#127 Yo las mezclaba, supongo.
Ayyy... Cuanta poesía aprendimos en nuestra infancia...

#39 Me parece que lo importante aquí es lo simbólico del acto de marcharse. Aunque se fueran de la sala el 10 ó el 20 por ciento del total de delegados (que no los he contado, y no sé cuántos exactamente se marcharon), lo importante es ese símbolo de abandonar la sala dando la espalda a la intervención israelí.

#46 Por eso he votado positivo, porque es relevante, pero no deja de ser una noticia manipulada.

#48 Pues no sé... dice "los delegados", en genérico, como señalando que fueron de ese grupo los que se marcharon. Podrían haber dicho "algunos delegados", pero eso llevaría a error, porque "algunos" podría incluir hasta 49 por ciento de los delegados... Las palabras pueden ser tramposas si se usan con maldad o con intención malvada. Y creo que no es el caso. CREO.

#49 Puedes decir la mayoría, una gran parte, pero si dices los delegados de Naciones Unidas, implica que se fueron todos, porque si no también se podría afirmar que los delegados de Naciones Unidas se quedaron ante el discurso de Israel. ¿Estarías de acuerdo?

Los delegados de Naciones Unidas

#50 Fíjate que en inglés... "Delegates leave the room before ISRAEL SPEAKS during the International Labor Conference in Geneva of the United Nations"... Ese delegados... es un genérico que no indica cuántos, ni porcentaje, ni nada... Si hubieran sido solamente dos creo que habrían dicho otra cosa. Fíjate que en 0:24 se ve un nutrido grupo de personas abandonar la sala.

#37 Y bulos proOTAN o eso estan bien?

#45 cuando se quedase sin nadie a quien soltar sus soflamas OTANejas empezarían los espasmos en la cola que darían la ilusión óptica de que se está picando a sí mismo

#12 Anda, ¿eres tú el que va poniendo strikes?

#16 que va a poner este, si no le darian un cargo de responsabilidad ni en su comunidad de vecinos...

#16 Ya quisiera yo, me quedaba solo. Se Iba a quedar la página limpia de bulos prorrusos.

#37 Y bulos proOTAN o eso estan bien?

#45 cuando se quedase sin nadie a quien soltar sus soflamas OTANejas empezarían los espasmos en la cola que darían la ilusión óptica de que se está picando a sí mismo

#8 Ánimo con el strike.

#12 Anda, ¿eres tú el que va poniendo strikes?

#16 que va a poner este, si no le darian un cargo de responsabilidad ni en su comunidad de vecinos...

#16 Ya quisiera yo, me quedaba solo. Se Iba a quedar la página limpia de bulos prorrusos.

#37 Y bulos proOTAN o eso estan bien?

#45 cuando se quedase sin nadie a quien soltar sus soflamas OTANejas empezarían los espasmos en la cola que darían la ilusión óptica de que se está picando a sí mismo

#2 Pues parece que se van un montón.

Es curioso que le dé a tanta gente un apretón y se tengan todos que ir al aseo en ese mismo momento. Debe quedar menos de la mitad en la sala.

#11 #13 Si no lo niego, ¿la cuestión es para tergiversar? La noticia es buena, la redacción del tweet no porque manipula la verdad, no sé han ido los delegados (todos), se han ido muchos, varios, la mayoría, una parte importante...

#39 Me parece que lo importante aquí es lo simbólico del acto de marcharse. Aunque se fueran de la sala el 10 ó el 20 por ciento del total de delegados (que no los he contado, y no sé cuántos exactamente se marcharon), lo importante es ese símbolo de abandonar la sala dando la espalda a la intervención israelí.

#46 Por eso he votado positivo, porque es relevante, pero no deja de ser una noticia manipulada.

#48 Pues no sé... dice "los delegados", en genérico, como señalando que fueron de ese grupo los que se marcharon. Podrían haber dicho "algunos delegados", pero eso llevaría a error, porque "algunos" podría incluir hasta 49 por ciento de los delegados... Las palabras pueden ser tramposas si se usan con maldad o con intención malvada. Y creo que no es el caso. CREO.

#49 Puedes decir la mayoría, una gran parte, pero si dices los delegados de Naciones Unidas, implica que se fueron todos, porque si no también se podría afirmar que los delegados de Naciones Unidas se quedaron ante el discurso de Israel. ¿Estarías de acuerdo?

Los delegados de Naciones Unidas

#2 pues, en el video se ve mucha gente levantandose y largandose.

