el 15M
http://www.meneame.net/faq-es.php
¿Qué tipos de historias hay que enviar?

Las que tú desees, pero sigue leyendo. Estarán sujetas a la revisión de los lectores que las votarán, o no. Aún así, el objetivo principal es que se traten de noticias y apuntes de blogs. Lo que no debes hacer es spam, es decir enviar muchos enlaces de unas pocas fuentes. Intenta ser variado. Envía historias que puedan ser interesantes para muchos, intenta pasar un cromo interesante. No mires sólo tu ombligo, usa el sentido común y un mínimo de espíritu colaborativo y respeto hacia los demás. Es muy recomendable leer la "Meneatiqueta" en el wiki, redactada y mejorada con el aporte de los usuarios.

Supongo que si publica 10 noticias al día como indica #49, es porque cumple con -> Envía historias que puedan ser interesantes para muchos.

Spam -> enviar muchos enlaces de unas pocas fuentes No veo que así sea en su historial.

Y sobre que debe enviar noticias que no sean de política no le veo sentido alguno. Esta bien claro que cumple con las normas en sus envíos normalmente.

Ademas se ve por las noticias en portada que a muchos usuarios de meneame nos interesa la política, si a ti no te gusta sigue votando como quieras, pero no pidas a otro usuario que no envíe noticias de política porque a ti te resultan cansinas.

Un saludo.

#2 No entres en discusiones que no llevan a ningún sitio. Todos tenemos ojos para ver.

ProfesorMoriarty

#71 En realidad repite fuentes con mucha frecuencia. Su entropía es de sólo el 20%. Por cierto; antes dije "publica". Quería decir "envía". Envía 10 noticias al día, de las que suele salir a portada 1. En cualquier caso, un 10% de publicadas es más de lo habitual.

Y por otro lado, durante la campaña electoral muchos usuarios están utilizando el voto spam para "zapatero dice", "cayo lara dice", "rajoy dice" y similares.

D

#78 El que se haya puesto de moda por un grupo de usuarios el calificar como spam electoral varias noticias, no significa que sea el spam al que las normas de meneame se refiere.

Es como si mañana un grupo de amigos calificamos de "tontainas" a ciertas noticias y justificamos nuestro voto con la nueva categoría de negativos creada por nosotros. Y como bien indica #50 nadie necesita justificar su voto, pero curiosamente casi siempre aparecen en ciertas noticias comentarios de los mismos justificando su voto de spam electoral. El motivo de esa actitud lo veo, pero yo no soy ellos para decir el porque lo hacen.

D

#85 No, bueno, tú puedes votarlo positivo si quieres, pero si un usuario se dedica a enviar sólo enlaces que favorecen a Microsoft, a IU, al PP o a Carmen de Mairena, según las normas de menéame, está haciendo spam:

El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam); b) las campañas comerciales (aunque el lugar promocionado no contenga publicidad directa), políticas o ideológicos promoviendo el voto masivo a las noticias objeto de la campaña o del lugar promocionado; c) la provocación gratuita o molestia injustificada a los demás usuarios y lectores de Menéame; d) el envío de noticias falsas o fabricadas.

http://www.meneame.net/legal.php

D

#29 #86 En efecto un usuario puede estar haciendo spam, pero no por ello la noticia en sí es spam, te en cuenta que los términos legales que mencionas hacen referencia al usuario, no a la noticia. Votar negativo la noticia por la actitud de un usuario sería como votar en contra de terminar con la pena de muerte sólo porque no te gusta el partido que presenta la propuesta legislativa: osea un disparate.

D

#88 No, bueno, en menéame las cosas funcionan así, para penalizar al usuario hay que penalizar el meneo. De la misma manera que si alguien envía una noticia superinteresante de su web y lleva ya 10 noticias seguidas de su web se le votará spam, pues si alguien lleva 10 noticias seguidas diciendo lo buena que está Carmen de Mairena, la decimoprimera, por muy interesante (?¿) que sea se considerará spam.

Por supuesto, si otro usuario envía la misma noticia de otra fuente acto seguido, esa si valdrá.

Por cierto, las comparaciones entre menéame y la vida real y entre votar una noticia y votar una iniciativa legislativa contra la pena de muerte creo que no tienen mucho sentido.

