c

#2 a Rajoy hasta le soltaron un puñetazo pero como tu veas. Estais flipados los que poneis a Pedro Sanchez como la victima unica de la democracia. Si hemos visto escraches en casas de politicos que estas hablando macho? Otro con Memoria selectiva

blodhemn

#6 Sí, ya lo sé que le soltaron un puñetazo, pero eso fue una excepción de uno al que se le va la bola, pero los insultos son habituales cuando gobiernan unos y no cuando gobiernan los otros. Tú hablas de casos excepcionales y yo hablo de lo que es una regla generalizada.

V

#8 Un ejemplo, a Alberto Fabra (cuando era presidente de la Generalitat), no Carlos Fabra, le han dicho de todo donde iba, con escraches en las calles e insultos, y también con querellas que quedaron en nada sólo para echarles (era la época en la que a Monica Oltra se le llenaba la boca que con una querella te tenías que ir y que luego cuando le paso a ella le forzó a irse).

Por cierto, cuando le absolvieron nadie se rasgo las vestiduras como con Mónica Oltra. Lo digo por la doble vara de medir. En aquella epoca en Valencia las querellas para forzar dimisiones eran constantes.

https://elpais.com/ccaa/2013/09/26/valencia/1380204283_893530.html

c

#8 Solo siguen el ejemplo que ven en el parlamento

AntiTankie

#8 era ademas de la familia

TortugaNinya

#8 Claro que recibir un puñetazo es una excepción. ¿A cuántos presidentes españoles les han pegado? A Sánchez no le han pegado. No es muy común recibir golpes.
Y sobre los insultos, una simple búsqueda de google te muestra que a M.Rajoy le han insultado en varios actos.
https://www.google.com/search?q=insultos+rajoy

TortugaNinya

#8 Claro que recibir un puñetazo es una excepción. ¿A cuántos presidentes españoles les han pegado? A Sánchez no le han pegado. No es muy común recibir golpes.
Y sobre los insultos, una simple búsqueda de google te muestra que a M.Rajoy le han insultado en varios actos.
https://www.google.com/search?q=insultos+rajoy
 

Expat_Guinea_Ecuatorial

#8 Pongo fotos del escrache a Villacis cuando estaba embarazada? Es otra "excepcion"?
El escrache más inhumano: Villacís, insultada y acosada a dos días de dar a luz
https://www.elespanol.com/espana/politica/20190515/escrache-san-isidro-pah-rivera-aguado-villacis/398710637_0.html

Locodelacolina

#8 Aquí otro caso excepcional en Barcelona, dónde agreden a dos mujeres por tener una carpa con banderas de España.

f

#8 al menos no van parlamentarios con camisetas con su cara y un "SE BUSCA", al menos no le pegan en la cara, al menos no le acosan cuando va andando por la calle gritándole a 5cm, al menos no le provocan un infarto por un caso que luego es absuelto, al menos no le ponen una bomba debajo del coche, al menos no matan a un presidente si no es de izquierdas.... al menos. Vaya con la derecha!! Tienes unos huevos muy gordos para decir semejante memez

K

#6 De repente a todos estos se les ha olvidado los "jarabes democráticos" que llamaba Iglesias a los escraches. Eso nunca ha existido. Es flipante cómo les comen el coco sus líderes políticos.

t

#11 Un escrache, en un momento puntual cuando la persona está ejerciendo como (en ese momento) como persona jurídica, no es escrache, es manifestación o contestación ciudadana.

Escrache es cuando la persona no está actuando como persona jurídica, por ejemplo, cuando está o sale de casa.

Verdaderofalso

#6 el puñetazo a Rajoy no fue encima de un familiar?

c

#16 Si, un primo suyo

Xenófanes

#16 Sobrino segundo de la mujer creo recordar y el chaval ya la montó más veces con posterioridad.

B

#16 Si, y seguro que el que lo menciona lo sabe... pero es que hoy toca manualidades con fango (por no decir mierda) roll

Eibi6

#6 su primo le soltó un puñetazo

porquiño

#6 si... Un familiar lejano por cierto.

Cehona

#6 A Rajoy el sopapo fue de su propio primo. Las luchas cainitas en las familias del PP, siempre han existido, casadistas, ayusistas, santamaristas...

v

#30 Ahora investiga sobre la vida y familia de la persona más comunista de españa.

s

#6 Si, le dio un puñetazo su sobrino, para que veas como se las gasta "la famiglia", y ahora encima como descarga lo usas para justificar esto, no teneis remedio.

paumania

#6 El puñetazo se lo dio un familiar suyo con problemas mentales. Todo quedó en casa.

M

#6 el puñetazo se lo soltó un familiar, lo primero, y por motivos nada relacionados con la política

avalancha971

#6 ¿Hasta? Fue uno. Un caso único.

¿Qué más le hicieron?
Yo recuerdo que no llegaban a este nivel.
Lo que peor me pareció es que una reportera de TVE le persiguiera mientras hacía deporte en la calle.

m

#6 Si,su primo q todo queda en casa

J

#6 El puñetazo se lo dio un familiar que ni era de izquierdas ni nada. A ver si el de la memoria selectiva eres tú.

Noeschachi

#6 Le dio un puñetazo su sobrino esquizofrénico, dilo todo lol

#69 sobrino dices? revisa el parentesco

Papeo

#6 Lo vuestro es psicopatía. No sólo tu, si no los que te han votado positivo aún sabiendo que estás manipulando la información al extremo.

Sois mala gente.

c

#73 Debatir ❌
Llamar psicopata/facha al que se desvie del pensamiento unico ✅
A ver si el problema lo tienes tu, crack

c

#6 A Rajoy la hostia se la solto su primo o sobrino subnormal, cosa de familia

Niltsiar

#6 El puñetazo se lo dio un chaval que es familia suya con problemas mentales. No tiene ninguna relación con el acoso político que tu estás justificando aquí con ese comentario-bulo.

c

#99 vale quitemos lo de Rajoy, pesaos. También he hablado de los escraches en domicilio que les han hecho a politicos de todos los partidos. Eso no era acoso? Incluso a politicas con hijos pequeños como Irene Montero o Soraya Saez y embarazadas como Begoña Villacis.
Lo que pasa que si Pedro Sanchez se victimiza parece que no puede analizarse la situación. 

hey_jou

#6 sin estar en desacuerdo con que pedro no ha sido el primero, recordar que lo del puñetazo a maraino vino "desde dentro" de su ámbito, no fué tanto fruto de la crispación como que el chaval no tenía muchas luces, la familia era simpatizante del pp.

T

#6 Un familiar con problemas mentales, lo sabes y lo omites.

T

#6 pero cuéntalo todo, le atizó una persona que tiene problemas mentales y que encima era pariente de Rajoy

TonyStark

#6 puñetazo que le atizó un crío de 17 años que casualmente era hijo de una prima hermana de la mujer de Rajoy. De ahí que ni hubiera denuncia. No tengas la vergüenza de ponerlo al mismo nivel.

Te falta aprender a diferenciar escrache de acoso.

gadolinio

#6 a Rajoy le pegó un familiar suyo

ezbirro

#6 Pedro Sánchez víctima única, ningún comentario dice eso, en ninguna noticia.

Leni14

#6 A M. Rajoy le soltó un puñetazo un familiar de su mujer con problemas mentales, nada relacionado con la política.

https://www.eldiario.es/politica/agresor-rajoy-sobrino-mujer_1_2291530.html

blodhemn

#6 Sí, ya lo sé que le soltaron un puñetazo, pero eso fue una excepción de uno al que se le va la bola, pero los insultos son habituales cuando gobiernan unos y no cuando gobiernan los otros. Tú hablas de casos excepcionales y yo hablo de lo que es una regla generalizada.

V

#8 Un ejemplo, a Alberto Fabra (cuando era presidente de la Generalitat), no Carlos Fabra, le han dicho de todo donde iba, con escraches en las calles e insultos, y también con querellas que quedaron en nada sólo para echarles (era la época en la que a Monica Oltra se le llenaba la boca que con una querella te tenías que ir y que luego cuando le paso a ella le forzó a irse).

