Hace 17 días | Por robustiano a levante-emv.com
Publicado hace 17 días por robustiano a levante-emv.com

"Hasta el fin del mundo", la segunda película dirigida y escrita por Viggo Mortensen, y que él mismo protagoniza junto a Vicky Crieps, habla de amor y de perdón, de violencia y de venganza, de libertad individual y de compromiso colectivo. Y para hablar de todo ello, el cineasta norteamericano, que ayer presentó el film en los cines Lys de València, se ha valido de un género tan antiguo y supuéstamente conservador como es el western.

Autarca

".... lo que le ha funcionado a Trump"

tener el apoyo de sus rivales??

Ithilwen2

Muro de pago.

Gerome

Hay Viggo Mortensen, hay meneo.

d

Efectivamente, Sánchez se está convirtiendo en Trump. Un líder populista que acusa de facha a todo aquel que haga preguntas incomodas y que se pinta como víctima.

kumo

El titular: Política en España. Tope clickbait.
La entradilla: Promo de su nueva peli.

roll

a

#7 A algunos, se os nota que no teneis ni el CFGS de animación sociocultural y artística

c

#7 de los bulos, noticias falsas e insultos... ya tal

n

#7 Un ejemplo. Y me refiero a Sanchez acusando de facha a alguien.

tdgwho

#11 Te suena el término "fachosfera"?

d

#10 Acaso es un bulo que la situación de Begoña Gómez con la cátedra es algo extraordinario. Que no tiene el curriculum ni experiencia para ese puesto y que por ello han tenido que poner un director técnico. Cosa completamente única.

¿Tampoco es cierto las cartas abalando a la empresa que se llevo una jugosa licitación pública?

Eso son datos públicos.

¿Donde está el bulo?

d

#11 ¿En serio? El lo llama ultraderecha y lo usa constantemente para definir a toda aquella oposición política o mediática. Tanto en la "carta de reflexión" como en el discurso de bienvenida.

L

#7 Efectivamente, Feijoo se está convirtiendo en Trump. Un líder populista que acusa de comunista a todo aquel que haga preguntas incomodas y que se pinta como víctima.

d

#16 Sánchez es el que afirma que todo es un grave ataque a la democracia. Confundiendo su persona con la democracia.

sapitopintojo

Aún recuerdo como Trump decía eso de "fake news!" a algunos representantes de la CNN y otros medios.

Ahora muchos de los políticos de izquierdas, incluidos los del PSOE, están haciendo lo mismo con algunos medios o representantes. No aceptan preguntas de ellos en los hemiciclos y quieren prohibirlos.

redscare

#15 Llamar a las cosas por su nombre es lo opuesto al Trumpismo.

Varlak

#13 y the objective, Vozpopuli, okdiario, la sexta, etc

Varlak

#19 De verdad, sois ridículos.

k

#14 ¿No tiene 20 años de experiencia? Que igual nos hemos perdido algo.

Claro, la cosa es que no conocéis a Barrabés fuera de Aragón y pensáis que Barrabés necesita a Begoña para intermediar ante Sánchez o algo así.

Barrabés presentó 32 cartas, una del Ayto de Madrid. ¿Hay que llevar a juicio a Almeída? Y el expediente de adjudicación es público y se puede buscar en https://contrataciondelestado.es/wps/portal/licitaciones

Todo superturbio, ¿verdad?

#19 Que dulces me saben vuestras lágrimas

s

#1 Hay una diferencia importante, EEUU no es España. Hay algo que siempre es fundamental: lo que funciona en un sitio, no tiene porque funcionar en otro. La derecha en España siempre importa soluciones pensando ciegamente que aquí el resultado será el mismo. Y no ..

vvjacobo

#27 los mermados y las malas personas no distinguen de naciones ni culturas, y esa táctica se aprovecha de ellos.

geburah

La derecha rancia en España lleva siglos siendo derecha rancia, mucho antes que Trump.

sapitopintojo

#24 #26 No quieren prohibir ahora a algunos medios, independientemente de que no nos gusten esos medios?

Caravan_Palace

#31 no

k

#30 en la mía pasaba igual. Hasta que les regalé la subscrpción a Netflix. Ya no me comen la cabeza más.

M

#30 No hay más que ver cómo se ha abolido la propiedad privada y se han colectivizado los medios de producción.