D

#89 "En meneame las cosas funcionan así"... bueno eso es ... porque tú lo dices? En meneame hay un código (software) que es objetivo, luego hay un código "ético o social" que lo definen los admin y está bien claro en los el apartado legal y otras secciones de meneame. En ninguno de esos dos códigos aparece que haya que castigar a un usuario castigando a sus noticias. Si quieres ir de vengador tienes varias opciones más: la más obvia es votar negativo a los comentarios que consideras que no cumplen con los códigos sociales de meneame (y me parece que estas guerras de meneame esto pero no esto son perfectamente "censurables" en este sentido) y luego puede directamente pedir que se bannee a ese usuario porque no cumple con sus reglas. Si votas negativa una noticia por culpa del usuario perviertes el sistema, porque permites una forma indirecta de dar poder a un usuario: que se haga el trol y luego hunda una noticia sólo por ser él quien la envia.

D

#86 ¿Se debería entonces calificar como spam a alguien que envié mayoritariamente noticias sobre el gobierno(PSOE) o la oposición.?

Si no se quiere temas de política siempre se puede poner una norma que lo diga y arreglado. Pero mientras no sea así, para mi una persona que envía noticias tanto del PP como del PSOE como de cualquier otro color. No las calificaré como spam. Los demás son libres de hacer lo que quieran con sus votos.

Dejo aquí el tema que no va a ninguna parte.

Un saludo.

D

#90 Si sólo envía noticias que hablen bien del PSOE, del PP o de las televisiones Philips sí, es spam según las normas de menéame.

D

#91 Acabo.

"que envié mayoritariamente noticias"

No dije exclusivamente. Si tenemos que votar spam por las noticias de ambos partidos creo que se perdería demasiada información valiosa.

zordon

#71 Me interesa la política pero en el momento que envias una noticia con alta carga política te expones a una lluvia de negativos, no vengas luego llorando con que te ponen negativos, tu sabes a lo que te expones. De la misma manera que me llueven negativos si envio una de derechas yo los pongo cuando la noticia es de izquierdas. Y lo hago sobretodo por que el espectro ideológico de IU se ha adueñado de Meneame y lo que trato con mis negativos es de equilibrar el sistema y que Meneame sea un espacio más neutral. Así mismo una de las virtudes de meneame es descubrir curiosidades y temas que jamás encontrarías por otros medios, pues bien la política está fagocitando esa virtud que tiene este portal.

D

#80

Sobre IU, da igual que votes negativo a las mismas. Si a la gente le interesa seguirán saliendo. Salvo en las ocasiones en las que según se envía la noticia aparezcan 4 o 10 o x personas a votar negativo a la misma.

Y esas no salen a portada, no porque no interesen o interesen. Sino porque ni si quiera da tiempo a que la gente las vea, por el tema de que si tienen bastantes negativos al enviarse se autodescartan.

Que hay un grupo que actúa en conjunto es innegable, solo hay que ver los casos de avisos desde el notame sobre ciertas noticias. Y no estoy hablando de mafias ni nada por el estilo. Hablo de lo que sucede en el notame que es algo ajeno a mucha gente que ni si quiera lo conoce.

zordon

#87 Los llamamientos a votar negativo son anecdóticos, recientemente hice uno y no es que forme precisamente del grupillo del notame. Lo hice medio en coña, no me tomo meneame muy en serio.

zordon

#44 Tus envios se resumen en : -Política Política y más política.
- Cualquier noticia de actualidad que esté de moda y que ya haya aparecido hasta la extenuación en Meneame.
además envias noticias hasta la extenuación inundando la cola de pendientes con tus envios (eso es lo que más me molesta de ti) has enviado mas de 660 noticias en 3 meses y medio

Si no quieres recibir negativos prueba enviar noticias no relacionadas con la política y verás como recibes menos. Yo voto negativo sistemáticamente el spam electoral, las noticias/spam de IU y los envios de la berdadera hisquierda así como el 15M por que me resulta un tema cansino hasta la medula, así que mientras hagas esos envios tienes todas las papeletas para recibir mis negativos, te llames Jose_Martinez o te llames Elwing
Por cierto ni me enteré de tu enfrentamiento con Elwing, ¿formo parte de la frikipandi? tengo curiosidad.