Por cierto, cuando le absolvieron nadie se rasgo las vestiduras como con Mónica Oltra. Lo digo por la doble vara de medir. En aquella epoca en Valencia las querellas para forzar dimisiones eran constantes.

https://elpais.com/ccaa/2013/09/26/valencia/1380204283_893530.html

blodhemn

#10 Pues te puedo asegurar que yo no apruebo esos comportamientos.

V

#12 Ni yo, lo que le hicieron a Monica Oltra es una putada por decir algo lo más suave posible, pero la política hoy día y sobre todo la prensa vive en el titular, es una situación asquerosa.

Por cierto, este tipo de querellas, creo que tradicionalmente se llamaban querellas catalanas, porque nacieron en Cataluña para forzar a los empresarios a pagar antes que meterse en un proceso judicial aunque este último no fuera a ir a ningún lado, ahora han saltado a la política.

c

#13 En este país la judicatura y la prensa son realmente vomitivas. Una vergüenza absoluta que nos mantendrá 40 años atrasados

s

#18 En este caso no entiendo a qué viene meter en el mismo saco judicatura y prensa.

Admitir a trámite una denuncia es lo más normal del mundo, y es lo que debe hacerse, no deja de ser un, ok, vamos a mirarlo.
El problema aqui es la prensa, que llena todo de mierda cuando debería estar diciendo que manos limpias presenta su enesima denuncia absurda.

#116 Admitir a trámite una denuncia basada en titulares de prensa (y sin pedir la opinión preceptiva a la fiscalía, de paso) ha sido ya desaconsejado por el Tribunal Constitucional en varias ocasiones. Y por el sentido común, puedo añadir.

c

#116 En este caso y otros el único fundamento del juez son los titulares de prensa.....

Si no ves relación háztelo mirar

v

#13 Eso que relatas en el segundo párrafo siempre lo ha hecho Hacienda, no quieras atribuir el mérito a los catalanes

Kamillerix

#13 También hubo otras "querellas catalanas" más recientes...

"En 2005 el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña dictó sentencia contra Estevill y otros miembros del llamado "clan de los mentirosos", considerándose a Estevill culpable de los delitos de cohecho, extorsión, prevaricación y detenciones ilegales, condenándole a nueve años de prisión sin fianza y a un 1.000.800 Euros como resarcimiento de daños a los extorsionados; la sentencia dispone también que el Estado será responsable solidario por los importes que manda pagar."

"La modalidad delictiva, llevada a cabo a principios de los años noventa, consistía en extorsionar a empresarios a los que Estevill investigaba en su carácter de juez, que quedaban en tal forma en riesgo de ser encarcelados. Para no ingresar en prisión, o para salir de ella en pocos días, los empresarios accedían a que el abogado Joan Piqué Vidal los defendiera y a abonar diversas cantidades de dinero al juez y al abogado. Piqué Vidal, antiguo abogado de Jordi Pujol en el caso relacionado con Banca Catalana, fue condenado por su participación en aquellos hechos a siete años de prisión."

In: https://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Pascual_Estevill

Taras_Bulba

#10 Lo de que Oltra dijera que había que dimitir con una imputación ya se demostró que era falso.

Niltsiar

#10 Otro bulo ultraderechista: Oltra nunca dijo tal cosa, es más, dijo expresamente lo contrario.

madafacka

#10 Tienes fuente de que a Oltra se le llenase la boca sobre que con una querella tenías que dimitir?

Pregunto en serio porque he visto precisamente lo contrario, que ella nunca lo dijo y fueron los Ferreras, Ana Pastor, etc de turno los que aireaban esa información falsa al parecer.

V
madafacka

#108 Precisamente Newtral (Ana Pastor) fue quien difundió esos bulos al parecer:



De hecho es raro que en ese artículo citen pero no enlacen esas declaraciones.

Por eso preguntaba, es complicado creerse lo que dicen sin verlo...

d

#10 comparas 25 años de saqueo del pp con la mentira creada y dirigida por el fascismo valenciano (vox,Expaña 3000,y el aplauso estelar de los ladrones de la gaviota)?.La diferencia:Oltra defenestrada inocentemente y sin ningún responsable, Zaplana libre porque hace 10 años estaba muriendo y cada día que avanza el juicio más corrupto y mas morenito.De que hablas figura?

c

#8 Solo siguen el ejemplo que ven en el parlamento

AntiTankie

#8 era ademas de la familia

TortugaNinya

#8 Claro que recibir un puñetazo es una excepción. ¿A cuántos presidentes españoles les han pegado? A Sánchez no le han pegado. No es muy común recibir golpes.
Y sobre los insultos, una simple búsqueda de google te muestra que a M.Rajoy le han insultado en varios actos.
https://www.google.com/search?q=insultos+rajoy

TortugaNinya

#8 Claro que recibir un puñetazo es una excepción. ¿A cuántos presidentes españoles les han pegado? A Sánchez no le han pegado. No es muy común recibir golpes.
Y sobre los insultos, una simple búsqueda de google te muestra que a M.Rajoy le han insultado en varios actos.
https://www.google.com/search?q=insultos+rajoy
 

Expat_Guinea_Ecuatorial

#8 Pongo fotos del escrache a Villacis cuando estaba embarazada? Es otra "excepcion"?
El escrache más inhumano: Villacís, insultada y acosada a dos días de dar a luz
https://www.elespanol.com/espana/politica/20190515/escrache-san-isidro-pah-rivera-aguado-villacis/398710637_0.html

blodhemn

#111 Ya he dicho antes que yo no apruebo esas cosas.

Locodelacolina

#8 Aquí otro caso excepcional en Barcelona, dónde agreden a dos mujeres por tener una carpa con banderas de España.

f

#8 al menos no van parlamentarios con camisetas con su cara y un "SE BUSCA", al menos no le pegan en la cara, al menos no le acosan cuando va andando por la calle gritándole a 5cm, al menos no le provocan un infarto por un caso que luego es absuelto, al menos no le ponen una bomba debajo del coche, al menos no matan a un presidente si no es de izquierdas.... al menos. Vaya con la derecha!! Tienes unos huevos muy gordos para decir semejante memez

black_spider

Que la izquierda demonize y señale al poder judicial da bastante miedo... Lo siguiente será señalar y apuntar a cualquier medio de comunicación disidente.

Edheo

#7 Vamos, que por ti, todo normal hasta ahora

Así nos va

black_spider

#8 que se presenten querellas de corrupción y estas se admitan a trámite si están fundadas? No lo veo raro. Es lo normal.

De hecho si fuera alguien de derecha el discurso por mnm sería exactamente lo contrario. La hipocresía es espectacular.

f

#9 El problema es que una querella basada en recortes de prensa se considere fundada.

Y el problema es que organizaciones que se dediquen sistemáticamente a poner querellas sin ningúin tipo de recorrido sigan ahí.

black_spider

#10 fundada no quiere decir que sea culpable. Quiere decir: "En base a un vistazo preliminar rápido, creo que esto merece la pena ser investigado".

f

#13 En base a un vistado prelimianr rápido, una querella debe estar argumentada. Y cortar recortes de prensa no es estar argumentada.

Edheo

#9 Ese es el problema... la base jurídica con que se admite a trámite la querella... es absolutamente nula.

Pero en fin, que si, que te he entendido, para ti, es todo normal, y hay que ver lo que le joden la vida al novio de ayuso, o porqué hubo tanto revuelo por unos martillazos a unos discos duros, o porque nadie sepa quien es M.Rajoy.

En fin, que si, todo normal, te sigo, te entiendo, te comprendo.. pese que lamente hacerlo.

#9 Que alguien sin conocimientos jurídicos, ni sentido común, piense que esa querella está fundada es casi admisible, que un juez lo avale debería terminar en su inhabilitación por prevaricación.

Dovlado

#9 No están fundadas.

black_spider

#21 entonces la investigacion no llegara a ninguna parte. De que os preocupais?

Dovlado

#22 Preocupa que un juez prevarique y admita a trámite una querella que jamás debió ni tenerse en consideración. Esto debería acabar con la inhabilitación del juez y no va a ocurrir. Esto es lo que preocupa porque se usa para subvertir el estado de derecho.

