h

#59 los que gobiernan deben gobernar para todos, incluidos los que no les votan.

Pedir cuentas al gobierno, le hayas votado o no, es un deber.

Pero si os apetece ir de listos porque vosotros votasteis "a los buenos", os recomiendo el parvulario para debatir.

BiRDo

#63 Yo tengo muy claro cómo funciona el sistema de competencias. También que la reforma laboral sí los incluye, pero da un año al sistema autonómico para que se adapte, y que, en cualquier caso, es el ministerio de sanidad el que aborda las particularidades de su gestión de contratación.

Como ha pegado antes #108:

Ley 20/2021 de 28 de diciembre

C) Aplicación a personal docente y sanitario.
Por mandato de la DF Segunda de la Ley, esas previsiones de la primera parte (de eficacia solo para personal de nuevo ingreso) resultan pospuestas para “personal docente”, “personal estatutario y equivalente de los servicios de salud” . En concreto lo que se hace es fijar el plazo de un año[6] para llevar a cabo la “adaptación de la normativa […] de acuerdo con las peculiaridades propias de su régimen jurídico”


Ahora bien, tengo claro que estoy a favor de que a este hombre le mejoren el contrato y espero que desde la administración central se haga todo lo posible por lograrlo. Lo que me parece un brindis al sol es pensar que tu situación laboral va a mejorar simplemente por obra y gracia de alguien de quien no depende de manera directa, y sin organizarse entre los propios médicos.

lonnegan

#115 Que no, que son unos trileros, al final el gobierno es el patrón de los funcionarios, tiene un presupuestos y unas cuentas que cumplir y les va bien que haya interinos, por eso, que listos ellos, posponen el asunto para sanitoarios y docentes, anda que no hay interinos ahi.. muchos millones de gasto publico consolidable. Y en todo caso, aceptando que miren por esas cuentas, no es de recibo que un tio con ese curriculum no tenga un trato preferente.

BiRDo

#117 Lo que me parece a mí que no entendemos es que las leyes que llevan eones diciendo cómo se contrata a un médico son AUTONÓMICAS, por tanto, si cambia el marco superior en el que esa ley se englobe o tenga que adaptarse, debe otorgarse una moratoria para su estudio y redacción (vamos, lo normal en cualquier país civilizado).

Es un sinsentido esperar que otro (la administración central) te arregle un problema que depende de otra parte (la autonomía). Los funcionarios (y los interinos) jamás han funcionado bajo el paraguas del estatuto general de los trabajadores. Pero nunca nunca nunca:

"3. Se excluyen del ámbito regulado por esta ley:
a) La relación de servicio de los funcionarios públicos, que se regirá por las correspondientes normas legales y reglamentarias, así como la del personal al servicio de las Administraciones Públicas y demás entes, organismos y entidades del sector público, cuando, al amparo de una ley, dicha relación se regule por normas administrativas o estatutarias."

No sé qué parte no entendemos de que el ministerio de empleo se dedica a legislar en la parcela que le toca de manera más concreta, pero que donde se encuentra con otros ministerios y otras administraciones, como mucho puede generar marcos legales, pero no llegar más lejos.

A

Pero bueno! Esta chica no se ha enterado que es culpa del pp? Todo es culpa del po y de vox, esos malvados gobernantes que quitan presupuestos y gastan …. Espera q vox aún no ha gobernado.

Bueno, la culpa es de vox, Joder facha!

A

Titular absurdo, que tiene que ver una cosa con otra?
Anda que no hubo gente en el mundo que se reunió, que celebró, que se juntó…
Con el COVID todo vale para decir chorradas y echar culpas a los demás

BiRDo

#25 Se intenta crear una conexión causal cuando el verdadero problema es de hipocresía, abuso de poder, clasismo y tal.

Pedir medidas extraordinarias a todo el mundo mientras tú te las saltas por mera diversión no es malo simplemente por el hecho de saltarte una ley que impones a los demás, sino que si a los demás se la has impuesto para no propagar más la enfermedad, queda claro que tú estás luchando personalmente mediante esa fiesta, a favor de la propagación del virus.