D

#52 Eso no tiene sentido, empecé a recibir negativos múltiples coordinados tras mi enganche con elwing. El contenido de mis noticias suele ser de política y derechos pero...como verás he mandado pocas duplicadas, y muchas de mis noticias salen de webs como tercera información, poco conocidas y que por consiguiente no aparecen en los grandes medios. En cuanto a tus negativos, no suelen estar coordinados con los del resto de la fauna (cansadito, elwing, blackheart y demás) así que no creo.

zordon

#56 Lo de negativos multiples coordinados... no se prueba enviar noticias relacionadas con ciencia o cosas curiosas o temas que no sean política y prueba tambien enviar menos noticias pero de más calidad, esto ultimo por el correcto funcionamiento de meneame. Si todos hiciesemos lo mismo que tú meneame colapsaba.

D

#60 Vuelvo a insistir, este problema sólo lo tengo desde la discusión con elwing, antes nunca recibí ataques coordinados (y de la misma gente, repito) ¿Por qué el resto de usuarios no valoran negativamente lo politizado de mis noticias y son sólo elwing y su entorno, comenzando por blackheart1080 (nunca pensé que hubiese más blackhearts)?

D

#56 deja de meter en esto a usuarios que no tienen nada que ver@blackheart tampoco se ha metido en esto, al igual que@blackloquesea

Y aprende a escribir correctamente.

zordon

#56 Amigo es que tu no conoces la lista MIERDA, casi todo lo que envias forma parte de esta lista y por tanto es susceptible de ser hundido. Ultimamente se da por conocida pero antes era un comentario muy habitual en toda noticia que se preciase.

He votado negativo este meneo debido a que la fuente o vía se encuentran en la lista de MIERDA (Medios Informativos Expertos en Repugnantes Deposiciones de Artículos).

Son MIERDA:
[ ] aporrea.org/
[ ] dailymail.co.uk/
[ ] elnuevoalcazar.es/
[ ] elplural.com/
[ ] esradio.fm/
[ ] gara.net/
[ ] hispanidad.com/
[ ] intereconomia.com/
[ ] insurgente.org/
[ ] kaosenlared.net/
[ ] lahaine.org/
[ ] larazon.es
[ ] larepublica.es/
[ ] libertaddigital.com/
[ ] minutodigital.com/
[ ] nacionred.com/
[ ] periodistadigital.com/
[ ] publico.es/
[ ] eleconomista.es/
[ ] rebelion.org/
[ ] republica.es/
[ ] telemadrid.es/
[X] tercerainformacion.es/
[ ] theinquirer.net/
[ ] theinquirer.es/
[ ] theregister.co.uk/
[ ] thesun.co.uk/
[ ] voltairenet.org/
[ ] El dominio de la fuente contiene la palabra "confidencial".
[ ] El dominio de la fuente contiene la palabra "digital".

Un cordial saludo.

Ripio

#56 Mientes como siempre.
En esta nota queda bien claro:@Ripio
Desde el primer dia estas quejandote en tus comentarios por los votos e insultando a quien te contradice:@jose_mateos_martinez
Desde los primeros envios llorando, quejandote etc.
Te olvidas que en este sitio cualquiera puede ver todo.

Y encima tener que aguntarte llorando a todas horas.
Te has pasado criticando e insultando desde administradores a usuarios corrientes desde que llegaste.
Y cualquier usuario puede comprobarlo.

Repito, en mayusculas y negrita
QUEJANDOTE DESDE LOS PRIMEROS COMENTARIOS, QUIEN QUIERA PUEDE COMPROBARLO

No vengas haciendote la victima que no cuela.

D

Yo no sé a vosotros, pero a mí no me gustaría que gente como Jose Mateos Martínez pueda votar. DEMOCRACIA NO.

Usul._.

#5 Es curioso que se os llene la boca hablando de democracia y luego insulteis a la gente por que vote como considere. Ademas de que seria algo menos incoherente si luego tu no fueses de los de negativo facil, manda huevos

HaScHi

#6 ¿Tanto tiempo criticándolo y aun no sabes escribir su nick? Es Elwing. En cuanto a tus meneos... macho, en pocos días te estás erigiendo como el nuevo rey del karmawhorismo.

D

#12 Falso, en ninguno de los links salen las propuestas. #13 No hombre, a mí lo que me molesta es que haya unos 8 frikis que siempre vienen en fila a votarme negativo las noticias, sean cuales sean.

D

#14 En el segundo sale un link a las propuestas en facebook y en el primero sale el manifiesto. Si tú crees que no es duplicada, muy bien, no descartes. Sólo lo he puesto porque pidieron el enlace.

