Virginia Barber: "Es sorprendente la cantidad de acusados que confiesan delitos que no habian cometido"

Virginia Barber es psicóloga forense, profesora de universidad y Directora Clínica del Departamento de Salud Mental de las cárceles de Nueva York. Durante 8 años fue la responsable de la salud mental de los presos Rikers Island, la 2ª cárcel más grande de EE.UU y una de las más peligrosas del mundo. "los policias piensan que un acusado no confesará por duro que sea el interrogatorio". "las falsas confesiones suelen darse en interrogatorios muy largos de hasta 16 horas y donde sufren incomodidase como tener hambre"

[#3 fofito]

"las falsas confesiones suelen darse en interrogatorios muy largos de hasta 16 horas y donde sufren incomodidades como tener hambre"

La tortura tiene esas cosas

[#6 Agrimensor]

#3 desde los tiempos de la inquisición incluso

[#31 Tribuno]

#6 Por lo menos en la inquisición española la tortura lo realizaban delante de un médico para saber hasta donde llegar.

[#36 Agrimensor]

#31 es un detalle

[#38 Aergon]

#31 Medicos de la inquisicion, ¿Quién no desearía estar en sus manos?

[#60 lectorcritico]

#14 En crimenes imperfectos, los mejores son los de errores judiciales.
A un hombre le acusaron de quemar su propia casa con sus padres dentro, el salio pero no pudo rescatarlos. Encontraron restos de gasolina en la alfombra. El que puso la alfombra uso gasolina en lugar de disolvente para pegar la alfombra/moqueta.
Se libró porque solo se encontro restos bajo la moqueta y no por encima y tenia restos de plomo y ya no se comercializaba gasolina con plomo.

En otro, un accidente pensaba que era…   

[#62 DayOfTheTentacle]

#60 Lo se, pero pena ninguna. Estaban en un grupo en el que se hacían esas cosas y ellos no luchaban contra sus compañeros malos y no protegían al ciudadano, así que complices. De todos modos es evidente que no es lo mismo pensar que han matado a "un policía" que a "Jordi Patxeco i Casademunt" padre de familia y blablabla...

[#64 Stv.2]

#62 Yo no pretendía para nada juzgarte, como dije me parece comprensible, solo era más bien una reflexión sobre cómo ese pensamiento tan propio de la humanidad forma parte de ese ciclo de odio.

[#65 Procurador]

#60 ¿No te es más fácil contestar a cada uno por separado ... ??? ...

[#66 Procurador]

#31 En aquella época estabas mejor en manos del torturador que del médico ...

[#8 LeDYoM]

#3 Lo que se dice "cantó hasta la Traviata".

[#19 fingulod]

#8 O se confesó culpable hasta de la muerte de Manolete.

[#44 baronluigi]

#3 #0 #14 #4 #15 #39

No olvidemos un clásico nacional.


es.m.wikipedia.org/wiki/Crimen_de_Cuenca

[#2 LouisCyphre]

Siempre he pensado que una confesión o el testimonio de un único testigo no son prueba de nada si no van apoyadas de más pruebas. Lo contrario es no conocer la naturaleza humana.

[#10 DenisseJoel]

#2 Especialmente cuando el testimonio es "reconocer" a alguien (previamente desconocido) con posterioridad al crimen. Es increíble que dichos "reconocimientos" sean considerados relevantes cuando los estudios científicos sobre el tema muestran que los humanos no tienen en general esa capacidad.

[#28 Pablosky]

#2 Pues... ejem... tengo una mala noticia para ti.

mundojuridico.info/la-declaracion-exclusiva-de-la-victima-como-unica-p

A mi también me parece una barbaridad, si una persona se sabe la ley y sabe mentir muy bien puede meter a un inocente en la cárcel. De hecho, estoy seguro de que ya debe haber pasado unas cuantas veces en España.

[#55 kovaliov7_6199a4fdcb40a]

#2 Excepto si eres mujer española, a las que hay que creer siempre.

[#5 TooBased]

En EEUU no les debería extrañar tanto... tienen un sistema diseñado para que elijas la opción menos mala que te ofrecen,... Es normal que gente termine creyendo que confesar algo que no ha hecho le será mejor que decir que es inocente y le caiga una condena mucho mayor.