Pensar que uno se encuentra en un estado de impunidad permanente por el hecho de ser rico y/o poderoso es impúdico, pero la derecha sinvergüenza, mentirosa, clasista y neoliberal nunca ha tenido ese problema. Y menos desde que Thatcher gobernó con puño de hierro en esas islas.

A

#1 “mala suerte”
Hay gente que siempre tiene mala suerte .
Sus vicios, defectos, malas decisiones continuas, ni tienen nada que ver.
Mala suerte seguro.

xyria

#7 Vicios, defectos, malas decisiones, etc. son el retrato de cualquier ser humano y no se suicidan. Está enferma, eso es lo importante.

ElTioPaco

#7 típico pensamiento protestante de mierda que tan hondo ha calado en las élites estadounidenses. "Todo lo malo que te pase te lo has labrado, todo lo bueno que te pase te lo has ganado" un pensamiento que sobre todo defienden aquellos que tienen mucho y se han ganado poco.

El azar y la gente que te rodea, para ayudarte o para aprovecharse de ti, es lo que marca que vas a tener en esta vida.

Y de esta mujer, que claramente tiene problemas mentales desde hace décadas, se ha aprovechado MUCHA gente.

D

#16 seguramente él ni sepa quien es ella

P

#16 Es igual de mierda que el opuesto, en el que todo es mala suerte y nadie tiene culpa o responsabilidad sobre nada, salvo los demás claro, que son los culpables de los problemas propios

ElTioPaco

#24 bueno, eres libre de creer que esta mujer es responsable de que abusaran de ella en su infancia, que se merece sus problemas de salud mental y que la mayoría de las personas que ha conocido se acercarán a ella para sacarle pasta.

Pero la realidad es que no es así, es una enferma mental a la que la mayoría de la gente ha maltratado, y eso no es culpa suya.

Más aún, siempre que ha denunciado como se han aprovechado de ella, ha salido algún tonto diciendo que se lo merecía o el manido "algo habrá hecho"

P

#28 quien ha hablado de esta mujer? Estaba hablando de que es tan estúpido el pensamiento protestante como el opuesto, "el de la culpa es de los demás siempre".

Simplemente era un comentario off topic, es la primera vez que veo a esta señora.

CC #30

Ratoncolorao

#24 Es bipolar y sufrió abusos de pequeña. Lo que eres tú prefiero callármelo...

D

#16 "No tienes culpa de nada de lo que te pase".

Típico pensamiento aborregado de mierda que tan hondo a calado en la borregada occidental (especialmente española).

Variable

#45 de tener trastorno bipolar no tiene la culpa. No te lo buscas, no lo provocas, lo tienes o no lo tienes. Lo que no tenéis algunos es la más mínima empatía

sireliot

#7 A los 15 años Sinnead O'Connor se portaba mal, así que la metieron año y medio en un asilo de monjas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Asilo_de_las_Magdalenas

Estos asilos eran instituciones religiosas a menudo muy abusivas.

Many of these "laundries" were effectively operated as penitentiary workhouses. The strict regimes in the institutions were often more severe than those found in prisons.

https://en.wikipedia.org/wiki/Magdalene_asylum

Un ejemplo: a esta chica la encerraron allí porque había sido violada.

Smith was incarcerated in the Sundays Well laundry in Cork after being raped; nuns told her it was “in case she got pregnant.” Once there, she was forced to cut her hair and take on a new name. She was not allowed to talk and was assigned backbreaking work in the laundry, where nuns regularly beat her for minor infractions and forced her to sleep in the cold.

https://www.history.com/.amp/news/magdalene-laundry-ireland-asylum-abuse

Los abusos físicos y sexuales estaban a la orden del día, y no le importaba a nadie.

The Irish government claimed that the State was not legally responsible for the abuse suffered by women and girls in the Magdalene Laundries, as these were religious institutions.

Al final la ONU presionó para que se investigase, y el gobierno irlandés publicó un informe y pidió perdón por no haber hecho nada.

the Irish government released a report that acknowledged extensive government involvement in the laundries and the deep cruelty of the institutions.

Piensa qué impacto puede tener en tu vida que, por ser un adolescente rebelde, te tengan encarcelado año y medio, sin sentencia judicial, en una institución explotadora y abusiva, en la que trabajas 12h al día en condiciones infrahumanas, el castigo físico está aceptado, y el abuso sexual es rampante.