D

#18 Ahí le has dao, es que el facebook no lo pueden leer los miles de usuarios de meneame que no tienen cuenta (aparte es un link indirecto, tu link lleva a un texto donde, entre otras cosas, está el link a facebook).

D

#19 Bueno, no creo que haya "miles de usuarios de menéame sin cuenta en facebook", pero vamos, que te repito, no la descartes si no quieres. Cada uno vota lo que estima oportuno.

D

mola!!!... cada paso que dáis me da la impresión de que avanzamos todos

D

#1 A ver si levantamos la noticia, que la mafia friki de meneame (de la que excluyo a andresrodriguez) está votándole negativo!

D

#2 llevan todo el día haciéndolo... y todo el día fallando... jajajajajajaj... necesitamos a más que la suban!!!!!!!!!!!!
ayuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuudaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!

D

#3 Vamos bien, antes tenía -80 y ahora está a punto de alcanzar cifras positivas! Y lo que es mejor, a la mafia friki ya sólo le queda el voto de blackcarajos, todos los demás ya votaron!

a

#2 Cuando envías una noticia, en la primera página (http://meneame.net/submit.php) te lo pone bien clarito:

"respeta el voto de los demás. si los votos te pueden afectar personalmente, es mejor que no envíes la noticia"

Si además hubieses hecho el esfuerzo de intentar entender esto antes de liarte a llamar frikis a los que votan negativo, hubieses leído la ayuda y el wiki (http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta)

Respeta el voto de los demás si quieres que respeten tu opinión y tus envíos. No pidas a nadie que justifique su voto. El voto es personal y no necesita ser justificado ante nadie. Intenta evitar quejarte de los votos negativos, no vas a conseguir nada positivo, la lectura se vuelve densa y aburrida, y se pierde el hilo del tema de la noticia.

antroxu

#6 Bueno tu también te las traes, pero en este caso ante una situación como la actual, a mi parecer histórica. Me parece un poco tendencioso votar negativo esta noticia, cuando son las propuestas.

PD: Esto y el programa de IU no creo que se diferencie en muchas comas.

demr

Habría que hacer más propuestas de democracia participativa y directa!

s

Curioso que se pueda votar negativo a unas propuestas. Vaya libertad de pensamiento.

D

#7 Es el problema de que haya críos en una web que debería ser para adultos con criterios...es penoso.

D

#7 jajajajajajajajajajajajajajajajaja...
si así nos va!!!

D

De verdad. Me parece estúpido discutir con alguien que cree que tiene toda la razón, que hay una conspiración contra él y que las normas son irrelevantes. ¿Qué se gana?

D

Hay cosas que están bien, pero otras me parecen descabelladas:

Independencia del Poder Judicial: reforma de la figura del Ministerio Fiscal para garantizar su independencia, no al nombramiento de miembros del Tribunal Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial por parte del Poder Ejecutivo. ¿elecciones de jueces como en EEUU? (preveo lluvia de resoluciones populistas y raramente justas)

Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de gran calado que modifican las condiciones de vida de los ciudadanos. Esto hay que trabjarlo un poco.

Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social. Si el Estado se queda un banco en quiebra, entonces se queda con su deuda; no le veo mucho sentido

Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas y establecimiento de un control independiente de presupuestos y gastos. Verás que fácil va a ser definir "gasto superfluo", sobre todo en según que sitios con idiomas propios

Eliminación de la inmunidad asociada al cargo. Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción. Aforo no es inmunidad; significa que el legislativo que toque debe decidir si te juzgan; esto está para evitar que los rivales políticos te monten causas falsas, por ejemplo justo antes de una votación importante

r

Sólo puedo deciros ¡ANIMO Y A POR ELLOS! Sois las células madre de la nueva sociedad.

D

... y no tengo ni idea de quien es la mafia friki... ni quienes somos nosotros... joder... mola!!!

D

#4 Elwyng y cansadito son los capos

D

#58 Si, si todo lo que digas y pienso igual pero al que ha subido la noticia dentro de muy poco lo van a banear. Por saltarse las normas.
Y que conste que tiene razón.

Alter09

#50 Hostia como mola el mensaje ese naranjita. A ver cuando lo vemos en respuesta a los mensajes en los que Elwing y otros llaman atunes a diestro y siniestro a otros usuarios.