P

#7 Los que demonizan son los mismos que creen que la culpa de que salgan violadores por la ley de Sí es sí es de los jueces y no de quién sabiendo y diciendo que la judiciatura es muy muy facha y machista le ha dado el poder para hacerlo....

t

#3 #5 Esto incluye al Presidente Sánchez y su Falcon, supongo.

jnogales2001

#29 Bueno, se debería de hacer extensible a todos los presidentes del gobierno, menos a Feijoó, que no es presidente porque no quiere.

A

#31 lol

g

#29 #31 ZAAAAAAAAAAASSSSSSCCCCCCCCCCAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!! (De manual)

p

#31
Ahí la cuña. Ahora mete a vox ya para pleno al 15.

o

#83 la culpa fue la de tu amigo pero le pasó como a feijoo que vino a por lado y salió trasquilado

p

#126
Mi amigo? De que hablas?

r

#31 más que a esos, a la presidenta de la UE, que fué a varias reuniones sobre cambio climático en... jet privado...

Autarca

#29 Debería

y también a la Von der Leyer, y al resto de chupopteros

Que hagan videoconferencias, leñe

WcPC

#29 Pues no sé, si según los datos de viajes del Perro ha hecho unos 620 (visto en redes hace no tanto), suponiendo que TODOS son en el Falcon (que no creo, pero tirando por lo alto) y suponiendo que esos 620 son hasta 1/2 de la capacidad de ese avión (unos 7.500 km de distancia máxima) que son unos 3.250km.
Nos da unos 2.250.000km en 6 años
La tipa esta ha hecho (suponiendo unos 190.00 km por año) más o menos la mitad 1.140.000km y no es un presidente de un gobierno, no necesita una seguridad tan extensa como él necesita...

Es cachondo porque la verdad es que los números quedan de miedo lol

xkill

#53 vale, vamos a suponer y lanzar datos de suposiciones.
Yo supongo que la mitad de los meneantes no piensan lo que escriben, asi entre tú comentario y el mío somos dos personas, y yo he pensado bien lo que pongo, así que tu eres de los que no piensan.

WcPC

#69 No sé, no me parece una buena suposición...
Pero tú sabrás más de escribir sin pensar que yo.
lol lol lol

Raul_Lomi

#69 eso es sacar la media, como cuando dicen de follar dos veces a la semana

Jesulisto

#53 Perro ladrador, poco volador lol

Que obsesión con el puto Falcon, vaya maná de catetos los que quisieran que el máximo representante de su país se desplace en un bus de Alsa

Solo son patriotas cuando los aviones oficiales los usan chorizos o puteros

Kipp

#84 Hombre... yo abogo por el método de la lata. Ecológico sano y muy económico! Cómo funciona? Pues se pone al señor político así sacando culo como cuando te da la ciática y otro (recomendable alguien del pueblo llano para mayor eficacia) coge carrerilla apuntando y pum! patá en tol ojal como con la lata de refresco, lo mandas donde quieras! lol Que hay que ir a berlin? pillas google maps para orientar la patada y le pegas bien fuerte, que suenen los interiores como una maraca. Que hay que mandarlo a oviedo? pues mismo procedimiento pero menos fuerte porque si te pasas lo mandas a la playa y luego te multan por ensuciar la playa, no es plan no señor. Ahorramos jets queroseno seguridad... y nos quedamos a gustico.

Qué? Pues en mi curro funciona muy bien

Jesulisto

#93 Lo del gustico, es incuestionable lol

Kipp

#96 El método está patentado eh? (A ibáñez se le perdonaba eso sí) Luego que si no hay sistemas para ser ecológicos sin renunciar a viajar un poquillo... Aiiins... Qué poquita "pasiensia" lol, moisés sí le echó paciencia, que no tenía prisa por llegar! (ni muchas luces para leer un mapa...)

Jesulisto

#101 Pa que coño quieres google maps si puedes abrir un paso a traves del mar.
Los mapas son cosas de gente sin súper poderes y que ni siquiera distinguen una cabra guapa de una fea lol

BiRDo

#84 Nada, si es pesoísta, en bicicleta, que me han dicho que la izquierda promueve el vivir como un franciscano. Lo he leído en un titular de El Mundo.

M

#53suponiendo que esos 620 son hasta 1/2 de la capacidad de ese avión, que son unos 3.250km”.

Teniendo en cuenta que la inmensa mayoría de viajes presidenciales son desplazamientos nacionales, según tú en cada vuelo por las españas Pedro Sánchez se cruza cuatro veces la Península Ibérica.

Algunos no os paráis a pensar las tonterías y bulos que escribís.

WcPC

#151 Estaba poniéndome en el caso más extremo...
También digo que los 620 viajes han sido en Falcon que, como digo, es casi seguro que no es cierto.
Es la manera de intentar explicar porqué es absurdo comparar estos dos casos.
Es al contrario de lo que tú dices.

M

#152 Lo que has expuesto no es un caso extremo, es un cálculo ridículamente irrealista e hinchado con datos que te has sacado directamente de los huevos. No tiene ningún sentido como argumento para nada.

WcPC

#153 Es el caso más extremo y AUN ASÍ la cifra es solo el doble que el movimiento de una niña pija con 0 responsabilidad..
Si no ves eso como un argumento CONTRA la crítica...
OK.

M

#154 Como si te inventas que Ayuso viaja en cohete espacial y gasta menos, va a seguir siendo ridículo como argumento.

Cualquiera puede inventarse una parida irreal, pero eso no hace que tenga sentido. Y mucho menos si se la pretende comparar con algo real.

ur_quan_master

#29 Elige tu propia aventura:
1 El resto de presidentes del gobierno españoles iban en moto.

2 Los vuelos privados de l familia real, emérito incluido no contaminan

Jesulisto

#65 Echar putas al mar por la borda no sé si podría considerarse contaminación

ur_quan_master

#90 me consta que las echaba atadas para reciclarlas cuando se marchase la reina.

Jesulisto

#91 Espero que con unos buenos corchos y boyas, con B

sonix

#29 a todos los que viajan en avión

Verdaderofalso

#29 y a las princesas cuando van a ver el fútbol o una de ellas usa el helicóptero para ir a dormir a casa… aquí todos

Maximilian

#29 la noticia habla de la sastre Swift, pero vale para cualquiera que contamine de forma evitable

sauron34_1

#29 al menos el presidente actual no lo usa para ir a las finales de la Champions.

malajaita

Interesante, en otra noticia se comentaba la participación, si en ese pueblo han votado el 28% de los paisanos nos queda que a unos 70 ó 71 orexatinos u orexatuences la cosa ni fú ni fá. Eso sí, unos 28 ó 31 de EHBildu, aupa. A por la independencia de Orexa.

#4 La participación fue del 76,2%. No sé cómo eres capaz de mentir en algo que se puede comprobar tan fácilmente.

malajaita

#11 Ahora lo compruebo, pero tenía entendido que la abstención en estas elecciones había sido altísima.

¿Mentir, es pecado mortal o venial?

Comprobado, dice la noticia "La participación ha sido del 62,52%, el mejor dato en las últimas tres citas electorales"
Tendré que editar mi comentario anterior, a un 40 por ciento se la suda. Aupa.

vacuonauta

#11 De donde sacas esos datos???

Es un 62%

#56 Me refiero a Orexa.

SOSolidarios

#4 Ha votado el 76,2% y la abstención ha sido un 23,8%. No seas tan descarado.

malajaita

#20 Honestamente no pretendía ser descarado, ni tan siquiera tengo un interés personal, simplemente lo había leido, igual fué en un medio de desinformación. O lo leí estando un poco esquizo porqué los números son exactamente todo lo contrario.
Después de que alguien me llamará mentiroso, equivocado sí pero mentiroso no que es pecado he mirado un poco y de hecho dicen que ha sido una participación alta en comparación con anteriores.

#4 La participación fue del 76,2%. No sé cómo eres capaz de mentir en algo que se puede comprobar tan fácilmente.

malajaita

#11 Ahora lo compruebo, pero tenía entendido que la abstención en estas elecciones había sido altísima.

¿Mentir, es pecado mortal o venial?

Comprobado, dice la noticia "La participación ha sido del 62,52%, el mejor dato en las últimas tres citas electorales"
Tendré que editar mi comentario anterior, a un 40 por ciento se la suda. Aupa.

vacuonauta

#11 De donde sacas esos datos???