[#21 troll_hdlgp]

#5 No es que la gente termine creyendo, es que es la p realidad, en USA si el fiscal te acusa de algo date por j***do porque seas culpable o no vas a ir al trullo si o si y apelar en el trullo incluso siendo inocente es extremadamente complicado y largo... la gente acepta la culpabilidad porque sabe que es el camino menos malo.

[#25 Txape]

#21 si eso no es motivo como para pillar un arma y liarla cuando salgas, tú me dirás..

[#33 troll_hdlgp]

#25 Y el problema con eso es que se va a liar... con la gente equivocada, los verdaderos culpables están lejos bien protegidos... pero si, cuando sales del trullo solo piensas en reducir a cenizas todo el sistema.

[#40 Aergon]

#33 Que se lo digan a los de cierta corporación de seguros que ha acabado con su jefe relleno de plomo. Imagino que los medios no le darán mucho bombo para no crear efecto llamada, una lástima.

[#37 DayOfTheTentacle]

#25 bueno, algunos, los que no somos tan valientes o estamos tan locos (díficil ver la diferencia) nos comemos la rabia y simplemente celebramos por dentro cuando otros se los cargan. A mi me cogieron en una mani y me dieron de ostias en comisaría. Casi 3 días me tuvieron secuestrado. Cuando luego otros mataban a un policía a mi no me sabia mal, y porque no puedo decir lo contrario.

[#41 Txape]

#37 totalmente comprensible, y a mí me pasaría lo mismo.

[#51 Stv.2]

#37 Solo date cuenta que seguramente hay gente que piensa lo mismo cuando cogen a alguien en una manifestación y le dan de hostias, sea inocente o no, seguramente por alguna experiencia similar...

Es lo que tiene el odio. Igual no eres tan diferente de esos policias... y de quienes les apoyan. Y que conste que considero que es perfectamente normal sentirse así, pero somos más que eso.

[#53 DayOfTheTentacle]

#51 Pues será... pero gora

[#50 sxentinel]

#25 Pues sinceramente, cuando ves el tema de abusos policiales en EEUU, al final ves que el tema de armas, es el que menos sale en los medios...

Tiran mas de identificaciones ilegales, registros de cualquier manera y cosas raras, pero de armas, en general poco.

Joder que allí, si les abres la puerta, se te meten en la casa sin invitación y si tratas de echarles te arrestan por obstrucción.

[#59 lectorcritico]

#1 #42 Sandro Rosell contó que tenia la opcion de confesar y salir libre o seguir el proceso unos meses mas. Ademas su compañero tenia a su hijo recientemente paraplejico por un accidente.
Finalmente, salio absuelto.

Hay quienes piensan que si confiensan luego se podrá corregir de alguna forma, pero parece que es casi imposible.
Tal vez en la confesion deberia indicar/recalcar que no se podra recurrir esa confesion o será muy dificil.


#21 Se dice que es mas barato para un rico demostrar la…   

[#61 JackNorte]

#59 Esta respuesta esta mas documentada y con casos concretos , pero sigue sin ser de lo que se habla en el video.
Aunque no se dieran las circunstancias que se dan en el video concretamente , es bastante posible que aqui localmente esos casos se hubieran producido igualmente.
Por eso aunque haya mas casos y circunstancias y contextos diferentes cuando se trata un tema sacar factores que no son afectados expresamente. No significa ni que no existan ni que se quieran ocultar, sencillamente no estan relacionados.

[#67 Procurador]

#21 Tienen que mantener el sistema penitenciario privado ...

[#34 Khadgar]

#5 Si EEUU te parece mal deberías echar un vistazo a Japón, con un 99,9% de sentencias inculpatorias.

[#49 sxentinel]

#5 Y es curioso, porque allí si tienen herramientas bastante poderosas, para desafiar a los agentes de la autoridad.

Pero los jueces del supremo, han ido metiendo tantas excepciones y tantos agujeros que da miedo.

_{P.D. Tengo poca idea en realidad del sistema americano, pero sigo varios canales de abogados de derechos civiles de allí.
Por si a alguien le gustan los leguleyos de allí, recomiendo Hamptonlawfirm, LegalEagle, InstituteForJustice y AuditTheAudit}

[#52 Stv.2]

#49 No lo creo así, si puedes pagarlo puedes defenderte del sistema...