#12 Si a un perro le das un chuletón crudo, sabes que hace....lo entierra.

#15 Para que madure.

#24 "Mientras, Marruecos y Argelia aumentan el gasto militar, y Rusia más de lo mismo, nosotros debemos dar ejemplo y bajarlo ¿Es así?"
Si eres pacifista si, es como en las películas cuando todo el mundo está nervioso y apuntándose a la cara unos a otros, tiene que haber uno que se la juegue y baje la pistola o aceptar que todos vamos a acabar a tiros.

"No hay nada que invite más a una guerra que tú "rival" este mal preparado para la misma"
No es cierto, lo que más invita a la guerra en una economía capitalista es tener una inversión inmensa en algo que no está dando beneficios, lo que más invita a la guerra es tener un gran gasto militar, porque ya que te has gastado el dinero tiene que justificar el gasto.

"En las relaciones diplomáticas, al menos con los países fuera de la UE, debes ofrecer una mano mientras mantienes un palo bien grande en alto en la otra, y no es por nosotros, Argelia y Marruecos mantienen unas pretensiones territoriales a nivel de aguas que solapan con los intereses de España."
Si soy consciente de que esa es la forma tradicional de hacer diplomacia, pero no tengo nada claro que sea la mejor, y mucho menos en un mundo como el nuestro en el que tenemos problemas globales comunes a toda la raza humana.

#39 pacifista es aquel que puede imponer su voluntad mediante la fuerza y elige no hacerlo. A lo que llamas ser pacifista no es ser pacifista, es estar indefenso.

#52 Perdón, pensé que formábamos parte de la mayor alianza militar de la historia, me habré confundido.

#54 yo diría que el pacto de Varsovia fue más fuerte en su día.

Lo que dices es que quieres estar indefenso si una potencia de otro continente, con intereses de otro continente no nos respalda … Pero vamos, que si, el plan sigue siendo el mediocre pensamiento español de delegar la soberanía defensiva en EEUU (lo que implica no tenerla) y la economía y política en la UE no vamos a avanzar jamás.

#57 Mira, lo que no puede ser es que cada vez que os demuestro que vuestras quejas no tienen ningún sentido muevas la portería...
¿Estamos indefensos? No, no lo estamos, aunque reduzcamls nuestro presupuesto militar a la mitad seguiríamos teniendo más gasto militar que Marruecos y seguiríamos formando parte de la mayor alianza militar de la historia (lo siento pero al pacto de Varsovia se lo ventila un par de portaaviones americanos con drones)
No estamos indefensos
No tenemos ningún enemigo al que temer
Nadie va a invadirnos, quizás Putin, pero tendría que pasar antes por el resto de Europa
Marruecos tiene un presupuesto militar del 40% del nuestro y además tiene enemigos más que de sobra como para ponerse a invadir a un país europeo.

Que no, tío, que no estamos en peligro aunque reduzcamos el presupuesto militar ¿O qué propones? ¿Que montemos un ejercito con el que poder enfrentarnos a china o rusia nosotros solos por si acaso?

#61 precisamente estar en la OTAN implica tener enemigos. Tenemos a Marruecos en el sur y a Rusia en el noreste con pretensiones territoriales en espacio soberano español y comunitario.

#39 Que cándido eres. Los experimentos con Cocacola, los tiempos de paz terminaron, la hegemonía del imperio está en su tramo final.

#16 qué va!!! Si marruecos nunca ha considerado Ceuta, Melilla y Canarias como suyas.. nono, nunca nunca... otra que vive en el pais de las piruletas y los arcoiris...

#16 Coge un libro sobre geopolítica por una vez en tu vida por favor. Solo dices estupideces.

#16 No nos va a invadir nadie, pero no nos invaden porque pertenecemos a organizaciones internacionales como la UE y la OTAN y porque tenemos un ejercito. Al ejército no hay que usarlo para atacar, solo tiene que estar ahí, de figurante. Podemos estar todo lo en contra de la guerra que queramos, pero no pretender que todos los países del mundo están gobernados por pacifistas.

Una cosa es no ser un cínico y otra cerrar los ojos a la realidad del mundo en el que vivimos.

#8 Marruecos armándose hasta los dientes

El presupuesto militar de Marruecos sigue siendo inferior al de España. Pero por lo visto ellos "se arman hasta los dientes" y nosotros "vivimos en el mundo de la piruleta".

