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#2:
Ya podéis dar por aprobada la ley Sinde. El precio ha sido pagado.
#13:
#1 #2 Siempre estamos con la misma. Con el acuerdo con el PNV de hace unas semanas igual.
A veer cuando os entra en la cabeza que los estatutos están para cumplirlos. No se está regalando nada a nadie, es mas, en el caso del Estatuto de Gernika es algo que lleva 30 años de retraso y aun así no se ha cumplido en su totalidad.
Un poco de responsabilidad antes de hablar por favor, que es gratis.
A veer cuando os entra en la cabeza que los estatutos están para cumplirlos. No se está regalando nada a nadie, es mas, en el caso del Estatuto de Gernika es algo que lleva 30 años de retraso y aun así no se ha cumplido en su totalidad.
Un poco de responsabilidad antes de hablar por favor, que es gratis.
#14:
Los típicos vomitadas de boca de algunos, sin ningún dato. Si quieren quejarse de tratos de favor háganlo con datos, esto es lo que se ingresa en impuestos por cada comunidad, en PIB y lo que se gasta por comunidades. O hacen esto o se callan la boca.
Bien, pueden decir lo que sea, por supuesto, pero una cosa es una personas informada y que expone una argumentación que da apoyo a su postura y otra gente que no piensa y simplemente repite eslóganes.
Yo simplemente daré un dato que sale en la noticia. Se trata de algo que está en el ESTATUT que se aprobó en el Parlament, luego en el Congreso (y es Ley Orgánica de España), luego en el Parlament de nuevo, luego en un referendum y luego lo recortó el Constitucional y por tanto, ahora, plenamente ajustado a la Constitución.
Por tanto, solo se da cumplimiento a una ley plenamente constitucional. Lo sorprendente es que haya que negociar que se cumpla una ley, y que haya gente que pida su no cumplimiento. Y más sorprendente me parece la cantidad de nacionalistas españoles que piden que nos pasemos por la entrepierna la Constitución.
Bien, pueden decir lo que sea, por supuesto, pero una cosa es una personas informada y que expone una argumentación que da apoyo a su postura y otra gente que no piensa y simplemente repite eslóganes.
Yo simplemente daré un dato que sale en la noticia. Se trata de algo que está en el ESTATUT que se aprobó en el Parlament, luego en el Congreso (y es Ley Orgánica de España), luego en el Parlament de nuevo, luego en un referendum y luego lo recortó el Constitucional y por tanto, ahora, plenamente ajustado a la Constitución.
Por tanto, solo se da cumplimiento a una ley plenamente constitucional. Lo sorprendente es que haya que negociar que se cumpla una ley, y que haya gente que pida su no cumplimiento. Y más sorprendente me parece la cantidad de nacionalistas españoles que piden que nos pasemos por la entrepierna la Constitución.
#30:
Pesados con la manía persecutoria de que se vende España
Estamos hablando de competencias que en muchos casos tenían que ser transferidas hace 30 años como le ocurrió recientemente al PNV o que están aprobadas por el Estatut y por el Congreso de los Diputados.
Y a pesar de todo eso, el gobierno autonómico de turno tiene que ir mendigando con el Presidente del gobierno de turno a cambio de votos, para que le conceda unas competencias que ya tenían que tener desde hace años.
En este caso, el chantaje es del Gobierno central de turno que se niega a autorizar las competencias, aunque estén aprobadas desde hace años
Estamos hablando de competencias que en muchos casos tenían que ser transferidas hace 30 años como le ocurrió recientemente al PNV o que están aprobadas por el Estatut y por el Congreso de los Diputados.
Y a pesar de todo eso, el gobierno autonómico de turno tiene que ir mendigando con el Presidente del gobierno de turno a cambio de votos, para que le conceda unas competencias que ya tenían que tener desde hace años.
En este caso, el chantaje es del Gobierno central de turno que se niega a autorizar las competencias, aunque estén aprobadas desde hace años
#29:
#27, si sugieres que Euskadi fue más machacada que Andalucía, como no sea culturalmente, porque lo que es represión violenta y represión económica creo que no hay color, pero ni por asomo. Aparte de que pueda ser una impresión tuya por cosas que te hayan contado, los datos de muertes, hambre y olvido económico que vivió Andalucía son incontestables.
Comentarios
Ya podéis dar por aprobada la ley Sinde. El precio ha sido pagado.
#2 yo creo mas bien,que esta pensando en que va a perder las elecciones generales por poco margen y necesitara aliados para hacer coalicion.