[#1 JackNorte]

Es iincreible las formas que son usadas incluso sin pruebas contra acusados incluso rozando y pasando la tortura de diferentes tipos quedando impunes.

[#42 ClonA43]

#1 cierto. Se ve mucho en las sentencias de conformidad en acusados de viogen.
Firmo o no verás a tus hijos en años (por ejemplo).

[#54 JackNorte]

#42 Cuando no te has visto de lo que se habla y quieres llevarlo a tu terreno , totalmente licito mientras no contestes a otro. Opinas en otro comentario o en lugar diferente. E incluso en una noticia relacionada. Ya que no tiene nada que ver con mi comentario.

[#56 ClonA43]

#54 me parece totalmente comparable. Se aplican torturas psicológicas y físicas para que confiesen estos culpables que señaláis y, en otros casos, se aplican amenazas para obtener exactamente lo mismo: confesiones de algo que no se ha hecho.
En un caso os lleváis las manos a la cabeza y en el otro no.
A mí me repugnan ambos.

[#57 JackNorte]

#56 Ni has visto el video , comentas en un comentario que no comenta lo que tu dices, te has preguntado al menso si en alguna parte del video que es largo se habla de algo cercano a lo que tu mencionas o te da igual?
Asumir porque y en que nos llevamos a saber quien las manos a la cabeza , sobre un tema que no trata el video , mientras tu eres ni tan siquiera capaz de verlo.
Mire , si tu ganas sabes exactamente que piensa todo el mundo y como reacciona, asi que no necesitas ni responder a un comentario ya lo sabes, asi que no pierdas el tiempo, ni el tuyo ni el mio, te inventas lo que yo y el resto piensa y te montas tu pelicula.

[#14 rafeame]

En USA también hace unos meses salió la noticia de un hombre que fue a avisar de la desaparición de su padre y fue arrestado y acusado de haberlo matado. Se pasaron tanto en el interrogatorio que acabó confesando (o incluso creyendo) que efectivamente lo había hecho. No recuerdo qué había hecho el padre, pero apareció vivo y al final soltaron al hijo con una palmadita en la espalda y un "que risa ¿verdad?".

[#26 baronluigi]

#14 Justo iba a hablar de ese caso.

www.mundodeportivo.com/us/actualidad/20241113/708022/california-hombre

El padre se fue a casa de su hija y creo que se olvidó de avisar.

Por cierto, el jefe de la comisaría, Michael Dorsey, justificó toda la tortura.

[#46 lekes]

#14 900.000$ de indemnizacion...

[#48 SCHATTENJAEGGER]

#14 A mí me viene a la cabeza Brendan Dassey, al que con 16 años, y con, aparentemente, una cierta discapacidad intelectual, sometieron a un interrogatorio durante horas hasta que acabó diciendo que participó en 2005 en un crimen del que la policía acusó a su tío (Steven Avery) como autor principal. Ni sus padres ni su abogado estuvieron presentes en el interrogatorio. De nada sirvió que se retractara de sus palabras y que asegurase después que confesó bajo coacción, de hecho aún sigue en la cárcel.

Su caso se cuenta en un documental centrado en su tío, Making a murderer:

m.imdb.com/title/tt5189670/?ref_=nv_sr_srsg_0_tt_8_nm_0_in_0_q_making%

[#13 loborojo]

...Y aparecen los dos guardias civiles con un elefante amoratado que dice: yo soy un conejo y lo que quieran estos dos caballeros.

[#20 sauron34_1]

Hace décadas que se sabe que las confesiones bajo tortura no tienen ningún valor y si se sigue haciendo es porque necesitan cabezas de turco para que el sistema no se resienta. El día que todo esto salga a la luz con los datos que lo sustentan, nos echaremos las manos a la cabeza.

[#32 Lusco2]

#20 No solo los presuntos culpables, los testigos también son presionados para confirmar la teoría geocéntrica del investigador. todo funciona y se cuelgan dos medallas, in dubio pro reo

[#11 oscarcr80]

Es mejor meter a un inocente en la carcel, antes que reconocer que no has sido capaz de encontrar al verdadero culpable.
Y ya si eso al cabo de mucho tiempo se le excarcela, con una indemnizacion irrisoria, y sin hacer mucho ruido...

Fdo.
El Estado.

[#17 Bacalhau]

#11 El problema es que las indemnizaciones son de risa, que te metan un año entero en prisión y te den 6.000€ de mierda....