¿O ya hay enlace como prueba documental de semejante momentazo?

facso

#53 Ahí tienes: El egoísmo de Merkel/c80#c-80

¿Alguna otra conspiración que traigas entre manos?

floritruco

Me parecen unas medidas muy cortas. Copio de un artículo que he visto en internet:

Son propuestas insuficientes por su carácter reformista, ya que en ningún momento impugnan ni tratan de sustituir las instituciones fundamentales del sistema actual, es decir, el estado "democrático" representativo y la economía de mercado capitalista, sino que se limitan reivindicar algunas mejoras. Sin embargo, la crisis generalizada y multidimensional que estamos viviendo hoy en día no se debe al mal funcionamiento de estas instituciones, sino a su propia idiosincrasia.

(...)

Son propuestas utópicas no sólo porque, como es habitual en este tipo de planteamientos, no se da ninguna idea clara y realista de cómo estas medidas llegarían a imponer a las élites dominantes que tienen la sartén por el mango, sino sobre todo porque pasan completamente por alto que estas medidas contravienen radicalmente la lógica y la dinámica del sistema actual. La energía que alimenta el sistema actual es el crecimiento económico y la mercantilización, por lo que, los estados y las empresas de todo el mundo buscan maximizar su tasa de crecimiento del PIB y sus cifras de beneficios respectivamente. Un estado o una empresa que no siga esta lógica de perseguir el crecimiento económico a través de aumentar su competitividad/eficiencia, entrará rápidamente por el camino de la crisis y la disolución.

(...)

Por otra parte, por lo que se desprende de sus comunicados, la plataforma convocante de esta movilización se hace cómplice de la tergiversación y desvirtuación del término democracia cuando sugiere que lo que hace que la sociedad actual no sea democrática es sólo la corrupción y el poder incontrolado que tienen las corporaciones financieras y empresariales transnacionales. (...) Resulta completamente equivocado, así pues, atribuir la ausencia de democracia solamente a la corrupción política y la dominación de los poderes económicos sobre los poderes "públicos": la propia esencia del estado "democrático" representativo es profundamente oligárquica. Para reivindicar verdaderamente una democracia real hay que luchar por la abolición de esta institución y su sustitución por un nuevo sistema de comunidades dirigidas democráticamente a través de asambleas populares, confederadas mediante delegados responsables y revocables.

http://www.lahaine.org/index.php?p=53675

Picueck

Total, el karma solo sirve para quemarlo y poder subir fotos. Meneado

D

CAMPANAAAAAAAA Y SE ACABÓ

D

cansinos!!! todos!!!

D

¿Os imagináis que nos juntamos nosotros 3 (junto con los previsiblemente muchos usuarios que están cabreados por cosas como ésta)...

Relacionada: Menéame y el ban day

Hace 15 años | Por --126842-- a djinnsade.blogspot.com

oso_69

Los que votan duplicada, ¿podríais poner el enlace a la original? ¡Ojo! No estoy pidiendo que expliquéis vuestro voto, es para poder votarla duplicada con conocimiento de causa.

D

Las medidas las dictan. ¿No sería mejor que las eligieramos entre todos y así empezamos a ejercer la democracia real?

D

#24 las medidas las proponen para empezar a hablar todos... lo abren a todo el mundo... tienes la capacidad de elegirlas y debatirlas... despierta y anda ... jajajajajajajja

demr

Necesitamos algo similar a http://demolaws.org/2/index.php para que todo el mundo pueda proponer, modificar y votar leyes.

D

venga!!!!.... ya está bien de riñas!!!!...los que andáis votando negativo a la ligera... fuera 10 minutos... lo reflexionáis... y volvéis a entrar

nikey_es

Propuestas utópicas... puede ser... pero las propuestas de los partidos políticos son mucho más inconcretas y mucho más difusas#21

assman

Muchos de los que votan las noticias con negativos, parece que quieren que les abran el ojete una y otra vez...eso, o están metidos en politica y nos quieren abrir el ojete ellos a nosotros.

Me parece estupendo que haya propuestas, sin propuestas el movimiento terminaria muriendo rapidamente.

¡animo a tod@s!

assman

Jose_Mateos_Martinez joder con la casta fascista...te están friendo a negativos. Te ayudo con un poco de karma, pero bueno, en cuanto salga a portada, a esta gente le dolerá más ver la noticia en portada que repartir karma negativo a cascoporro.

D

#27 Mil gracias compañero!

D

Ya ha votado negativo blackcarajos, el único friki que faltaba!