D

#7 se ve que conoces poco o nada la biografía de esta mujer.
Su "mala suerte" fue aprovechar su tribuna pública para hace casi 30 años denunciar los abusos a menores cometidos por instituciones religiosas. Abusos que hace pocos años han sido desvelados. De ahí a caer en el repudio. Pero sí,quizá fue una mala decisión tratar de hacer un lugar mejor en lugar de ser una padefo más.

Variable

#7 Tiene trastorno bipolar. Es una enfermedad absolutamente terrible. Conozco al menos a dos que la tienen y es súper disruptiva con cualquier intento de llevar una vida y relaciones normales.

Tu comentario es de ser mala persona.

A

#59 “la desunión de los obreros”
Todas esas ideas teóricas que sueltas están muy bien para un salón, pero en la vida real, el obrero solo se puede unir y organizar desde un mínimo de ingresos o y posición.
Con una persona inmigrante que no tiene red ni apoyo aquí, cogerá lo primero que pase por delante con tal de conseguir algo de ingresos, sin mirar mucho las condiciones.
La consecuencia es que las condiciones bajan PARA TODOS, ya que hay una oferta de mano de obra muy superior a la demanda.
Se ha demostrado decenas de veces, la última en UK con el brexit. En cuanto el número de trabajadores disminuye, los sueldos suben.
Y los inmigrantes la gran mayoría están en empleos de baja cualificación, al final los más perjudicados son las clases más bajas de un país, les metes una competencia brutal.

A

#10 ese dinero nuevo lo ha tirado el gobierno en paguitas, pensiones, y obras de aceras.
No ha ido ni el 5% a algo productivo,
Por no hablar de la bajada de sueldos que provoca, la especulación de suelo que se fomenta y la inmigración descontrolada para bajar sueldos.
No se defiende al ciudadano, y poco a poco solo va perdiendo.

Subir impuestos, esa es la solución de este país para todo.

Había más igualdad en los 90, con un iva al 14%, y con la mitad de impuestos, es EVIDENTE que el estado y sus impuestos/gastos nos ahoga a. Todos.

J

#25 Efectivamente. En España gran parte dela población quiere vivir del dinero ajeno, con los políticos en cabeza. Si el gobierno dejara de intentar rapiñar todo lo que puede y se volcara en crear el marco regulatorio y fiscal necesario para atraer capital y talento al país las cosas cambiarían con el tiempo, para bien. En cambio se enrocan en esnifar todo lo que pueden de la ciudadanía, como termitas, como un tumor, hasta que no quede nada. Una visión cortoplacista total.

Y es que qué empresa puede estar interesada en venir a España con el marco político actual. Qué personas pueden estar interesadas en traer capital a España para invertir con semejante inseguridad jurídica continua en cualquier lugar. Qué profesionales altamente cualificados pueden estar interesados en venir a España a trabajar (o teletrabajar) con el expolio que le espera a su patrimonio?

a

#25 La inmigración no baja los sueldos. Es la desunión de los obreros lo que baja los sueldos. Unos obreros unidos con una conciencia de clases fuerte, puede luchar por conseguir convenios laborales con salarios decentes. Si el salario mínimo que tienes que pagar está obligado por un convenio laboral y es lo bastante alto, ningún empresario con dos dedos de frente va a contratar a un inmigrante sobre un local, porque este le puede dar más problemas por peor adaptación al entorno, peor formación, ...

A

#59 “la desunión de los obreros”
Todas esas ideas teóricas que sueltas están muy bien para un salón, pero en la vida real, el obrero solo se puede unir y organizar desde un mínimo de ingresos o y posición.
Con una persona inmigrante que no tiene red ni apoyo aquí, cogerá lo primero que pase por delante con tal de conseguir algo de ingresos, sin mirar mucho las condiciones.
La consecuencia es que las condiciones bajan PARA TODOS, ya que hay una oferta de mano de obra muy superior a la demanda.
Se ha demostrado decenas de veces, la última en UK con el brexit. En cuanto el número de trabajadores disminuye, los sueldos suben.
Y los inmigrantes la gran mayoría están en empleos de baja cualificación, al final los más perjudicados son las clases más bajas de un país, les metes una competencia brutal.