Es un 62%

#56 Me refiero a Orexa.

t

Pues así a bote a bote pronto, y sin ser ningún experto en macroeconomía, yo no montaría una fábrica de automóviles ni de componentes en Canarias. De hecho no conozco ninguna isla con la superficie y población de las Canarias que no viva del turismo. Las primeras que me vienen a la cabeza son Irlanda y Japón. En todo caso Islandia, pero tiene muchos más recursos naturales en relación al número de habitantes

y

odio de pobre.
Es un disparate que a la gente se le diga (y compren el argumento) que es mejor que vengan menos turistas en Canarias; es dinero que entra en comercios, restaurantes, taxis, aviones, supermercados, alquiler coches, y ESPECIALMENTE particulares, no hay mejor forma de democratizar los beneficios del turismo que con la vivienda vacacional.
CLARO, la patronal hotelera unta a los politicos, les da dinero por todas partes, y por eso estan encantados.
Y la gente idiota, porque son idiotas, y ademas hipocritas (que me creo yo que van siempre de hotel cuando viajan por europa y el mundo), se compran el argumento.
Cuando la cantidad de dinero que entra, en especial en impuestos (que entran por el marginal, un 30% de media) es una burrada.
Que sentido tiene que no le dejen alquilar la vivienda a uno que vive en una urbanizacion con recepcion 24h y 2 piscinas??? pues eso precisamente prohibe la ley que quieren implantar, un disparate absoluto que logicamente sera rechazado en el constitucional.

R

#65 todo tiene un límite, lo que no puedes es traer más turistas de los que "caben"

Sobre todo si las plazas turísticas aumentan por los alquileres turísticos, ya que es un gran negocio para el particular, pero un problema para los vecinos si a vivienda no es adecuada a ese uso

y

#86 CABEN!!! claro que caben porque se estan quedando en pisos!!!! como que no caben¿? lo que no caben en 1000 en 3 hoteles, eso es antiecologico.
El negocio es para el estado, de un piso que ingrese 2000 euros al mes el estado se lleva 200 euros si es para larga duracion (con las desgravaciones) y 600 euros!!! si es para vacacional!!! aparte decenas de miles de particulares viven de ellos, ya no te digo los miles que hacen reformas, limpieza, etc etc

tantancansado

#65 democratizar es que un particular se lo lleve calentito? Al menos los hoteles redundan en sueldos…

y

#104 NO solo un particular, todos!!! sabes la cantidad de impuestos que se pagan por los pisos vacacionales??? va al marginal!!! un piso que de 2mil al mes paga 600 al mes de impuestos!!!!
Aparte son decenas de miles de particulares, y no empresas y lobbies extranjeros.

SmithW6079

Por eso es tan famosa la industria canaria y además no necesitan que les rebajen ningún impuesto ni recibir subvenciones.

Oh wait!

Y

Si del sol ya se vive, que duerman a la intemperie que no les pasa nada.
Ya los British disfrutan de sus camas.

Yonny

#12 a mí no me tienes que convencer, lo único que digo es que la manifestación no ha sido muy grande. Y respecto al dinero ya lo dije en mi comentario.

Guanarteme

#13 ¿Por qué faltas a la verdad?

S

#15 Lo encontré!!, Wally está arriba el decimoctavo empezado por la izquierda 4 fila.

DarthMatter

#13 Si de verdad 'no te parece muy grande', creo que deberías pedir cita para el oculista.

Yo acabo de regresar de allí, y sencillamente fue ¡una p*t* pasada!
De las mayores (si no la mayor) que se han hecho en estas islas.

El transporte público venía a reventar desde casi todos los pueblos, (y desde bien temprano).

C.C.: #15 #18

m

#15 50.000 personas en gran canaria, decenas de miles más en tenerife y resto de islas. No sé de donde saca el dato que fue pequeña. Ni contra la guerra de Irak hubo tanta gente

S

#13 Bien, yo estuve por la ciudad y mis expectativas era hacer cierta cosa y bajar un rato en transporte público porque me venía bien, luego a casa . Lo del transporte público pronto entendí que imposible, bajaban de La Laguna con todo hasta los topes, las guaguas no se paraban en las paradas intermedias , y el tranvía imposible, no había sitio para una persona más, yo, por ejemplo , Me bajé caminado, de haber esperado habría pasado horas quieto . En comparación, otras manifestaciones en sábado no han causado este problema. Por eso no lo pude imaginar.

M

#13 En Tenerife se deben haber superado más de de 50.000 mínimo . La cabecera de la manifestación ya había llegado a la plaza de España y yo todavía estaba empezando. Y seguía llegando gente.
Sólo para carnavales había visto Santa Cruz así de colapsada, la gente o se subía en la primera parada de la guagua o tranvía o tenia que bajar caminando.
Un partido del Tenerife se supone que mueve a 22000 personas y ni remotamente colapsa la ciudad cómo lo que ha pasado hoy.

¿Supuestamente un concierto de Juan Luis Guerra llena la Plaza de España y son 100.000 personas y según delegación esta manifestación aglutinó a 32.000? Venga ya

K

Existe la presunción de inocencia, no la presunción de victimidad. 
Pero si ya total...  .

Caravan_Palace

#1 la presunción de inocencia es un principio jurídico penal.

K

#2 efectivamente. Y presuntas victimas ni si quiera es un termino legal, ni penal.

powernergia

#1 La presunción de inocencia, y el derecho a trabajar donde uno quiera. ¿No?.

T

#4 No, no existe el derecho a trabajar donde uno quiera, en todo casi si te aceptan a trabajar allí.

yocaminoapata

#4 Las ratas son las primeras en abandonar el barco y estoy seguro que si lo hace, es porque era un secreto a voooooces

Gotsel

#4 y el de libertad de expresión también, ¿no?

K

#4 ¿he dicho lo contrario?.

Delphidius

#1 #3 A ver, con CATORCE mujeres ratificando ante un juez los abusos, yo también las creería a ellas.

T

#5 Porque la verdad siempre ha consistido en cuántas personas dicen que pasó una cosa ¿no?

Miles de millones de personas creen en algún tipo de dios, así que dios existe ¿no?

pinzadelaropa

#5 los linchamientos funcionan así

UnoYDos

#20 Su lógica es correcta aunque nos pese, el argumento de #5 es una falacia lógica.

vvega

#24 Su lógica es una patata porque para empezar #5 no habla de la verdad, habla de que las creería, para seguir porque no estamos hablando de un debate teórico sobre la existencia de la verdad o la falsación de una teoría científica, sino de un presunto delito y la declaración de las víctimas para que sea prueba de cargo en derecho penal ha de tener ausencia de incredibilidad subjetiva, y verosimilitud, y ambas se ven reforzadas por el hecho de que haya varias víctimas que ratifican de forma independiente un patrón de comportamiento en el acusado, lo que resta subjetividad (no es que a una le pareció que ejercía una posición de poder, es que se lo pareció a catorce, ergo, menos subjetivo) y le aporta verosimilitud (no parece que una se lo haya inventado para beneficio propio).

Por otro lado, la creencia en dios y las religiones son manifestaciones culturales eminentemente proselitistas que llevan miles de años predisponiendo a la gente y a sus entornos a la creencia religiosa, lo cual hace que sea un caso completamente diferente al de Ramón Paso, que hace miles de años no había ni nacido.

CC #28

UnoYDos

#40 "ergo, menos subjetivo" menos subjetivo no es sinónimo de verdad irrefutable. Nadie ha dicho que estén mintiendo, solo se ha dicho que el número de personas diciendo algo no lo convierte en cierto. Y para ver si lo que dicen es cierto, esta el juez, no la subjetividad de nadie en base a un mísero número. Te pones a hablar de ratificar un patrón cuando el no ha apelado a ello en ningún momento, y eso lo decidirá el juez en base a comparación de los testimonios, fechas, coartadas etc, y no a un numero como ha hecho #5. Como os gustan las falacias, en tu caso un hombre de paja.

cc #47

Wir0s

#5 Mira! Como en los juicios de Salem!

https://es.wikipedia.org/wiki/Juicios_de_Salem

#19 Vamos, que si te acusan de algo y pese a ser declarado inocente por tu parte que paguen por aquello que fueron acusados.

Delphidius

#5 Joder, cuánto pollaherido por un comentario que no puede ser más razonable.