Oh, espera... si no ha sucedido nada de eso. Simplemente la ultraderecha llama ”comunismo” a cualquier cosa que no esté al nivel del fascismo.

G

Este tío solo ve con el ojete del culo jeje.

d

#18 Ahh, esas no las controlas... Pues busca un poco que ya verás que hay unas cuantas.

Begoña Gómez, licenciada en marketing, al poco de llegar Sánchez a la presidencia la IE le crea el IE África center y la ponen como presidenta. Esta nueva organización tiene como objetivo desarrollar proyectos sociales en África. El 62% de su presupuesto viene de empresas privadas, entre ellas wakalua, una empresa del holding Globalia, al que también pertenece Air Europa. En este tiempo Begoña se reunió dos veces con el jefe de Globalia, (que ahora está siendo investigado por el caso Koldo). La primera el 24 de junio de 2020, en mitad de la pandemia. A los pocos días, el 3 de Junio el gobierno anunció un fondo de rescate de 10kM€ y 13 días después se vuelven a reunir. A los cuatro meses Air europa recibe el mayor rescate de todas las empresas españolas. 475 millones de euros en dos partes para que no fueses necesario notificarlo a la UE, mas otros 140M. Unos 615M en total. Se supone que todo este dinero que habían dado a Air Europa eran préstamos, pero aún no se ha devuelto nada. Y encima 3 años después Air Europa fue vendida a Iberia por 500M. Es decir, menos de lo que se gastó en el rescate. Esto no son bulos. Otra cosa es que puedas probar que la mujer del presidente haciendo negocios con una empresa privada que se ha beneficiado de dinero público es algo ilícito. Pero ya te digo que cuanto menos es poco estético... Pero es que claro, en la misma votación para dar dinero a AE participo Pedro Sánchez. Y claro si tu mujer tiene alguna relación con el jefe de esa compañía puede haber un conflicto de intereses. Cuando Begoña decidió dejar el África center Globalia paso de pagar 160k€ en 2021 a 0.

En 2019 un empresario ayuda a Begoña a crear un master de transformación social competitiva en la universidad complutense. Al año siguiente, este empresario se presenta a un concurso público para formar al empleo juvenil. Begoña le escribió dos cartas de recomendación abalandole. Finalmente este empresario ganó los tres lotes y le adjudicaron el contrato de 10,2M€ superando a las otras 20 empresas siendo determinante las valoraciones subjetivas. Esto es lo que ha denunciado manos limpias. Esto es lo que se ha admitido a trámite y se va a investigar.

Y otro día hablamos de su hermano, con un puesto creado adhoc para el , teletrabajando y encima residiendo en Portugal.

f

#14 Es un bulo que sea algo extraordinario. La normativa lo permite desde hace años.

Luego, como dice #25, esa carta la firmó entre otros el Alcalde de Madrid... ¿También es corrupción por su parte?

Spider_Punk

#24 Por ahora son solo ridículos. El problema lo tendremos si muchos españoles se tragan sus ridiculeces.

d

#38 ¿Almeida se benefició previamente de algo gracias a este empresario? Por que Begoña si.

c

#37 del resto de noticias falsas no tienes nada que decir, ¿no?

f

#40 ¿Cuanto le pagó?

c

#37 de puestos ad hoc, podemos hablar del creado para la cuñada de Ayuso, ese si esta comprobado y hay pruebas.
https://www.elplural.com/autonomias/madrid/puesto-a-medida-cunada-ayuso-villanueva-canada-error-bocm_327499102

selina_kyle

#1 que hariamos sin vosotros, heroes sin capa

n

#12 #15 Me refiero que ponga nombres y apellidos.

d

#43 No me verás defender eso. Ni argumentarlo como "prueba" para justificar a Sánchez.