A

#26 bulo bulo !! Penitenciatige !!
Eso no lo dijo!
Lo dijo por que tiene razón!

500 artículos de los periodistas a sueldo después…..


La polémica se da la vuelta , (en menéame al menos)

A

#27 ese debate acabará con carne de ternera a 20€ kg, y el pollo en 15€.
No veis donde nos lleva, ahora comer carne será de ricos.

Las granjas SON NECESARIAS, habrá que vigilar que no contaminen enero cerrarlas es una locura.

Dovlado

#28 Me parecen precios razonables a cambio de tener un medio ambiente que no nos envenene.

No es bueno comer carne todos los días acabas sufriendo algún tipo de cáncer.

A

#158 es evidente que no son consecuentes, ya que el gobierno se está saltando lo que dicen los jueces.
Djokovic acabará jugando el torneo, ya verás

oceanon3d

#177 Lo jueces no han dicho que pueda jugar...ni siquiera que este legalmente en Australia; solo han pronunciado por triquiñuelas legales de su detención ...no se que prensa has leído tu.

A

#2 es que el principal problema del periodismo, son los periodistas vendidos, sectarios, que se pasan la Erica, y los valores de su profesión por el forro.
No los “jerarcas” con mucho dinero.
El es el primer responsable de la mierda de periodismo que hay en este país, me recuerdan a los de canal nou valenciano, que se pasaron años siendo una telepp y cuando los cerraron y se manifestaron, Nadir los apoyo por ser basura a sueldo

A

#123 es que si dices que hay que prohibirlos por que contaminan, eres tonto.
Es la falacia en la que se mete Garzon solo, puedes decir que esas granjas no son tan ecológicas como las otras, pero si dices que contaminan el suelo, el agua y tal, lo que tienes que hacer es cerrarlas.
Si dices que los coches matan, los tienes que prohibir.
Si dices que contaminan pero que hay que hacer leyes para que contamine menos y tal, estás buscando una solución de grises.

Si son tan malas, prohíbelas.
Lo que pasa es que no son tan malas y por eso existen y no las cierran, aparte de que se pondría el precio de 1 kg de pollo en 15€, pero eso no lo dice nadie.

E

#124 Ok, lo que tú quieras

A

#115 palabras textuales de garzon.
“Cogen un lugar de españa, montan una granja de 5000 o 10000 cabezas y contamina el suelo, el agua y producen y exportan carne de mala calidad”

Si sabe que eso es así, ya tarda en cerrarlas, ya que es ministro de cinsumo y podrá prohibir esa carne de mala calidad.
Y sus compañeros meterles mano por las contaminaciones.
Si no lo hace, pues entonces a lo mejor no es verdad….

E

#122 Que una carne sea de mala calidad (aunque no creo que "poor quality" deba ser traducido como mala calidad, sino como calidad baja) no quiere decir que sea ilegal o mala para la salud y deba ser prohibida, lo que es obvio para cualquiera que quiera entenderlo. Quiere decir que es una carne de poco valor, de batalla, no te la van a servir en el Bulli. Además lo expresa en contraposición con la calidad de la carne proveniente de la ganadería extensiva, lo cual también es obvio.
Eso de no ver los grises (o estas a favor o lo prohíbes) no va conmigo, lo siento. Vamos a dar una vuelta a tu parte final: "Los coches deberían prohibirse porque contaminan, y si no se prohíben, a lo mejor no es verdad"... ¿ese es el nivel?
También te digo que el hombre fue ciertamente torpe en las declaraciones, pero no he visto ninguna falsedad en ellas.

A

#123 es que si dices que hay que prohibirlos por que contaminan, eres tonto.
Es la falacia en la que se mete Garzon solo, puedes decir que esas granjas no son tan ecológicas como las otras, pero si dices que contaminan el suelo, el agua y tal, lo que tienes que hacer es cerrarlas.
Si dices que los coches matan, los tienes que prohibir.
Si dices que contaminan pero que hay que hacer leyes para que contamine menos y tal, estás buscando una solución de grises.