Españoles de primera y de segunda... lo que más jode es que los que son de primera !!no quieren ser españoles¡¡ País de pandereta y políticos incapaces... Estos días los egipcios me están dando envidia, que es mucho decir, pero tienen los cojones que en esta piel de toro hemos perdido.
#6 España no aguanta otros 4 años de este patán descerebrado, prefiero una manada de monos emporrados antes que a este inutil y sus secuaces.
#1 No te alteres, la razón te la ha dado #2
#5 Sus deseos son ordenes, Rajoy va de camino para 2012 (por eso se va a acabar el mundo)
Este tío va a dejar arrasado su partido, vamos que tendremos PP para mucho tiempo, como mínimo 8 años.
#6 Va a perder por goleada, ya verás.
#9 yo lo se,tu lo sabes y España entera lo sabe.Pero estoy convencido de que el, todavia piensa que tiene alguna posibilidad
#1 #2 Siempre estamos con la misma. Con el acuerdo con el PNV de hace unas semanas igual.
A veer cuando os entra en la cabeza que los estatutos están para cumplirlos. No se está regalando nada a nadie, es mas, en el caso del Estatuto de Gernika es algo que lleva 30 años de retraso y aun así no se ha cumplido en su totalidad.
Un poco de responsabilidad antes de hablar por favor, que es gratis.
#11,#13 y resto que ni sabe leer. ¿SABEIS LA DIFERENCIA ENTRE DEUDA E IMPUESTOS?, ni os preocupais en leer os dedicais a decir lo mismo mil veces y a meterlo con calzador incluso cuando no pega. 25.000 millones de DEUDA, es decir, nos lo debe el estado desde hace muchos años, y nos ha pagado con solares y terrenos como terratenientes baratos y facistas, que es lo que son, pero si hay dinero para otra comunidad.
Y despues el otro grupo, la policia nazi del PSOE que ronda meneame las 24 horas de dia para acallar cualquier crítica al partido. Ya sabemos todos quienes son ellos y ella.
#18 Te iba a contestar como te mereces, pero te remitiré al comentario #17 que ha sido muy sensato (al menos mas de lo que iba a ser yo).
Solamente te dejaré una pregunta para que reflexiones:
- ¿¿Seguro que no hay ningún campo donde Andalucía haya sido tratada con favor respecto a otras comunidades??
#17 y #19 os contestaria pero para eso necesito intercocutores con una mínima capacidad de comprensión oral y no es vuestro caso. De nuevo ni leeis los post o no llegais a entenderlos, mezclais churras con meninas y así es muy dificil mantener una conversación coherente.
Me repatea eso que alguien os ha metido en la cabeza a base de repetirlo pero que no es verdad, y despues alguno saldra con el PER, demostrando la mas absoluta ignorancia y simpleza moral, simplemente escuchais a vuestro lider y os creeis las falacias de turno sin rechistar. Leer un poco así igual sois capaces de abrir la mente.
#20 A ver tu, Ilustrado! Iluminanos con tu sabiduría y pon entre comillas que parte de mi comentario #13 es "eso que alguien os ha metido en la cabeza a base de repetirlo pero que no es verdad"
#23, primero no yo he dicho y pues releer los post que no os merezcais ni 760 ni el doble, yo me quejo de que a Andalucia se le debe tambien un huevo y como no habia pasta le han dado solares para pagar esa deuda. Pero como no os habeis molestado en leer el post pues del tirón asumes tu y otros mas que me estoy quejando de Cataluña.
En tu post #19 insinuas claramente de que Andalucia ha sido beneficiada en algunas cosas, y por eso repito que seguro que tienes en la cabeza el PER cuando es la ayuda mas BARATA de todas las que se dan en España y cuando quieras te lo demuestro.
Y por ultimo un poco de culturilla, Andalucia fue la comunidad mas machacada por el hijo puta de Franco con diferencia, nos robó por la cara casi todo y ZP ha tenido la caradura de pagarnos con tierras que franco robó y a las que va el Rey y compañia para cazar, lo cual no deja de ser una ironia bastante macabra, como comprenderas, al facha encubierto que tenemos en la moncloa no le permito nada, y es de quien me quejo.
EDITO, #26, otro que le cuesta leer. ¿Donde me he quejado de lo que ha cobrado cataluña?, que me estoy quejando de lo que NO ha pagado a Andalucia. LEER COJONES QUE NO CUESTA TANTO
#25 No se para que te entro al trapo, si en #1 has dejado claro tu nivel de conversación.
P.D.
No soy catalán, soy vasco, y eso de que Andalucía fue la comunidad mas machacada por el franquismo.... ejem.....ejem.....