Curioso. Me pregunto cual puede ser el motivo de esta obsesion por cierto sector politico (y meneante) en intentar pintar algo distinto. Especialmente cuando ese sector es el mayor defensor de nuestra membresia en "la alianza defensiva (:lol:)" mas potente del mundo.

¿Quieres decir que "la alianza defensiva" de la que formamos parte no ayudaria en caso de que los que "se arman hasta los dientes" atentaran contra nuestra integridad territorial? ¿Para que formamos parte de la misma entonces?

#23 Algunas de las armas no las compra marruecos se las da el tito sam, los israelies, más unos demócratas con turbantes que viven de un liquido negro....

#23 Luz verde a la base militar de Marruecos para controlar Melilla

Hace 13 días | Por NPC1 a huffingtonpost.es

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Luz verde a la base militar de Marruecos para cont...

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Marruecos y Estados Unidos realizan un ejercicio c...

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Marruecos construye una base de drones a 20 kms de...

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#32 Su gasto militar sigue siendo muy inferior al nuestro, aparte de que nosotros formamos parte de la alianza militar más poderosa del planeta y ellos no. Pero eh, que nos van a invadir los moros! Corramos en círculos!

#43 Claro, es un país con una economía menos potente y con menos población. 1 + 1

¿Alguna otra obviedad? Según vuestras cuentas EEUU apoya mucho más que españa la sanidad pública porque en terminos absolutos mete mas dinero en ella. Claro, si obviamos que es un país mucho mas grande y donde los materiales y sueldos cuestan varias veces mas...

Lo que os gusta argumentar falazmente. Cuando os interesa solo.

#45 Vamos a ver, pues si a ambos nos parece una obviedad que el ejército marroquí está peor preparado y tiene peor presupuesto que el español ¿Cuál es el problema en bajar el presupuesto militar?

#48 El concepto de "se esta armando hasta los dientes" parece que te cuesta entenderlo. Tenéis una mente cortoplacista. El problema no lo tenemos ahora, lo tendremos en el futuro si las cosas siguen por el camino que defendéis.

#5 tal vez sea lo que garantice una guerra, tal vez no hacerlo sea lo que garantice una guerra. En caso de duda mejor estar preparado

#5 las guerras han existido siempre y siempre existirán, creer en un mundo de paz es no entender el ser humano.

#36 Con esa actitud desde luego.

#5 hace más de 2000 años los romanos ya sabían que si quieres paz debes estar preparado para la guerra, que la disuasión garantiza la paz. Hay gente que dos milenios más tarde aún no sabe esa obviedad.

#4 Marruecos armándose hasta los dientes y nosotros queriendo reducir el gasto en defensa. Esta gente vive en el mundo de la piruleta, donde los dirigentes de todas las naciones saltan cogidos de la mano y juegan a la comba.

#16 qué va!!! Si marruecos nunca ha considerado Ceuta, Melilla y Canarias como suyas.. nono, nunca nunca... otra que vive en el pais de las piruletas y los arcoiris...

#16 Coge un libro sobre geopolítica por una vez en tu vida por favor. Solo dices estupideces.

#16 No nos va a invadir nadie, pero no nos invaden porque pertenecemos a organizaciones internacionales como la UE y la OTAN y porque tenemos un ejercito. Al ejército no hay que usarlo para atacar, solo tiene que estar ahí, de figurante. Podemos estar todo lo en contra de la guerra que queramos, pero no pretender que todos los países del mundo están gobernados por pacifistas.

Una cosa es no ser un cínico y otra cerrar los ojos a la realidad del mundo en el que vivimos.

#8 Marruecos armándose hasta los dientes

El presupuesto militar de Marruecos sigue siendo inferior al de España. Pero por lo visto ellos "se arman hasta los dientes" y nosotros "vivimos en el mundo de la piruleta".

Curioso. Me pregunto cual puede ser el motivo de esta obsesion por cierto sector politico (y meneante) en intentar pintar algo distinto. Especialmente cuando ese sector es el mayor defensor de nuestra membresia en "la alianza defensiva (:lol:)" mas potente del mundo.

¿Quieres decir que "la alianza defensiva" de la que formamos parte no ayudaria en caso de que los que "se arman hasta los dientes" atentaran contra nuestra integridad territorial? ¿Para que formamos parte de la misma entonces?

#23 Algunas de las armas no las compra marruecos se las da el tito sam, los israelies, más unos demócratas con turbantes que viven de un liquido negro....