Si son tan malas, prohíbelas.
Lo que pasa es que no son tan malas y por eso existen y no las cierran, aparte de que se pondría el precio de 1 kg de pollo en 15€, pero eso no lo dice nadie.

E

#124 Ok, lo que tú quieras

A

#58 es curiosos como pones a Madrid como una mierda y que extienden la peste, mientras Madrid ha generado una economía mayor en pandemia que los demás, y tiene menos muertos que CyL CLM, Navarra…
Pero eh, seguid con lo de ayuso, todo es bulo, sois una mierda…
Seguro que así ganáis muchos debates y puntos , seguro.

K

#61 bla, bla, bla, bla, bla.... ganar debate de qué, quien te crees que soy yo, un politicucho ? Ya te digo que la gran migración que vino a infectarnos a los abuelos en pleno cierre de la pandemia no era de Navarros ni de Leoneses. Esa gente vive muy tranquila en sus respectivos y hermosos lugares.

https://www.elplural.com/sociedad/indignacion-galicia-avalancha-madrilenos-huyen-coronavirus_235319102

Y ya no me voy a meter en el absurdo que es achacar a no hacer nada consecuencias simples de la demografía (todas las comunidades que señalas están muuuucho más envejecidas que Madrid), entre otras cosas porque ha quedad más que claro que a vosotros matar abuelos os la ha sudado pero bien.

https://www.europapress.es/madrid/noticia-madrid-region-mas-muertos-residencias-ancianos-pandemia-6187-20210303104707.html

Eso sí, luego los recursos de los demás bien que los chupasteis cuando le visteis las orejas al lobo.

https://elpais.com/espana/madrid/2020-03-25/galicia-extremadura-y-andalucia-prestan-material-sanitario-a-madrid.html

En cuanto a vuestra tan cacareada economía parasitaria del resto del país, me voy a ahorrar por donde me la paso. Ojalá España fuese un Donut.

A

Que se están inflando las cifras de coronavirus? No me lo puedo creer, para que ? Para poder poner más medidas arbitrarias y absurdas nuestros políticos? Para cortar cualquier derecho ciudadano sin dar la mínima explicación?
No creo…

K

Lo cual demuestra una vez más, en el hecho y los comentarios de este foro, que madrid es una letrina infecta llena de zarcillos que flotan.
Y lo demuestra en todo. En como sus niveles son de vergüenza y hacen lo posible por taparlo y en conclusiones como #54.
Toda la razón #49
Ahí ahí madricas, sostenello, sostenello, va con la imagen que cada vez tenemos más de vuestra CA, ahora un chotis y unas porras in the Plaza Mayor para honrar la peste. No me extraña que la gente se aparte de vosotros en los bares.

A

#58 es curiosos como pones a Madrid como una mierda y que extienden la peste, mientras Madrid ha generado una economía mayor en pandemia que los demás, y tiene menos muertos que CyL CLM, Navarra…
Pero eh, seguid con lo de ayuso, todo es bulo, sois una mierda…
Seguro que así ganáis muchos debates y puntos , seguro.

K

#61 bla, bla, bla, bla, bla.... ganar debate de qué, quien te crees que soy yo, un politicucho ? Ya te digo que la gran migración que vino a infectarnos a los abuelos en pleno cierre de la pandemia no era de Navarros ni de Leoneses. Esa gente vive muy tranquila en sus respectivos y hermosos lugares.

https://www.elplural.com/sociedad/indignacion-galicia-avalancha-madrilenos-huyen-coronavirus_235319102

Y ya no me voy a meter en el absurdo que es achacar a no hacer nada consecuencias simples de la demografía (todas las comunidades que señalas están muuuucho más envejecidas que Madrid), entre otras cosas porque ha quedad más que claro que a vosotros matar abuelos os la ha sudado pero bien.

https://www.europapress.es/madrid/noticia-madrid-region-mas-muertos-residencias-ancianos-pandemia-6187-20210303104707.html

Eso sí, luego los recursos de los demás bien que los chupasteis cuando le visteis las orejas al lobo.

https://elpais.com/espana/madrid/2020-03-25/galicia-extremadura-y-andalucia-prestan-material-sanitario-a-madrid.html

En cuanto a vuestra tan cacareada economía parasitaria del resto del país, me voy a ahorrar por donde me la paso. Ojalá España fuese un Donut.