La diferencia es que Ayuso no es la presidenta del gobierno y no dice que eso sea un ataque contra la democracia, ni un bulo, ni teniendo de su cargo a la espera de una reflexión, ni denuncia que va a implementar leyes para controlar la prensa.
Lo justifica con mentiras y dice que son ataques políticos, pero desde luego no tensa la cuerda como lo hace el presidente.

tdgwho

#45 Jajajajajaja

Supongo que es mas grave 1 caso con nombre y apellidos que tildar de facha a todo aquel que no me sigue el rollo.

w

Han saltado el congreso y no me he enterado?

c

#46 Cosa 1... yo no estoy justificando a nadie
Cosa 2... que Ayuso no ha dicho que?????!!!! que Ayuso no tensa la cuerda?????!!! pero por favor...
Un ejemplo
https://www.libertaddigital.com/madrid/2022-11-30/ayuso-vamos-camino-de-una-dictadura-sometidos-por-un-tirano-que-pone-en-peligro-el-estado-de-derecho-6961604/
https://elpais.com/espana/madrid/2023-11-15/el-equipo-de-ayuso-admite-que-ha-llamado-hijo-de-puta-a-sanchez-es-lo-minimo-que-se-merece.html

Lo tuyo tiene un nombre, "Ver la paja en ojo ajeno y no la viga en el propio"

e

#27 Y si...

e

#35 La eficacia del mercado, la mano invisible de los clásicos .

d

#49 Repito. No me verás justificar el comportamiento de Ayuso. Coincido contigo en que es Trumpista. Pero me gustaría que juzgaras con la misma vara de medir a ambos.

Sánchez, además de ser el presidente, ha llevado la situación mucho mas lejos. Mediante carta ha dejado sus funciones durante cinco días para "reflexionar". Se ha identificado como el mismo estado y la democracia, confundiendo su persona con la institución y a amenazado con impulsar leyes para el control de los medios. Si eso no es Trumpista ya me dirás.

n

#47 Yo solo había pedido un ejemplo de Sánchez acusando a alguien de facha con nombre y apellidos, en ningún momento he hablado de gravedad.

d

#42 Financió la mitad del master de transformación social competitiva para que pudiera realizarse y pudiera ser ella la directora de la cátedra, aunque no es catedrática. Por eso tuvieron que poner un codirector técnico. Algo totalmente inaudito. Vamos que le hicieron un cargo a su medida a cambio de traer la financiación para el master. Y esto luego resulto en grandes beneficios para el que aportó la financiación a costa del bolsillo de todos.

Pero es que Begoña ni siquiera es licenciada con un título homologado. Por no hablar de un doctorado..

c

#52 Pues acabas de decir Ayuso no tensa la cuerda... A pedro sanchez se le ha llamado tirano, felon, traidor, hijo de puta, terrorista, aprendiz de tirano..... y asi una larga lista.
A pedro sanchez se le pueden criticar muchas cosas, pero desde luego, el PP y VOX y Ayuso no aciertan, van a lo facil, a lo tipico, España se rompe, traidero, terrorista, y bla bla bla.
Yo hago una interpretación diferente a la tuya con respecto a esos 5 dias. Ademas, eso de que ha amenazado de impulsar leyes para el control de los medios tampoco lo ha dicho, es una interpretacion tuya.

Ha hablado de renovar el CGPJ y deja entreveer que sera en el congreso de los diputados... y el congreso de los diputados es donde recae el poder del ciudadano, eso es democracia. Cualquier otra forma, ya se vera.

Desde luego el PP no tiene interes ninguno en renovar CGPJ, ...porque sera...

f

#54 Repito ¿Cuanto le pagó?

El hermano de Ayuso fue por encima de 200.000€. El novio han sido millones, por el importe que tiene que pagar de impuestos (ambos datos están probados y auditados) ¿De cuanto estamos hablando en el caso de Begoña)

P.D. Para dar clase en un título propio no es necesario ser doctor.

gringogo

#44 Tendríais barra libre...

d

#55 Por mucho que lo intentes no voy a defender a Ayuso. Sigo insistiendo, que ella en mayor o menor medida se comporte de manera "trumpistica" no justifica que Sánchez se comporte de manera "trumpistica" que es de lo que estamos hablando.

Lo que si te pido es cierta honestidad para reconocer que Sánchez está siendo un trumpista, puesto que se está comportando como tal. Independientemente de lo que hagan otros.

c

#58 A mi no me parece que "tomarse" 5 dias de reflexion sea Trumpista, desde luego es la primera vez que veo una maniobra así y sinceramente, no se como calificarla. Puede ser cierto o puede ser teatro, el caso es que no se cual de las dos es.
Pero para llegar a ser Trumpista, tendria que decir... por poner un ejemplo:
https://www.elplural.com/autonomias/ayuso-acusa-sanchez-fraude-electoral-dice-convoca-elecciones-verano-cambiar-resultados_311714102

Como no he ganado las elecciones, es fraude electoral.... eso es Trumpismo, lo ha hecho Trump, lo ha hecho Bolsonaro, lo ha hecho Abascal, lo ha hecho Ayuso. Sanchez no lo ha hecho..

d

#56 Lo puedes buscar tu también. El salario medio de un director académico es de unos 50k€ según lo primero que he encontrado. Dio unas 26 horas.