Como mínimo se debería indemnizar la hora en prisión por el SMI, 200€ el día.

Y a partir de ahí, valorar el lucro cesante por tu ingreso en prisión.

[#23 troll_hdlgp]

#17 El problema no es la indemnización, es que quien te ha metido en el trullo no sufre ninguna consecuencia, así puede seguir metiendo a mas gente sin que le pase nada.

[#35 phyrian]

#23 Ahi te doy la razon. Porque la mayoria de als veces suele ser sangrante el como acabaron en prision con "pruebas" que no prueban un carajo. Normalmente por que el acusado no puede probar su inocencia, cuando se supone que es al reves

[#16 Imag0]

Tomás de Torquemada: "Es sorprendente la cantidad de acusados que confiesan delitos que no habian cometido"

[#24 sysdani]

En crímenes imperfectos sacaron un caso en el que encontraron al asesino de unos hechos siguiendo las pistas, mientras había dos trabajadores que estaban en el sitio del crimien encarcelados, con confesión de ser los culpables. Luego se comprobó que les dieron a escoger, con las pruebas que había estaba cantado que o pena de muerte o confesar y reducir a cadena perpetua.

[#30 Lusco2]

#24 Los presos de ETA parece que tenían consigna de confesar todo lo que se les atribuyese, con un asesinato habían llegado a límite de la condena posible y otro más no significaba nada

[#43 LaResistance]

#30 y lo que no habían realizado también lo terminaban confesando fueran o no fueran de ETA tras no se cuantos días incomunicados y siendo torturados. Las torturas policiales son algo que ningún gobierno ha querido investigar para cuidar de sus cloacas y no quedar mal, pero ha habido miles de torturados impunemente.

[#47 Lusco2]

#43 En los años del franquismo lo peor que le podía pasar a una aldea era tener un puesto de la Guardia Civil, el día de la Virgen del Pilar era el momento para recaudar el impuesto de protección, bares, supermercados, kioscos todos acoquinaban.

[#7 Torrezzno]

Alex Fidalgo, meneo al canto

[#4 roca]

Aquí tb lo hacía Franco. Torturas un poco y ya tienes la confesión, más da si es o no culpable.

[#15 LaResistance]

#4 franco dice. Lee sobre el tema de "Atznugal" por ejemplo, que es algo más reciente:

www.naiz.eus/eu/info/noticia/20210119/aztnugal-bolsa-golpes-y-amenazas

[#39 Aergon]

#15 La policia militar de Franco haciendo cosas de militares franquistas... Nada nuevo cara al sol.

[#12 josini]

Tengo entendido que incluso para obtener beneficios penitenciarios es obligatorio reconocer el delito.
O sea que si te condenan por algo que no hiciste, cuando quieras solicitar un permiso tienes que reconocer que eres culpable para que te lo concedan.

[#29 Pablosky]

#12 Correcto, por eso una de las acusadas del documental Ciudad Morta jamás tuvo beneficios. La que se suicidó precisamente. Creo que el resto de los acusados tampoco los tuvieron.

[#58 ClonA43]

espera que ahora me veo las 2 horas y pico de video este. Me leo la entradilla, me imagino que se refiere a los interrogatorios interminables y criminales que he visto en los típicos documentales de true crime, y tiro palante.
Es eso o no es eso???
Y ahora lo comparo con las falsas confesiones que son las sentencias de conformidad en viogen y que conduce a EXACTAMENTE lo mismo: un inocente que ha confesado un crimen que no ha cometido.

[#63 lectorcritico]

Tal vez interese a @carademalo

[#22 capitan__nemo]

Resumen
www.summarize.tech/m.youtube.com/watch?v=os-IXWrkx8E

[#9 makinavaja]

Todo depende de las hostias que te den los amables funcionarios de seguridad...

[#45 Fartucu]

Que gran paraíso de libertad. Lo jodido es que en España no podemos decir nada, que tenemos lo nuestro en este tema.

[#27 DayOfTheTentacle]

Cualquiera que haya estado detenido por temas políticos (manifestaciones por ejemplo) se puede imaginar el porqué. HDP

[#18 Khanbaliq]

Viendo los invitados a ese canal de Youtube, lo que a mi me sorprende es que el presentador gallego no se rompiera las manos aplaudiendo.

Parece una convención de Ciudadanos