#23 Luz verde a la base militar de Marruecos para controlar Melilla

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#32 Su gasto militar sigue siendo muy inferior al nuestro, aparte de que nosotros formamos parte de la alianza militar más poderosa del planeta y ellos no. Pero eh, que nos van a invadir los moros! Corramos en círculos!

#43 Claro, es un país con una economía menos potente y con menos población. 1 + 1

¿Alguna otra obviedad? Según vuestras cuentas EEUU apoya mucho más que españa la sanidad pública porque en terminos absolutos mete mas dinero en ella. Claro, si obviamos que es un país mucho mas grande y donde los materiales y sueldos cuestan varias veces mas...

Lo que os gusta argumentar falazmente. Cuando os interesa solo.

#45 Vamos a ver, pues si a ambos nos parece una obviedad que el ejército marroquí está peor preparado y tiene peor presupuesto que el español ¿Cuál es el problema en bajar el presupuesto militar?

#4 Vienen tiempos para que se forren unos pocos a costa del dinero público.

La escalada militar no se frena con más militares. Los militares solo existen porque hay más militares.

Hay que promover la paz, no la guerra, el que quiera guerra que vaya el y no mande a otros.

#4 A lo mejor si todo el mundo reduce el gasto militar no vienen tiempos de guerra, lo que está claro es que si todo el mundo aumenta el gasto militar una guerra es inevitable, es lo que pasa siempre, lo de "si vis pacem para bellum" se lo inventó un vendedor de gladius, está claro

#10 ¿Este domingo hay elecciones verdad? Podemos está con las ofertas de última hora.
Mientras, Marruecos y Argelia aumentan el gasto militar, y Rusia más de lo mismo, nosotros debemos dar ejemplo y bajarlo ¿Es así?
No hay nada que invite más a una guerra que tú "rival" este mal preparado para la misma.
En las relaciones diplomáticas, al menos con los países fuera de la UE, debes ofrecer una mano mientras mantienes un palo bien grande en alto en la otra, y no es por nosotros, Argelia y Marruecos mantienen unas pretensiones territoriales a nivel de aguas que solapan con los intereses de España.

#24 "Mientras, Marruecos y Argelia aumentan el gasto militar, y Rusia más de lo mismo, nosotros debemos dar ejemplo y bajarlo ¿Es así?"
Si eres pacifista si, es como en las películas cuando todo el mundo está nervioso y apuntándose a la cara unos a otros, tiene que haber uno que se la juegue y baje la pistola o aceptar que todos vamos a acabar a tiros.

"No hay nada que invite más a una guerra que tú "rival" este mal preparado para la misma"
No es cierto, lo que más invita a la guerra en una economía capitalista es tener una inversión inmensa en algo que no está dando beneficios, lo que más invita a la guerra es tener un gran gasto militar, porque ya que te has gastado el dinero tiene que justificar el gasto.

"En las relaciones diplomáticas, al menos con los países fuera de la UE, debes ofrecer una mano mientras mantienes un palo bien grande en alto en la otra, y no es por nosotros, Argelia y Marruecos mantienen unas pretensiones territoriales a nivel de aguas que solapan con los intereses de España."
Si soy consciente de que esa es la forma tradicional de hacer diplomacia, pero no tengo nada claro que sea la mejor, y mucho menos en un mundo como el nuestro en el que tenemos problemas globales comunes a toda la raza humana.

#39 pacifista es aquel que puede imponer su voluntad mediante la fuerza y elige no hacerlo. A lo que llamas ser pacifista no es ser pacifista, es estar indefenso.

#52 Perdón, pensé que formábamos parte de la mayor alianza militar de la historia, me habré confundido.

#54 yo diría que el pacto de Varsovia fue más fuerte en su día.

Lo que dices es que quieres estar indefenso si una potencia de otro continente, con intereses de otro continente no nos respalda … Pero vamos, que si, el plan sigue siendo el mediocre pensamiento español de delegar la soberanía defensiva en EEUU (lo que implica no tenerla) y la economía y política en la UE no vamos a avanzar jamás.

#39 Que cándido eres. Los experimentos con Cocacola, los tiempos de paz terminaron, la hegemonía del imperio está en su tramo final.

#4 No vienen, los provocan.

#7 En 2023 se aumentaron 9.000 millones el gasto militar con podemos en el gobierno más de un 40% del presupuesto de defensa, ahora en la oposición dicen que quieren reducir un 15%, un poco burdo.

Digo yo que si era tan importante podían haber parado la subida inicial en su momento y ahora no tendrían que hacer una ley que no va a salir adelante que no recuperaría ni las cantidades que aprobaron.