¿Cuánto cobro ella sin tener una licenciatura oficial, ni un doctorado, teniendo un codirector para que aparente legalidad y trayendo la financiación? Pues eso habrá que investigarlo.

f

#60 Pon un enlace dónde diga que ella cobro eso. No que pepito puede cobrar eso si patatas.

Y repito, lo que dices es falso. Se puede ser profesor en un título propio con su titulación. Y no es una normativa ad-hoc para ella, es muy anterior.

d

#59 Por cuarta o quinta vez te vuelvo a decir que no me verás defender a Ayuso. Esto se está volviendo ridículo. Es como si en un juicio la defensa de un presunto asesino fuera que existen mas asesinos. No tiene ningún sentido.

Como no he ganado las elecciones, es fraude electoral.... eso es Trumpismo, lo ha hecho Trump, lo ha hecho Bolsonaro, lo ha hecho Abascal, lo ha hecho Ayuso. Sanchez no lo ha hecho.

Léete la noticia que tu mismo mandas. Porque aunque esté redactada con el "filtro" de la línea editorial del plural dice algo muy diferente a lo que afirmas.

¿No sabes como calificar la maniobra de Sánchez? Interponen una demanda contra su mujer, no es la primera vez que se admite una a trámite como por ejemplo lo de Air europa, porque ha recibido beneficios por parte de un empresario que luego ha sido regado con dinero público. Y su reacción es decir que es un ataque a la democracia por parte de la ultraderecha?? No solo eso, pone como víctima ya no a su mujer, sino a todas las mujeres y amenaza con legislar contra "los bulos". No se si te acuerdas de las fake news de Trump, que curiosamente eran todas aquellas que le dejaban mal. Pero ni el se atrevió a insinuar que legislaría contra la libertad de prensa.

n

#27 El contexto americano (continental) no es el mismo que el europeo para nada. Tal cual.

d

#61 No se puede ser director académico de un master sin ser catedrático. Y para ser catedrático debes tener un doctorado.
Te he puesto el salario medio de un director académico en España. ¿sabes que pasa? Que no tengo acceso a las claves para acceder a las cuentas personales de Begoña. Esas son las diligencias que le competen al juez. En cualquier caso, sean 50k€, 30k€ o 200k€ no cambia el fondo del asunto.

Madre mia que viejo y sabio es el montaraz, pero sobre todo que gran cineasta.

c

#62 Me has preguntado que si me parecia Trumpista... y yo te he pasado un ejemplo de lo que me parece trumpista. Tomarse 5 dias de reflexion seria Sanchista pq nadie antes lo ha hecho.

Yo solo se que no se nada... a diferencia de todos aquellos que lo saben todo y estan super seguros de todo.

Si me preguntas sobre legislar sobre bulos, me parece bien. Que mentir de manera continuada y usar la justicia con mentiras te salga gratis, pues no me parece bien.... eso si... es peligroso y no es facil, si es que se puede hacer una legislacion contra ello.

Manolitro

#1 pues sí, pero en España somos más trumpistas que Trump, y no nos vale con decir muy fuerte que todas las noticias en nuestra contra son Fake news y que todos los procesos judiciales contra nosotros son lawfare, sino que parece que ahora queremos ir un paso más allá y regular las fake news, aunque no se sabe muy bien cómo, se entiende que en el sentido de censurarlas. Y por supuesto, el juez que decide lo que son fake news son Donald Sánchez y su corte.

Ni el propio Trump se atrevió a tanto.

d

#66 Lo que es trumpista es montar un circo y decir que todo el que te ataca es porque es facha, amenazar a los medios de comunicación y victimizarse por investigaciones judiciales que afectan a negocios no demasiado claros de tu mujer usando tu cargo político para beneficio personal.