Espiñete

#5 ¿Por qué?

yocaminoapata

#5 Habrá que ir a juicio, digo yo.

Ehorus

#5 A ver, cuéntame tu película... desde dentro del estado de Israel acerca de lo que ocurre en Palestina.

m0nch

#5 No aprendeis...cuantas veces os tienen que cerrar la boca para que respeteis la presuncion de inocencia?

nanoche

#c-1" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3929777/order/1">#1 Me sumo a 4# y añado que también puede ser una cuestión de ética.

Gotsel

#1 quizás depende del género de la victima, no sé...

Chinchorro

#8 puedes poner un ejemplo de catorce hombre que hayan puesto una denuncia a una mujer por acoso sexual? Digo, para ver si depende del género de la víctima tal y como dices…

E

#1 Y será juzgado en base a ello, lo cual no implica que el resto del mundo tenga que hacer como si no hubiese pasado nada. Sería absurdo que si mañana escuchases (o creyeses que lo has oído) a tu vecino golpeando a su mujer tuvieses que hacer como si no hubiese pasado nada y saludándole en la escalera hasta el día del juicio.

Igoroink

#1 La presunción de inocencia es para los tribunales.

Si al canguro de mi hija lo denuncian por abusos sexuales, yo defenderé a uñas y dientes su derecho a la presunción de inocencia pero con mi hija no lo dejo. Igual ni siquiera después de que salga inocente.

f

#17 Pongamos que existe el derecho de no trabajar dónde no quieras. Que es el que se aplica a este caso.

#18 No es lo mismo decir que crees algo a decir que te ha pasado algo. Por seguir el ejemplo, si en un juicio presentas un testigo, pueden no creerlo. Si 14 testigos dicen lo mismo... lo tienes chungo.

#19 Especialmente si la has pillado con las manos en la masa. O una persona en la que confías al 100%

En cualquier caso, esta persona conoce al director y a las víctimas. Posiblemente tenga más información de la que sale en el periódico para tomar su decisión.

b

#19 obvio

HASMAD

#1 La presunción de inocencia es para los juzgados. Pepe Viyuela podrá trabajar donde él quiera, digo yo.

SubeElPan

#1 Sabor presunto

chemari

#1 Vaya ganas de cogertela con papel de fumar. Existe la presunción de todo lo que no esté corroborado. Si yo digo que eres un presunto troll, no necesito que la ley diga nada. El presunto lo pongo yo por que no tengo las pruebas o la resolución de un juez.

Gotsel

#109 la de todos, claro, incluida la de #1

Kaikai

#1 "la Fiscalía, además de tomar declaraciones, ha recibido pruebas documentales relativas a los hechos denunciados, así como informes periciales de parte que corroborarían la versión de las mujeres e informes psicológicos." Y SON 14 mujeres. No me extraña que Viyuela se pire.

Cesc_

Me fío mil veces más de este hombre que de Musk.

M

#2 hombre! Es que yo me fio antes de Anibal Lecter que de Musk!

flyingclown

#2 Supongo que lo que han hecho los dos es comprar las empresas e inyectar dinero.

Ishkar

#18 Según dice es co-fundador, así que teóricamente no

flyingclown

#21 Correcto

earthboy

#2 Y, aún así, no deberías fiarte en absoluto de alguien que desarrolla un chip cerebral genérico.

Khadgar

#25 Yo hasta que no salga el de marca Hacendado, nada.

Format_C

#37 ponte uno de esos y tendrás que pagar para no ver publicidad

E

#37 yo me espero a Aliexpress

#46 vendrá con malware de fábrica... el nuestro también pero será malware del bueno, del que nos protege de los peligros de los paises que espian a sus ciudada...oh wait!

#37 Uno de Zara, que en breve lo copiaran y ayudas a la marca España lol

borre

#2 Me fío lo mismo.

Esto de engrandecer a la gente...

MalditoBendito

#2 Mejor no te esperes a que saque tercera versión.

l

#2 No me pongo yo un chip en el cerebro ni harto de vino...

M

#2 hombre! Es que yo me fio antes de Anibal Lecter que de Musk!

Harkon

y mucho menos tóxico broncano que una panda de chefs fascistas que promueven el esclavismo, el servilismo y el bullying.

elGude

#1 Aparte que MasterChef tiene a la hija de puta Samantha Vallejo-Nágera, que me parece la peor persona de España.

m

#2 Y además no sabe cortar cebollas en condiciones.

elGude

#3 Ni cocinar. En 15 o 16 temporadas no creo que haya cocinado ni 2 veces.

ytuqdizes

#3 ayer la vi en el canal de Rimembah lol sofrito nivel top-chef lol lol lol

ComoUnaOla

No es magia, son tus impuestos lol lol lol lol

RTVE tenía 191 directivos a finales de 2023 con un sueldo medio de 84.435 euros al año

https://www.20minutos.es/television/rtve-tenia-191-directivos-finales-2023-con-un-sueldo-medio-84-435-euros-ano-5234202/

Harkon

#29 Cobran más que el presidente del gobierno, algo que nunca entenderé cómo es posible, el suledo de presidente del país debería ser el más alto y todos por debajo de este al menos en cargos públicos, aunqeu yo incluso limitaría los privados también lol

ComoUnaOla

#31 para el presidente del gobierno esa es la propina, tiene otros negocios en República Dominicana

s

#31 Porque por desgracia es una realidad que los políticos españoles se sacan sus buenos sobresueldos. Además, de tener un montón de prebendas que no están incluido en el salario.

Que nadie se haya molestado en investigar y destapar los chanchullos los presidentes durante y después de ser cargos públicos.... Es un reflejo de lo podrido de la democracia española. Y lo peor, se ve que hay un pacto de no agresión, que han de cumplir si o si al ser electos por primera vez.

miniyo

#31 el sueldo del presidente es vitalicio así que tampoco vería normal que fuese el más alto

m

#111 Porque no sabe cocinar. Vi en el canal Rimembah que esta mujer se hizo un canal de cocina en YouTube y no tiene fundamentos de cocinera, no sabe cortar cebolla de forma mínimamente profesional, como comento en #3 y me corrobora #17. Quizás sepa dirigir restaurantes, no sé. Los otros dos podrán ser muchas cosas pero por lo que parece sí que saben de fogones.

m

#2 es muy gracioso que su abuelo fuera el puto mengele español, que quería erradicar "a los inferiores" de españa, y ahora ella tiene un hijo con síndrome de down...

elGude

#9 ¿Sabes la historia de "Roscón"?

l

#9 Pregunta seria. ¿Se le ha preguntado directamente alguna vez por ello?

O

#9 ¿Estás de broma? Solo por estos salseos merece la pena aguantar la agresividad de menéame.

N

#9 así es el Karma. Igual que si el bisabuelo de Pablo Alborán levantara la cabeza y viera lo que se "come" o lo que "descaga"

N

#2 eso mismo y lo de #9 le digo a mi pareja cada vez que veo su careto de amargada en la tv! Y encima el hermano chupando por otro lado, son plaga!

Espiñete

#9 Y otro hijo gilipollas. Pero eso ya es crianza y no solo genética.

Laocornn

#9 ya es casualidad que a tres de los máximos exponentes en ranciedad española, como son Bertín, Arévalo, y Samantha, les saliese un hijo con Down.

Harkon

#2 No la conozco, pero viendo a los chefs en cuestión dan ganas de tirarlos a todos en el contenedor más a mano que tenga.

EpifaníaLópez

#10 Es LA chef. De los 3 la única mujer. La conoces...

AlvaroLab

#2 Los otros 2 chefs explotadores no se quedan atrás...

ElTioPaco

#2 no se quién es esa tipa, pero me cuesta creer que sea peor que Cristina Seguí

sonix

#2 ni veo ni uno ni el otro, pero hace falta decir que es evidente que masterchef tiene que ser por cojones más alto?

sieteymedio

#2 No se salva ninguno de los tres. No se quién me da más asco.

DangiAll

#2 Pregunta desde el desconocimiento, ¿Quién es y que ha hecho?

No soy mucho de ver la tele y estos programas que son refritos americanos tienen gracia 0.
Para mi esta descartado completamente porque sale Jordi Cruz, un tío que justifica no pagar a sus trabajadores y que abusa de tener becarios en plantilla para ahorrarse un dinero.

elGude

#154 Nieta del Méngüele español, que tiene un hijo con síndrome de Down al que le llaman "Roscón" porque nació el Día de Reyes y le vino con sorpresa.