D

#54 ¿Para qué querría el gobierno generar tensiones y reducir la productividad de los ciudadanos?

A

Uyuyuy que mal va a envejecer esta “noticia”
Australia tiene un gobierno de mierda como todos los países, mandados que hacen lo que les dicen.
A Djocokiv lo van a dejar jugar, seguro. En cuanto reciban 2 llamaditas.
Y seguirá la farsa de las medidas “anti COVID” que son más bien anti población.
Si el ha demostrado estar sano y libre del virus, no hay razón para que no entre y juegue .
Más allá de que las vacunas sean buenas para la gente que las necesita y que obviamente funcionan

Fernando_x

#20 Esta noticia no va sobre el asunto jocokiv, va la hipocresía de la extrema derecha española. Hipócritas además de populistas antivacunas.

Eso no va a a cambian ni aunque pase una década.

A

#60 las he leído en inglés, para no perderme en una traducción burda.
Y lo que pido es que los defensores de garzon se decidan, por que empezamos con “eso no lo ha dicho” y nos llegamos por ”es que tiene razón” y 50 “artículos “ sobre lo malísimas que son las macrogranjas.

O no lo dijo, o lo dijo y tiene razon pero las dos cosas a la vez imposible.
Yo se lo que dijo y el lo sabe, pero está claro que no va a rectificar.

D

#87 Pues tanto en inglés como en castellano dice lo mismo, que en España existe carne de muy alta calidad, y pone de ejemplo algunas comunidades, y que la que se produce en macro granjas, en general, es de peor calidad y qué contamina las zonas donde se ponen esas granjas, en España, en la zona "vaciada", y es tan cierto que los ganaderos de esas zonas han salido a apoyarlo en contra de los grandes ganaderías.

E

#87 No dijo lo que algunos quieren hacer creer que ha dicho, sacando de contexto y recortando sus palabras, y ha dicho (quiero creer) lo que pone en el periódico en el que se publicó la entrevista. No es tan difícil de entender. A menos que no quieras entenderlo, claro.

A

#115 palabras textuales de garzon.
“Cogen un lugar de españa, montan una granja de 5000 o 10000 cabezas y contamina el suelo, el agua y producen y exportan carne de mala calidad”

Si sabe que eso es así, ya tarda en cerrarlas, ya que es ministro de cinsumo y podrá prohibir esa carne de mala calidad.
Y sus compañeros meterles mano por las contaminaciones.
Si no lo hace, pues entonces a lo mejor no es verdad….

E

#122 Que una carne sea de mala calidad (aunque no creo que "poor quality" deba ser traducido como mala calidad, sino como calidad baja) no quiere decir que sea ilegal o mala para la salud y deba ser prohibida, lo que es obvio para cualquiera que quiera entenderlo. Quiere decir que es una carne de poco valor, de batalla, no te la van a servir en el Bulli. Además lo expresa en contraposición con la calidad de la carne proveniente de la ganadería extensiva, lo cual también es obvio.
Eso de no ver los grises (o estas a favor o lo prohíbes) no va conmigo, lo siento. Vamos a dar una vuelta a tu parte final: "Los coches deberían prohibirse porque contaminan, y si no se prohíben, a lo mejor no es verdad"... ¿ese es el nivel?
También te digo que el hombre fue ciertamente torpe en las declaraciones, pero no he visto ninguna falsedad en ellas.

A

#123 es que si dices que hay que prohibirlos por que contaminan, eres tonto.
Es la falacia en la que se mete Garzon solo, puedes decir que esas granjas no son tan ecológicas como las otras, pero si dices que contaminan el suelo, el agua y tal, lo que tienes que hacer es cerrarlas.
Si dices que los coches matan, los tienes que prohibir.
Si dices que contaminan pero que hay que hacer leyes para que contamine menos y tal, estás buscando una solución de grises.

Si son tan malas, prohíbelas.
Lo que pasa es que no son tan malas y por eso existen y no las cierran, aparte de que se pondría el precio de 1 kg de pollo en 15€, pero eso no lo dice nadie.