#7 Eres consciente de que podemos no tenía absolutamente ningún control sobre el ministerio de Hacienda ni de defensa ¿Verdad?

#41 ¿Y ahora sí lo tienen que ni están en el gobierno y al borde de la desaparición?
Tenían el control del gobierno para lo que les interesaba, y obviamente está cuestión no era prioritaria en ese momento en base a hechos incontestables.

Aprobaron y apoyaron durante toda la legislatura presupuestos donde se aumentaba el gasto militar y aprobaron las subidas presupuestarias de gasto en todos los consejos de Ministros que estuvieron, que no te olvides que es un órgano colegiado.

Cómo mucho ponían tweets quejándose pero cuando llegaban a la Moncloa los martes se les olvidaba, y así estamos.

#44 "¿Y ahora sí lo tienen que ni están en el gobierno y al borde de la desaparición?"
No, por eso hacen propuestas...

"Tenían el control del gobierno para lo que les interesaba"
Lol, ojalá

Aquí la diferencia entre ahora y antes no es el poder que tiene Podemos, la diferencia es el poder que tiene el PSOE. En la anterior legislatura el PSOE podía aprobar prácticamente lo que quisiera porque había 7 y 8 partidos "aliados" de los cuales necesitaba el apoyo de dos o tres para tener mayoria, ahora hay muchos menos partidos pero necesita el apoyo de todos ellos. Irónicamente podemos ahora mismo, para algunas cosas, tiene más poder que en la legislatura pasada, por ejemplo a la hora de aprobar un presupuesto la legislatura pasada el PSOE podía aprobarlo sin contar con UP, hoy día es mucho más difícil. Pero vamos, que es que da exactamente igual, es que es absurdo comparar la legislatura pasada con ésta, podemos intenta cambiar las cosas que puede cuando puede, punto, y por supuesto que esto es una propuesta electoralista a unos días de las elecciones europeas en las que podemos es el único partido grande al que puedes votar sabiendo que tu voto va a ir a apoyar la paz, el pacifismo es su baza en éstas elecciones y con ello tiran para alante, y a mí me parece que es lo que tienen que hacer

#53 No es así, para aprobar los presupuestos necesitaban el apoyo de podemos sí y o sí, no había ninguna mayoría que pudiera prescindir de ellos ¿y sabes lo que hicieron los supuestos pacifistas? apoyar la subida del gasto en defensa en los presupuestos de 2023 a cambio de subir el gasto en unas partidas sociales.

Si te crees que a Irene Montero no se le va a olvidar la paz en cuanto llegue a Bruselas es que no has visto como funciona está gente en estos años. Fiate de una persona que hace lo que le hizo a Lilith Vestrynge, insinuar que estaba enferma solo para tapar que se habia largado de Podemos porque no tenía futuro el partido. Y tenía respeto por ella pero con esa actitud me confirma muchas cosas. Han prendido fuego a la izquierda solo para recoger unas cenizas entre cuatro.

#56 "Si te crees que a Irene Montero no se le va a olvidar la paz en cuanto llegue a Bruselas es que no has visto como funciona está gente en estos años"
Podemos forma parte de una coalición, y esa coalición es la única que defiende abiertamente la paz en ucrania y en palestina. Lo que opine montero en este tema es irrelevante, pero es que además no tienes razón, podemos lleva del lado palestino desde mucho antes de que diese rédito politico y obviamente ahora que encima les beneficia no van a cambiar eso, no tiene sentido, es el caballo ganador de Podemos

#62 Te repito podemos en 2022 votaban presupuestos militaristas y en 2024 dicen que no hay que subir esos gastos, eso se llama ser incoherentes.

Y se les va a olvidar la paz como se les ha olvidado todo lo que prometieron desde tocaron poder.

#101 No tengo ni idea si impactaron al portaaviones o no, pero curiosamente el almirante al mando de el, subio un video de la cubierta a twitter para demostrar que estaba todo en orden, y parece ser que alguien descubrio que el mismo video habia ya sido subido hace 2 meses.

#17 No sois mas que un monton de ofendiditos. Derechita cobarde.

#256 ¿Ha dicho que solo les va a dar esos misiles a naciones que se defiendan de una invasión? Si es así lo he entendido mal, creía que se los iba a dar a cualquiera.

Ojalá fuera así, con suerte ayudarían a Palestina... pero me da que la amenaza no va por ahí, les venderán esos misiles a cualquiera que quiera atentar contra Europa y pueda pagarlos.