ChukNorris

#2 Bretón aprueba tu comentario.

elGude

#163 Toche.

m

#1 Había leído que promueven el “sevillismo”, y eso es cierto que es lo peor de lo peor

#1 Por eso NI LOS UNOS NI LOS OTROS, pasta ahorrada para servicios públicos más necesarios.

Harkon

#35 No esty de acuerdo, la RTVE tiene que existir y tener programas de calidad, masterchef es basura por los valores que transmite a la sociedad (promocionando el acoso y maltrato a personas por como trabajan y promocionando trabajos servilistas y de esclavos), y el de broncano no me gustará porque no me entretienen todas las entrevistas, pero no es un programa basura.

#40 No seré yo el que diga lo que es "basura" o no lo es, para gustos los colores y como los culos, cada cual tiene el suyo... lo que PROTESTO es por su ubicación en el espacio de interés general, CREO en un ente público dedicado a INFORMAR y EDUCAR (no aleccionar ideológicamente según quien gobierne). Que cada cual se pague el entretenimiento de su bolsillo en lo que le "entretenga".

f

#40 Estoy de acuerdo que tiene que existir televisión pública. Pero con otro tipo de programas. Más tipo cultural o divulgativo.

#1 Lo de fascistas, un poco extremo, no?
Lo que sí está claro es que MasterChef no debería tener cabida en la TV pública y que además hacen publicidad y chanchullos varios.
Independientemente del tema político en el que estén metidos, deberían de sacarlo.

Harkon

#46 "Si en una mesa hay un nazi y diez personas que lo respetan, en esa mesa hay once nazis"...

'MasterChef' blanquea a la ultraderecha con García-Gallardo como invitado
El vicepresidente de Castilla y León y dirigente de Vox, Juan García-Gallardo, participó en el primer programa de la nueva temporada en TVE.

https://www.publico.es/politica/masterchef-blanquea-ultraderecha-garcia-gallardo-invitado.html

Para más inri luego justificaron su invitación

El jurado de 'MasterChef', sobre la visita de un político de Vox: "Es un programa plural"

https://www.elespanol.com/bluper/20220920/jurado-masterchef-visita-politico-vox-programa-plural/704680002_0.html

Si diriges un programa e invitas a un fascista mostrandole respeto y riendole las gracias, eres un fascista

Dene

#1 y el terraplanismo!

Harkon

#54 WAT?

c

#1 Y la explotación infantil. Que asco el MasterChef Junior...

#1 yo no veo ninguno de los dos pero no se yo si a nivel economico pueden compararse no? Es como comparar al circo del sol con el que hace malabares en el semáforo. Obviamente el circo es mas caro pero el montaje es diferente.
Lo mismo ocurre con esto, Masterchef hace programas de horas si no me equivoco y graba por toda España etc etc. Broncano sienta a un entrevistado en un sofa y charlan y hacen el tonto un rato. Cada uno ofrece una cosa diferente, habria que ver si valen el precio que ponen segun sus prestaciones y el share

tnt80

#1 He tenido que leer tu nota dos veces para no leer "sevillismo"

Harkon
pkreuzt

#1 Uno de cada dos españoles no tiene casa en el extranjero a donde irse si hay guerra.

gregoriosamsa

#3 y el otro no tiene casa en España para que le importe.

ochoceros

#57 O tiene casa fuera de España donde salir pitando.

KevinCarter

#57 ¿Estás diciendo que el criterio de mucha gente depende de si tiene bienes o no? ¡Increible, acabo de entender cómo funcionan algunas cabezas de Menéame!

gregoriosamsa

#199 vivimos en una sociedad capitalista materialista. Se nos ha educado en que todo, absolutamnete todo depende del dinero. Asi que si, estoy dando por hecho que en españa la gente que no tenga un motivo económico que le importe, no se jugaría lo más minimo por este país. Que la gran mayoría del patriotismo es o de boquilla o inexistente.
En mi caso, antes de empuñar un arma por España, me empadrono en Djibuti.

isaac.hacksimov

#199 Si no lo está diciendo podría decirlo perfectamente, ¿o acaso crees que quien no tiene propiedad en España y esta le ha tratado como una mierda no garantizando sus derechos va a ofrecerse a morir por un trapo de mierda y a defender las propiedades y riquezas de otros? Que desilusión os llevaréis algunos si entramos en guerra.

odemontealto

#57 Buenísimo!!!

gregoriosamsa

#3 y el otro no tiene casa en España para que le importe.

ochoceros

#57 O tiene casa fuera de España donde salir pitando.

KevinCarter

#57 ¿Estás diciendo que el criterio de mucha gente depende de si tiene bienes o no? ¡Increible, acabo de entender cómo funcionan algunas cabezas de Menéame!

gregoriosamsa

#199 vivimos en una sociedad capitalista materialista. Se nos ha educado en que todo, absolutamnete todo depende del dinero. Asi que si, estoy dando por hecho que en españa la gente que no tenga un motivo económico que le importe, no se jugaría lo más minimo por este país. Que la gran mayoría del patriotismo es o de boquilla o inexistente.
En mi caso, antes de empuñar un arma por España, me empadrono en Djibuti.

isaac.hacksimov

#199 Si no lo está diciendo podría decirlo perfectamente, ¿o acaso crees que quien no tiene propiedad en España y esta le ha tratado como una mierda no garantizando sus derechos va a ofrecerse a morir por un trapo de mierda y a defender las propiedades y riquezas de otros? Que desilusión os llevaréis algunos si entramos en guerra.

odemontealto

#57 Buenísimo!!!

ComoUnaOla

#1 los votantes del PSOE y sumar se creen que no pagan las facturas médicas, que todo sale "del estao"

Y lo mejor de todo, las cotizaciones a la seguridad social no las paga el trabajador, "las paga la empresa"

lol lol lol lol lol

Es lo que tiene vivir en el mundo de la piruleta socialcomunista

Z

#46 Es que las facturas médicas en la sanidad pública española las paga el estado gracias a los impuestos que pagamos, si, pero es de libre acceso para ricos y pobres y no supone una carga de por ejemplo cuatro millones por un parto de cuatrillizos.

Y si, las cotizaciones sociales a cargo de la empresa las paga la empresa (Obviamente) o a ver si te crees que si tuvieses que pagarla el trabajador eso significaría que la empresa le iba a dar la parte de cotizaciones en su salario.

ComoUnaOla

#52 te has aprendido bien el catecismo socialcomunista

El autocorrector me ha puesto catetismo lol lol lol

Tú análisis no tiene ninguna profundidad, ignoras decenas de variables como que los médicos cobran mucho más en EEUU (tanto como cuatro o cinco veces más), que aquí una familia de cuatro paga de impuestos a la sanidad casi 200 euros al mes por una sanidad llena de listas de espera y que hay un montón de países con sanidad privada en la que funciona bastante bien

Por ejemplo, España. Un seguro privado te cuesta mucho menos de 100 euros

Y si, las cotizaciones sociales a cargo de la empresa las paga la empresa

A ver si entre socialcomunistas os ponéis de acuerdo

Bernardos (y con razón) dice que las paga el trabajador!!!! (Desde luego, es un coste laboral más)

Bernardos, a una autónoma que defiende que "los empresarios pagan el 70% de cotizaciones sociales": "Son los trabajadores"

"Es sueldo que no les va y es sueldo inferido",

https://www.google.com/amp/s/amp.lasexta.com/programas/sexta-noche/bernardos-autonoma-que-defiende-que-empresarios-pagan-70-cotizaciones-sociales-son-trabajadores_2024041066160f5a5e1b1f000139a719.html

Bapho

#59 contestas a un comentario sobre la sanidad española explicabdo que ignora montones de variables como el salario de los médicos en EEUU es más alto??

Luego dices que pagas 200 al mes por una sanidad llena de listas de espera...pero que no te cobra nada más. Allí si pagas 100 por un seguro te mueres al primer problema que tienes y si tienes un hijo, te cobran aunque tengas seguro, a un amigo con seguro premium 15k solo las 3 primeras semanas de vida del bebe (sin seguro x10)
En España con tu seguro privado y un cáncer te mandan a la pública o a morirte

ComoUnaOla

#73 no son 200, son 700 €€€ mensuales para una familia de 4

Ahí habría para varios seguros privados al coste español.