E

#124 Ok, lo que tú quieras

A

Pero vamos a ver, que se decidan los palmeros.
Hizo las declaraciones y tenia razón, o no las hizo y es un bulo?
Es que no se decirme en con la defensa del metepatas, así no hay manera de hacer memes

E

#43 tienes las declaraciones completas disponibles a dos golpes de ratón y las declaraciones recortadas y sacadas de contexto también en diversos medios y redes sociales. ¿Has hecho el ejercicio crítico de ver si hay diferencias sustanciales entre ambas versiones? ¿Garzón dijo alguna mentira? ¿Se han retorcido y descontextualizado sus palabras en pos de algún interés político concreto? En función de tus respuestas lo mismo tienes que autoaplicarte eso de "palmero" en lugar de usarlo como arma arrojadiza, guiño guiño

A

#60 las he leído en inglés, para no perderme en una traducción burda.
Y lo que pido es que los defensores de garzon se decidan, por que empezamos con “eso no lo ha dicho” y nos llegamos por ”es que tiene razón” y 50 “artículos “ sobre lo malísimas que son las macrogranjas.

O no lo dijo, o lo dijo y tiene razon pero las dos cosas a la vez imposible.
Yo se lo que dijo y el lo sabe, pero está claro que no va a rectificar.

D

#87 Pues tanto en inglés como en castellano dice lo mismo, que en España existe carne de muy alta calidad, y pone de ejemplo algunas comunidades, y que la que se produce en macro granjas, en general, es de peor calidad y qué contamina las zonas donde se ponen esas granjas, en España, en la zona "vaciada", y es tan cierto que los ganaderos de esas zonas han salido a apoyarlo en contra de los grandes ganaderías.

E

#87 No dijo lo que algunos quieren hacer creer que ha dicho, sacando de contexto y recortando sus palabras, y ha dicho (quiero creer) lo que pone en el periódico en el que se publicó la entrevista. No es tan difícil de entender. A menos que no quieras entenderlo, claro.

A

#115 palabras textuales de garzon.
“Cogen un lugar de españa, montan una granja de 5000 o 10000 cabezas y contamina el suelo, el agua y producen y exportan carne de mala calidad”

Si sabe que eso es así, ya tarda en cerrarlas, ya que es ministro de cinsumo y podrá prohibir esa carne de mala calidad.
Y sus compañeros meterles mano por las contaminaciones.
Si no lo hace, pues entonces a lo mejor no es verdad….

E

#122 Que una carne sea de mala calidad (aunque no creo que "poor quality" deba ser traducido como mala calidad, sino como calidad baja) no quiere decir que sea ilegal o mala para la salud y deba ser prohibida, lo que es obvio para cualquiera que quiera entenderlo. Quiere decir que es una carne de poco valor, de batalla, no te la van a servir en el Bulli. Además lo expresa en contraposición con la calidad de la carne proveniente de la ganadería extensiva, lo cual también es obvio.
Eso de no ver los grises (o estas a favor o lo prohíbes) no va conmigo, lo siento. Vamos a dar una vuelta a tu parte final: "Los coches deberían prohibirse porque contaminan, y si no se prohíben, a lo mejor no es verdad"... ¿ese es el nivel?
También te digo que el hombre fue ciertamente torpe en las declaraciones, pero no he visto ninguna falsedad en ellas.

A

#123 es que si dices que hay que prohibirlos por que contaminan, eres tonto.
Es la falacia en la que se mete Garzon solo, puedes decir que esas granjas no son tan ecológicas como las otras, pero si dices que contaminan el suelo, el agua y tal, lo que tienes que hacer es cerrarlas.
Si dices que los coches matan, los tienes que prohibir.
Si dices que contaminan pero que hay que hacer leyes para que contamine menos y tal, estás buscando una solución de grises.

Si son tan malas, prohíbelas.
Lo que pasa es que no son tan malas y por eso existen y no las cierran, aparte de que se pondría el precio de 1 kg de pollo en 15€, pero eso no lo dice nadie.

A

Más allá de que algo se es un payaso, no estarán muy lejos de esas cifras, hace ya tiempo que salen encuestas en 18% aprox…

A

Comerán flores, o mejor, comida producida en otros países, plan serio y que no acarrea ningún problema, cómo llevar las fábricas a china hace unas décadas, oh….