#27, si sugieres que Euskadi fue más machacada que Andalucía, como no sea culturalmente, porque lo que es represión violenta y represión económica creo que no hay color, pero ni por asomo. Aparte de que pueda ser una impresión tuya por cosas que te hayan contado, los datos de muertes, hambre y olvido económico que vivió Andalucía son incontestables.
A muchos de los españoles de bien que estan vomitando bilis en este hilo...
Ya se recorto el estatut hasta convertirlo en poco mas que un folleto. Y todavia os molesta que se cumpla esa parte? Luego os extrañáis de que cada vez hayan mas independentistas?
Como reaccionaríais si cada iniciativa,ley o similar que pretendéis llevar a cabo es atacada por defecto? Cuando en los dos últimos años, el 80% de las denuncias del "defensor del pueblo español" son contra vuestra tierra en general y vuestro idioma en particular?
Ya cansa el pedir perdón por ser Catalán, ya cansa que se nos use para recolectar votos en el resto del país, son muchos años (por no decir siglos) con la misma cantinela, buscaos otro sparring por favor.
#25 Y el resto de tus comments... Quieres relajarte y dejar de gritar e insultar? No por ello tienes mas razón
#30
Un poco de memoria histórica:
Las "embajadas" catalanas cuestan más de 25 millones.
Cataluña prohíbe los toros pero autoriza la caza con arco y flecha.
Carod(Pérez)Rovira, decide boicotear la candidatura de madrid 2012.
¿quién empezó el boicot? los catalanes, por supuesto.
http://www.libertaddigital.com/internet/01-11-2005-compreu-y-no-compreu-la-generalidad-subvenciona-un-boicot-catalanista-1276315583/
Etc etc y etc
Y ahora me quieres decir tú que la culpa es de el resto de comunidades autónomas, que fomentamos el odio.. si es que no os entendemos ¿verdad?
Au aneu a fer la puta mà, borregos.
#31 Te recuerdo que tú también eres Español. Por cierto yo hablo Valenciano de toda la vida, y nos teneis hasya los huevos con vuestra incultura con los países catalanes. Aquñi existió el REino de Valencia, si sois un poco analfabetos y necesitáis inventaros una historia de países catalanes porque así sois más felices, adelante, pero seguís siendo una panda de ignorantes. CAtaluña no tiene ni tendrá jamás la historia que tiene el país vasco. Vosotros no sois más que parte de la corona de aragón, y os creeis que teneis una historia. Lo único que teneis es 4 radicales como carod (pepe luís realmente) que llegan de fuera y se radicalizan los que más para que la gente los acepte, y de paso os inventais la historia de lo spaises catalanes, y más historia, el pueblo de cataluña no tien apenas historia, lo unico que tiene es un odio inusitado y sin control hacia España, radicalizado debido a la incultura de 4 y al aborregamiento delas masas. CAtaluña igual que el país Vasoc, siempre ha sido España, y hay personajes muy muy ilustres que forman parte de la gran historia de Españacomo por ejemplo blas de lezo que murieron por España. Y si no aprende historia. Lo por que existe en esta españa son las mentes cerradas y abducidas como la vuestra. TE recomiendo este grupo, y que relajes tb tu bilis.. http://www.facebook.com/#!/group.php?gid=303457071272
Hay que saber leer y escuchar todas las partes, no obcecarse sólo en que tú tienes razón, ese es el problema de los catalanistas ignorantes.
Las mentiras del nacionalismo CAtalán:
http://www.curiositas.es/articulos/historia/mentiras-nacionalismo-catalan.html
Cuidado con esa bilis.. #31
#38 Bonita lista de chorradas.
Es todo lo que tienes que decir? Vamos, aportar algo propio, va a ser que no verdad?
Pues nada, sigue con tu onanismo histórico
#39 Tus argumentos me abruman
#40 Al menos son míos y no un cutepaste.
Pero ya que insistes:
1 - "La Corona catalano-aragonesa "
Cierto que hasta el siglo XVII si no recuerdo mal, solo hay una referencia a la misma como tal sobre el SXIV (hablo de memoria, es lo que tiene no hacer cutepaste) pero Ramon Berenguer IV HEREDO la corona al casarse con Petronila de Aragon, se conservo el titulo de "corona de " pq es superior al de "principado de", tras esa unión encontramos la época de oro de la corona. (puedo colarme con los siglos)
2. La bandera cuatribarrada que comparte Aragón, Valencia, Baleares y Cataluña no es catalana:
Te refieres al hijo de Petronila y Ramon Berenguer? "Pos fale" no es catalana (véase el punto 1)
3. La Diada nacional de Catalunya, símbolo de resistencia nacional catalana contra el imperialismo castellano.
Claro que si! De hecho fuimos taaaaaan buenos que nos regalaron el Decret de Nova Planta por los servicios prestados
4. Cataluña históricamente se opuso a España y se reveló contra ella:
¿?¿?