Go to #75

Bapho

#79 suponiendo que sean 700 x 4 x 18 años, por imaginar el escenario hasta la mayoría de edad, eso hacen 50.400€ durante 18 años.
Alrededor de 30k pago mi amigo los dos primeros años de vida de su primera hija en visitas, pruebas, etc. No te hablo del segundo que además tenía asperger.
Deja de soltar chorradas. Estas comparando cosas que no eres capaz ni de entender desde tu posición comoda de habitante de uno de los mejores países del mundo con, seguramente, una de las mejores sanidades que podemos tener en el mundo.

Y he vivido 4 años allí, se de primera mano de lo que hablo.

En vez de gastar la energía en vender la salud de tus vecinos a ver sinla gastas en qué se invierta más en sanidad pública para que esas listas de espera por los recortes continuados en inversión se reduzcan.

ComoUnaOla

#87 la sanidad española está muy lejos de ser gratis y la calidad es regular

Es obvio que los americanos se pasan siete pueblos

Z

#59 No me queda claro, esa familia de 4 ¿Todos trabajan y cotizan? ¿Con que sueldos? Puede que si todos trabajan y cotizan con muy bueno sueldos si lleguen a pagar 700€, pero serían de clase media-alta y estarían bien pagados.

Si en esa familia solo trabaja uno o dos con un salario modal ya te digo que no pagan 700€/mes.

Me la pela lo que cobren los médicos en EEUU y todo el resto de diferencias, me fijo en el resultado final y es que aquí un embarazo con complicaciones no supone la ruina familiar perpetua de una familia de clase media-alta mientras que allí como tengas que pagar lo que se le ocurre a cada hospital tu única salida es huir del país como un criminal, eso es lo que me importa y no los salarios de los médicos.

Lo que diga la bolsa de pus de Bernardos me trae sin cuidado, de hecho siempre lo pongo como ejemplo de economista del régimen económico. Lo único cierto es que esas cotizaciones hoy, ahora, en este momento, las paga la empresa y salen de la empresa, si se eliminasen esas cargas ese dinero pasaría a engrosar los beneficios de las empresas, no la nómina del trabajador.

Yo soy marxista y lo que te puedo decir es que efectivamente todo el valor sale del trabajo y del trabajador, no así el dinero de la nómina y de los impuestos, si ese plusvalor que es efectivamente un impuesto al plusvalía obtenido por el empresario se lo queda el estado mucho mejor para mi ya que al menos el estado me devolverá algo en forma de servicios mientras que lo que se quede el empresario se fue para siempre en lo que a mi respecta.

ComoUnaOla

#109 Lo único cierto es que esas cotizaciones hoy, ahora, en este momento, las paga la empresa y salen de la empresa,

Al igual que el salario del trabajador, también sale de la empresa.

Contesta eso

Z

#130 #127 Es verdad, los costes laborales los asume la empresa, no hay nada que contestar.

Gasto sanitario por parte del estado o de la familia¿? Si es por parte de la familia hablas de cotizaciones, si es el caso habrá que ver si en esa familia trabajan todos y con qué sueldos.

ComoUnaOla

#167 Es verdad, los costes laborales los asume la empresa, no hay nada que contestar.

Y casi la mitad de esos costes son impuestos, incluso para las rentas bajas, antes de empezar a consumir, nada que contestar

si es el caso habrá que ver si en esa familia trabajan todos y con qué sueldos.

Hablo de la media de gasto por español

ComoUnaOla

#109 700 €€€ es la media de gasto sanitario español mensual para una familia de 4

Haz números.

No lo veo tan barato

B

#59 ¿" Un seguro privado te cuesta mucho menos de 100 euros"?
Jajajaja...te crees de verdad que si no hubiese sanidad pública a la que derivar a los enfermos¿Iba costar menos de 100€?
En EEUU para tener un seguro mínimamente decente y que tengas cobertura para todo, tienes que pagar más de 1000 USD por persona al mes!

ComoUnaOla

#149 Jajajaja...te crees de verdad que si no hubiese sanidad pública a la que derivar a los enfermos¿Iba costar menos de 100€?

No sé, sólo sé que esa sanidad tan buena y "barata" llena de listas de espera cuesta al menos 175 €€€ por español y mes

Y no, las privadas no derivan a todos los pacientes a la púbica.

#148 seguro que la pública se puede abaratar, ya has visto que de barata no tiene un pelo

cc #150 #151

c

#153 Lo de que es buena y barata, a pesar de todos sus problemas, lo dicen los indicadores que la comparan con otros países. Por lo pronto, aquí no tienes que preocuparte de dejar tu trabajo, ni siquiera de tener trabajo, para librarte de una factura médica de 4 millones.

Es cierto, las privadas no derivan todos los pacientes a la pública. Solo todos los que pueden bien por limitaciones de la póliza o porque se les ha complicado la cosa y no disponen de los medios o los especialistas necesarios.

La pública es posible que se pueda abaratar. Mejorar la privada ya es más complicado cuando su prioridad no eres tú sino su cuenta de resultados y se ven en dilemas morales tales como si les resulta más barato pagar tu tratamiento o a los abogados.

ComoUnaOla

#154 con quien tienes que comparar no es con otros países con sueldos y costes diferentes, sino con la privada aquí

Mi madre, con 75 años, paga de seguro privado 175 €€€

Lo que cuesta de media la pública, pero con 75 años de nada

ComoUnaOla

#52 corrijo, no son 200 €€€, sino 700 euros mensuales para una familia de 4

piper

#69 trabajando y cotizando los 4, no?

ComoUnaOla

#72 no, es la media por español

100.000 millones de presupuesto en sanidad entre 48 millones de españoles

8.300 anuales para una familia de 4

domadordeboquerones

#46 El Socialcomunismo está genial…..hasta que se acaba el dinero del otro

ComoUnaOla

#60 tal cual.

Bley

#1 Para esto se suben estas pseudo noticias de barra de bar, es curioso que la izquierda vaya de garante de la sanidad pública, cuando la gestiona de forma pésima.

De momento el único partido condenado por robar miles de millones en cursos de formación e incluso gastado en cocaina y putas, es el PSOE de Andalucía.

D

#42 El único partido condenado COMO PARTIDO es el PP. En Andalucía se condenó a personas concretas (y bien merecido que lo tenían, pero no a su partido como persona jurídica. Eso sólo ha ocurrido con el PP. Qué casualidad que siempre se os olvide.

armadilloamarillo

#42 Los comentarios de "y tu más" también son típicos de cuñado de barra de bar, cuando el cuñado de turno quiere defender a los suyos o sacar balones fuera para marcarse un "todos son iguales".
Gracias por intentar venir a dar lecciones, pero parece que también las necesitas.

Peybol

#6 Ione llamó genocida a Israel. Respondió: No merece ser ministra, no me representa a mí ni a España.
El estado genocida de Israel se carga a 7 de los suyos. Respuesta: Pide a Israel que ponga fin a la "matanza indiscriminada".
Ese doble rasero...

jobar

#9 El rasero no sé, pero ir a restregarle a este señor la muerte de sus propios colaboradores, que encima estaban ahí para ayudar a los palestinos, porque en su día se metió con Belarra no es la mejor idea de relaciones públicas que he visto. Un poco feo eso.

Peybol

#13 Este ¿señor? busca la foto y la medalla. Y estaba del lado de los genocidas.
Tuvieron que meterle un misil por el culo para que se diera cuenta.

jobar

#15 Pues ya hacen más que tú en tu casa, o Belarra, escribiendo por el móvil. No, a él no le metieron ningún misil, se lo metieron a voluntarios que fueron a una zona asediada para ayudar a gente que está siendo exterminada y que merece bastante respeto por ello.