Si quieres decir que quejarte de que las elecciones se celebren en verano y que eso llevará a la desmovilización del electorado y que eso es una estrategia política me parece bien. Puede que también sea algo trumpista. Pero vuelvo a repetir lo mismo. Lo de Sánchez no es ni mas ni menos trumpista porque exista Ayuso.

Legislar sobre bulos es mucho peor que las consecuencias de tener que convivir con bulos. Básicamente delegamos en el gobierno la capacidad de decidir qué es un bulo y que no lo es. Y el gobierno siempre va a considerar o no los bulos según sus intereses políticos. Con lo cual te has cargado uno de los contrapesos fundamentales de la democracia. Y eso no tiene vuelta a atrás porque como la ley mordaza siempre va a beneficiar al que tiene el poder para cambiarlo. Es decir que nunca podremos volver atrás.

A

Hablo el defensor del modelo Kirchnerista,que vive en EEUU.

c

#68 Nadie ha dicho nada de delegar en el gobierno la capacidad de decidir la verdad, eso es una asuncion tuya. En eso estamos de acuerdo, es mala idea que el gobierno decida eso, pero como digo... nadie ha dicho nada semejante ni similar, el ministerio de la verdad de momento no existe.
No son las primeras elecciones que hay en españa (o CC.AA.) en verano, como curiosidad.
Pero que hay medios de comunicacion que mienten a sabiendas y difunden bulos en contra suya y de su gobierno... eso es cierto y estoy harto de verlo/leerlo.

d

#70 "que hay medios de comunicacion que mienten a sabiendas y difunden bulos en contra suya y de su gobierno... eso es cierto y estoy harto de verlo/leerlo."

Contra el y contra todos de todos los colores políticos. Nos ha jodido.

"No son las primeras elecciones que hay en españa (o CC.AA.) en verano, como curiosidad."
¿A que quejarte de que se celebren en verano porque va a desmovilizar a los votantes es sustancialmente diferente a la primera interpretación que habías hecho de la noticia? "Como no he ganado las elecciones, es fraude electoral.... "

A eso voy con los bulos y los medios de comunicación. Lo que o puedes hacer es montar el pollo que has montado porque un juez ha abierto diligencias para investigar una denuncia en la que tu mujer habría obtenido beneficios a costa de tu cargo.

En cuanto a la libertad de prensa son sospechas mías pero con mucho fundamento:
https://www.lasexta.com/programas/lasexta-clave/pedro-sanchez-marca-punto-aparte-lucha-desinformacion-reforma-judicial-como-materializara_20240429662ff4438e66020001bfb33a.html

c

#71 A mi no me parece que sea igual el tratamiento que hay de ciertos medios hacia ciertos partidos politicos. A Podemos se le ha vilipendiado como a nadie, a ahora que no estan los Iglesias y lo Montero, van a por otro. Asi que contra todos.... ojala fuera asi.

"Como no he ganado las elecciones, es fraude electoral.... " Esa no es mi interpretación, es la de Ayuso (y Abascal).

"A eso voy con los bulos y los medios de comunicación. Lo que o puedes hacer es montar el pollo que has montado porque un juez ha abierto diligencias para investigar una denuncia en la que tu mujer habría obtenido beneficios a costa de tu cargo." Puede ser estrategia o no... no lo se como ya he dicho antes

d

#72 Claro que es estrategia. Eso es lo gordo, que uses tu puesto como presidente de una manera tan torcitera para desviar la atención sobre los asuntos de tu mujer. Que no solo son asuntos privados de tu mujer, sino que que son asuntos de todos. Por que ha usado el cargo de su marido para llegar a ellos.

"Como no he ganado las elecciones, es fraude electoral.... " Ese ha sido literalmente el comentario tuyo que iba con el enlace de la noticia del plural. Si lees las citas que son literales de la noticia verás que en ningún momento Ayuso dijo eso. Cosa que también pretende insinuar el titular.

Tenemos bulos por la derecha y por la izquierda y luego un gran gris de noticias que no son bulos pero tienen una clara intencionalidad política a la hora de exponer los hechos.

Gintoki

Este es el rey que nos merecemos, y no un Borbón...

Gintoki

#7 Joder, cómo os ha debido picar lo de ayer que estáis redoblando esfuerzos en hacer el ridículo...

Gintoki

#31 ¿Quién ha dicho tal cosa, a parte de los que temen que ocurran porque solo esparcen mierda?