Tras la guerra de sucesión poco mas pudimos hacer, si bien es cierto que nos hemos opuesto a los distintos regimenes totalitarios que han intentado hacernos renegar de lo que somos, lengua, tradición, historia...
5. Cataluña es una nación histórica.
Que cojones tiene que ver mezclar el nacionalismo del SXIX con el hecho de ser una nación histórica? Tenemos una historia propia y diferenciada del resto de la península desde hace 1.000 años, tenemos nuestro idioma, nuestras leyes (te suena el "Llibre appelat Consolat de la mar"? Lo copio media Europa) etc...
Pero nada, churras con merinas.
Repito, eso es todo lo que tienes que aportar a la discusión?
Hoy tengo ganas de marcha.
#25 el PER cuando es la ayuda mas BARATA de todas las que se dan en España y cuando quieras te lo demuestro
Vale. Pues quiero que me lo demuestres ahora. Simple curiosidad. En serio.
#24 Osea, tú mismo lo dices: sólo chantajea el que puede. Los que no pueden, si pudieran, harían exactamente lo mismo.
#20 Pues si en todos los años de partido socialista el Estado no os ha dado lo que os debe, tenéis un problema con vuestros políticos, no con la gente de Catalunya ni siquiera con sus políticos. Reclamad lo que es vuestro y dejad de criticar cuando los demás lo hacen.
#13 Los estatutos y el estado de las autonomías no son sino una expresión del capitalismo salvaje del siglo XIX que bebe el nacionalismo los ricos cada vez más ricos y los pobres con la falsa ilusión de que alguna vez dejarán de ser pobres.
Por la misma argumentación: Si Europa llegó primero a explotar las minas de diamantes de áfrica nadie les está regalando nada, europa pone la tecnología y si áfrica se muere de hambre poniendo la materia prima es su problema, haber espabilado.
Los típicos vomitadas de boca de algunos, sin ningún dato. Si quieren quejarse de tratos de favor háganlo con datos, esto es lo que se ingresa en impuestos por cada comunidad, en PIB y lo que se gasta por comunidades. O hacen esto o se callan la boca.
Bien, pueden decir lo que sea, por supuesto, pero una cosa es una personas informada y que expone una argumentación que da apoyo a su postura y otra gente que no piensa y simplemente repite eslóganes.
Yo simplemente daré un dato que sale en la noticia. Se trata de algo que está en el ESTATUT que se aprobó en el Parlament, luego en el Congreso (y es Ley Orgánica de España), luego en el Parlament de nuevo, luego en un referendum y luego lo recortó el Constitucional y por tanto, ahora, plenamente ajustado a la Constitución.
Por tanto, solo se da cumplimiento a una ley plenamente constitucional. Lo sorprendente es que haya que negociar que se cumpla una ley, y que haya gente que pida su no cumplimiento. Y más sorprendente me parece la cantidad de nacionalistas españoles que piden que nos pasemos por la entrepierna la Constitución.
#14 Efectivamente, viene en el Estatut y se tiene que pagar. Pero resulta que la deuda histórica de Andalucía también viene en nuestro Estatuto y el gobierno la paga con solares cuyo valor ya te puedes imaginar cual es en estos tiempos. Por ese motivo algunos pensamos que en este país hay comunidades de primera y de segunda, ciudadanos de primera y de segunda. Y no es una crítica a Cataluña ni a los catalanes, ole sus cojones por conseguir esa pasta, es el doble rasero de quien se supone gobierna para todos. Por lo tanto es normal que muchos andaluces se sientan ofendidos, no con Cataluña, si no con el gobierno.
#33 Y el pacto del agua (entre otras cosas) viene en el de Aragón, y tampoco se dignan a pagarlo.
Queda claro una vez más lo de los españoles de primera y de segunda. Luego se sorprenden de que en el resto de comunidades seamos independentistas con ellos (pero independentistas de verdad, no como esas historias que proponen de estados libres asociados... asociados para seguirnos sangrando, claro).
Pesados con la manía persecutoria de que se vende España
Estamos hablando de competencias que en muchos casos tenían que ser transferidas hace 30 años como le ocurrió recientemente al PNV o que están aprobadas por el Estatut y por el Congreso de los Diputados.
Y a pesar de todo eso, el gobierno autonómico de turno tiene que ir mendigando con el Presidente del gobierno de turno a cambio de votos, para que le conceda unas competencias que ya tenían que tener desde hace años.