Veelicus

#16 Nadie le ha faltado al respeto a los voluntarios que van a ayudar, pero el Jose Andres, por decirlo suavemente, es un filosionista

jobar

#23 Pues en un comentario anterior les llaman "pringados" que José Andrés mando a morir ahí, o sugieren que le está muy bien empleado la muerte de sus voluntarios por meterse con Belarra. Todo eso con los muertos calientes. No sé, muy respetuoso no suena.

tremebundo

#24 Creo que te están diciendo que digas que si cuando Belarra le dijo que los sionistas cometían crímenes de guerra y él se indignó, tenía razón en indignarse o no. Y de paso, si tú estás indignado con esos asesinatos o no.

Djangology

#24 Mira, entiendo tu postura y los voluntarios asesinados me merecen el mayor de los respetos, no así el señor que dirige la ONG. Me explico. Cuando tu (me refiero a Jose Andrés) saltas como una liebre a atacar (acusándola encima de prohamas y proPutin como si estuviera en la barra de un bar) a quien está denunciando lo que está siendo un genocidio a todas luces es porque estás más interesado en repartir comida humanitaria que en conseguir que esa gente no necesite esa ayuda humanitaria. Ahora le golpea la realidad en la cara y el tío sigue dando rodeos para no denunciar lo que es evidente a los ojos de todo el mundo, que Israel está cometiendo un genocidio en franja de gaza.

AntiTankie

#24 "lynch mob" es como se comporta un grupo numeroso de MNM

jobar

#23 Pues seguro que no va a dejar de serlo si ve que la gente que denuncia los crímenes de Israel y que debería solidariza con la ONG, aprovecha el momento más duro de su carrera para hacer oportunismo político restregándose los muertos porque se enzarzó con Belarra.

D

#23 Con haber rectificado, como hacemos las personas decentes cuando nos equivocamos, le habría valido (desde mi humilde punto de vista), pero me da que no puede hablar malamente de Israel, como mucho decir que hay una matanza indiscriminada, por favor....

Peybol

#23 Ya no. Tuvo que aprender a las malas.

Veelicus

#149 lo sigue siendo, no lo dudes, un poco de postureo y listo

D

#16 Y que en un principio decía que la ministra no le representa a el ni a nadie en España. ya ha decidido por tí,
Y por mi; "PUES VA A SER QUE NO"
en su beneficio por supuesto.

L

#16 "los mejores de la humanidad" dice el "filántropo"

r

#16 Cualquiera que haya hecho nada o haya, al menos, escrito en un foro "israel genocida" o algo así, ya ha hecho más que éste. Porque éste apoyó y defendió el genocidio. Y mientras lo ha hecho muchas veces, incluso días después de ver fotos de niños completamente desnutridos, similares a las de los nazis, hospitales arrasados con pacientes enterrados vivos y demás.

D

#16 Qué obsesión tienes con Podemos, macho. Si ya está muerto. ¿No eres capaz de conceder que las palabras de José Andrés ayer a Netanyahu y las que hizo a Belarra hace meses son bastante "discordantes"? ¿Por qué cargas contra Belarra -que dijo, grosso modo, que Israel es un estado genocida-?

Globo_chino

#16 Me de igual que repartan barras de pan si defienden un régimen nazi.

Antes decía que "Sólo se estaban defendiendo" pero ahora a visto que esa no es la realidad.

DaiTakara

#13 #16 Eres un astroturfer descarado, una mala persona y un insulto a la razón humana. No llegas ni a propagandista de medio pelo. Y luego hay que aguantar por aquí a gentuza impune como tú, degradando el sitio e intoxicando gratuitamente, mientras os permitís el lujazo de llamar "cibervoluntarios" a los demás, incluso explicitando nombres de usuario (lo que antaño os habría valido un BAN como un piano).
Tú y las personas de mentira como tú habéis convertido esto en un estercolero que ya apenas vale para limpiarse el culo. Y eso incluye a muchos de los admins y moderadores.
Lo que te paguen o saques por ello no vale los efectos perniciosos que provocas en ti mismo y en los demás; eso Carlo Cipolla https://es.wikipedia.org/wiki/Carlo_Maria_Cipolla lo pondría claramente en el rango de la ESTUPIDEZ, porque no sacas un beneficio sustancial para ti mismo y perjudicas a todos los demás.
Y encima vas de ser de izquierdas. Chiste donde los haya.
Ahora, vuelvo a mi retiro y espero (importándome tres mil cojones) el strike o ban que me dará la razón, porque mimimimi...

jobar

#119 Te retratas tú solito, obviamente estás reportado y bloqueado, no tengo que aguantar a gente como tú.

m

#15 se pensó que por estar del lado de los terroristas estaría a salvo

Peybol

#153 Pues tuvo que aprender a las malas de que lado estar, Pero ni así aprenderá

Veelicus

#13 Nadie le restriega nada, le pone frente a frente con su ignorancia, en el mejor de los casos sino es complicidad

gadolinio

#13 y entonces, ¿qué sugieres? El tío es un bocachancla de subnormal. La realidad le ha enseñado una lección muy buena

jobar

#100 Que contento se te ve de que la realidad le haya enseñado una lección con la vida de otra gente que ni conoces.

gadolinio

#113 Siento la pérdida de esas personas que no tenían nada que ver, estaban ayudando a otros dándoles de comer.

Lo que no lo siento es por el subnormal del chef ese, que mucha banderita de Ucrania y diciendo que a él la ministra no lo representa y le pegan 3 bombazos en sus coches a los que él defiende. A ver si así se entera de qué va la película.

jobar

#120 Sí, seguro que restregándole los muertos por la cara aún calientes, le pide perdón

gadolinio

#122 No es que le pida perdón o no, es que vea la realidad, que él también puede ser uno de los afectados. Que no están matando a gente de Hamás o de quien sea, que están matando a civiles inocentes que no tienen nada que ver con el conflicto. Que están matando a gente que va a ayudar a esos civiles, a darles de comer porque no tienen ni pueden acceder porque les cortan todas las vías de entrada de ayuda/comida. Que están cometiendo un genocidio, a ver si lo ven.

I

#113 Tampoco parece que a Jose Andrés le importase mucho la vida de los asesinados en Gaza, hasta que han sido 'de los suyos'.

jobar

#127 No sé si le importaba mucho, podía haber decidido no ayudar a nadie y limitarse a poner cosas por internet, así no hubiera muerto nadie de los suyos, ¿mejor así?

I

#130 La 'gente que pone cosas por internet', también hace otras cosas. No es excluyente. Ni hace falta salir en la tele o en los periódicos pregonando lo que uno hace para que le financien. No sería la primera ONG que se preocupa más de obtener financiación que de su supuesto 'objetivo solidario'. Lo de ayudar con el dinero y las vidas de otros parece que funciona bien.

Draakun

#9 Hemos tenido décadas de desinformación a favor de Israel... No deberíamos ofendernos cuando alguien se la cree.
Estaban ahí, tratando de hacer algo bueno, engañados por la propaganda. No merecían morir. Por mi parte, solo comunicar mi más sentido pésame por esas muertes también. El resto, me sobra.

(edito) y estaban tratando de hacer mucho más que todos nosotros juntos que nos limitamos a teclear.

AntiTankie

#18 Lo siento por las muertes, pero voy a apoyar a los partidarios de Hamás, no sus excusas ni explicaciones. Israel ha estado haciendo las cosas mal desde hace mucho tiempo, pero al final, los que sufren son los que quedan atrapados en medio. No creo que veamos una solución al conflicto de Israel.

Polarin

#9 A ver, .. que es el medio oriente... esto es que sale en las noticias, pero esa zona es barbaridades diarias, incluso en las zonas consideradas "civilizadas", o mas bien "pijas".

m

#9 nunca se debe hacer ni puto caso a quien tiene doble rasero

Peybol

#152 Yo soy impermeable a este tipo de personas.
Bueno no, ya le tenía manía antes, que se veía venir por donde iba.

Zeratul

#51 Adun Toridas

Alberto_Martin

#101 #98 Pues casualmente, quien lo ha llevado al Parlamento Europeo, a sido Angela Merkel.

f

#128 Cierto, lo ha llevado ella. Pero si sale que hay que aplicar embargo, quien lo ordenará no es Alemania, sinó el parlamento europeo

Niessuh

#98 demos gracias a la UE solo por la posibilidad de que cosas como estas sean realizables.

Z

#98 Ni que no fuesen la misma cosa...

Aladaris

#31 Aquí un ejemplo :

Aladaris

Que manía con usar mal el término analógico...