Gintoki

#39 Ese "si" condicional, desgraciadamente, sobra. En su lugar iría un "porque".

c

#73 Intento de pucherazo....


Yo he oido muchas veces al PP hablar de gobierno ilegitimo.... ¿tu no has oido eso o que?

f

#64 No se puede ser director académico de un master oficial. Pero estamos hablando de un título propio, que no lo requiere. Como sin duda sabes. Y también sabes porque está publicado en los medios que publican ese tipo de bulos la cantidad que dicen que ha cobrado por ese concepto. Que ni se acerca a esa cantidad.

Y por supuesto que no es lo mismo ganar un sueldo razonable por un trabajo realizado que hacerte millonario en dos años. Tanto el fondo como la forma es completamente diferente.

d

#78 Creo que te piensas que soy del PP o que tengo afinidad con Ayuso. Nada más lejos. Todas esas cosas son reprobables. Si quieres a alguien que te las justifique buscate a otro que no seré yo.

Ahora bien, malo con malo no se anulan y hacen buenos a ambos. Por eso lo que te pido no es un y el otro más. Sino analizar el comportamiento de Sánchez de modo objetivo. Como te digo ni Trump se a atrevido a hablar de "regular" los medios de comunicación. Y esto no es algo nuevo de Sánchez, no es la primera vez que oímos hablar del "ministerio de la verdad". Cosa tan grave como insinuar un pucherazo.
De hecho no es la primera ley que va por ahí. Ahí tienes a la ley "youtuber" con capacidad para proteger la "moralidad" de los contenidos. Esto es otro intento de dar otra vuelta de tuerca.

Y a la ley mordaza me remito. Estas tuercas se aprietan, pero luego no se sueltan. Porque aunque cambien los vientos al que está en disposición de soltarlas le viene bien que estén apretadas.

EvilPreacher

#1 Creo que Viggo se equivoca. En España somos pioneros. Con el 11M ya se practicó un nivel de Fake News que ya quisiera Trumpo.

Templetonpeck

#67 Donald Sánchez, que fuerte lol lol lol. A veces me meo pensando que gente adulta pueda utilizar esa tontería en serio.

Si Trump nunca regulo las fake news es porque eran noticias reales basadas en hechos y porque, aunque las tapara, seguían su camino judicial (de hecho, ahora mismo lo están juzgando por gastar dinero de la campaña en taparle la boca a una actriz porno que contrató para "cositas").

Aquí las fake news son del nivel de la mujer del presidente tiene rabo, que lo ha dicho una loca en la tele, o la acusamos del delito de una persona con el mismo nombre, sólo por joder, sin siquiera contrastar nada. Es decir, son literalmente noticias falsas, que generan denuncias falsas, que no llegan a ninguna parte. Poder mediático y jurídico mediante, se acosa y derriba a partir de humo queda en nada, después de destruir la imagen, la carrera o incluso la salud mental de la persona.

Solo un necio o malvado podría o querría mostrar los dos conceptos como equivalentes.

B

#7 No hace falta que te haga una pregunta incómoda para darme cuenta de que te inclinas por el facherío, tranquilo.

Torosentado

Un intelectual de reconocido prestigio. También lloró al leer la carta de Pedro.

Varlak

#31 Sinceramente no entiendo qué me estás preguntando

ErJakerNROL35

#1 ¡En España les encanta demasiado irse de fiesta como para que funcione, ni con Franco podían con la fiesta! el facherio solo puede engatusar a unos cuantos paletos los demas estan ahi con el cazo

fjcm_xx

#30 Básicamente por lo que observo y oigo el país está cogiendo una deriva incendiaria que ya no hay quien lo pare, todos los días es más de lo mismo a ver quién la suelta más gorda ¿qué va a ser lo siguiente? ¿alguno que le pegue un tiro a Sánchez? Porque esto tendrá algún tope por algún lado.

Caravan_Palace

#88 el tope es echar a Sánchez. Está gente si no gobiernan los suyos no se quedan agusto

obmultimedia

#27 Todo se quiere copiar de EEUU, así son los liberales.

#31 Lo de cerrar y prohibir medios os lo estáis inventando en la caverna. Estás dando un claro ejemplo de noticia-mentira

m

y es fácilmente copiable cuando en cierta sociedad hay mucho facha

#31 Y eso lo has deducido por...