En este caso, el chantaje es del Gobierno central de turno que se niega a autorizar las competencias, aunque estén aprobadas desde hace años
#7 Seamos serios gente. Cataluña no chantajea, está reclamando legítimamente lo que es suyo según la ley. Además, aún es necesario la transferencia del anticipo del fondo de competitividad. Por favor, informaros bien acerca de los conceptos de esas transferencias antes de descalificar.
Saludos!
#16 Cataluña puede reclamar lo que es suyo (en este caso) o no (en otros casos) y su método para hacerlo suele ser siempre el chantaje.
E insisto, lo hace porque puede, otras comunidades no pueden aprovecharse de ese factor, le pertenezca o no le pertenezca.
Sin ánimo de faltar, quien no llora no mama.
#4 Cataluña no llora chantajea.
Pero vaya no les culpo hacen uso de una ley electoral poco justa.
Hummm... supongo que CIU se podrá llamar ahora JUDAS. Lo que han subido con la inflación 30 monedas de plata en apenas 2.000 años, hummm?
Gracies Sabater!
Lo bonito que sería un día ver una noticia que ponga "Cataluña" (en mayúsculas en la noticia, si puede ser) y no acabemos hablando dels valencià, dels paissos catalans, de Catalunya vs España...
Por mi parte solo una cosa a decir, si quereis lo que es vuestro id a hablar con el presidente, el señor Zapatero, en vez de atacar a los que van a hablar con él.
"El Gobierno central, además, desbloqueará en las próximas semanas el pago de 759 millones de euros para inversiones en infraestructuras que estaban pendientes desde 2008."
A ver si aprendemos a leer antes de criticar. Es un dinero que estaba pendiente. Es algo que estaba aprobado en el estatut y se cumple ahora con RETRASO.
Los escaños de CIU se están subastando muy caros para las próximas elecciones, carísimos, y lo peor es que la puja cada día va a más.
Eso no es el pago por el apoyo incondicional por lo que queda de legislatura, es solo el primer plazo, veremos mucho mas, ya sabemos que como dijo en su día el Sr. Pujol, a Madrid solo voy a pedir.
Para aquellos que dicen que todos son iguales, creo que Montilla pretendía subir algunos tramos del IRPF. El señor Mas prefiere vender activos y emitir mas deuda.
#28 Lo que pretendía Montilla es irrelevante, ha tenido suficiente tiempo para hacerlo todo y han vaciado las arcas con un tripartit saqueador.
Dejemos a los Kennedies muertos de turno la opción de "lo habría hecho si no le hubieran matado" A un tío que ha estado ahí 8 años, si no le ha dado tiempo es por su incompetencia o su mala fe.
En el caso de Montilla es un corrupto desde hace demasiados años, tristemente los de CiU tampoco están limpios.
encima vais de que os estamos robando, cuando sois vosotros los que históricamnete , desde franco habeis recibido más ayudas que otras comunidades, por eso de trankilizar a los4 independentistas, es por esto que sois más ricos que otras comunidades, no porque seáis más emprendedores.. jaaj ke risa..y encima, sois vosotros los que estáis robando al resto de epña, y encima despilfarrando mi dinero con por ejemplo un millon de eruos para que potencien su idioma 4 indios,cuando se están muriendo de hembre esos mismos indios u otra gente.. cosas absolutamente absurdas y ridículas.. eso es el nacionalismo. Lo peor que existe en esta España son las mentes cerradas y abducidas como la vuestra.
He mandado esta noticia solo para decir una cosa.
ZP, hijo de puta, ¿Por que para Andalucia 25.000 millones de deuda en solares y para cataluña pasta gansa?
Con mucho el personaje mas indeseable, asqueroso, miserable, cabrón ..... y podria tirarme todo el día calificando a esta piltrafa humana que deberia irse hoy mismo. Da asco una persona así. Da mucho asco que el PSOE no repudie a esta aberración humana. ¿Que pasa que en Andalucia no tenemos derechos o que?. ¿Griñan ahora que?
#1 Este es el precio por el apoyo a la "cultura" de CIU.
#1 A lo mejor porque en Catalunya pagamos muchos más impuestos, no sé...
#11 han subido los impuestos a catalanes solamente y el resto de España no se ha enterado?
#1 Créeme que el cuerpo me pide contestarte con el mismo tono sobre Andalucía, y los andaluces, pero no lo haré porque no es mi estilo y procuro razonar no hacer el gilipollas. Además el resto de andaluces tampoco tienen la culpa de que exista gente como tú.