#8 Evidentemente no, y tu has venido a hablar de tu libro y a meter mierda como buen troll.
Me sorprende que los fachas que ponen aquello de "escrache cuando lo hago yo, acoso cuando me lo hacen a mí", sepan escribir.
Escrache: si lo hago yo
Acoso: si me lo hacen a mi
#3 #_4 #7 #_8 #11 #13 joder, mira que hay sentencias al respecto eh, y el artículo trata de explicarlo a través de las sentencias que hay al respecto.
Pero siempre hay algunos que prefieren ignorar la explicación pq les acomoda más en su discurso de intolerantes de mierda equiparar escrache a acoso.
Os merecéis un sano reporte por bulo.
#38 Es que las leyes parten del mismo juego que critican dichos comentarios, las leyes no son perfectas y por supuesto que se les puede criticar. En fin, algo es legal si las leyes lo permiten, o los jueces que las interpreten, la ley vigente no es más que eso. Eso no significa que sea correcto, ético, o que no se pueda criticar.
En fin, la ley vigente es la ley vigente, bonita tautologia. Si fuera por eso seguiríamos lapidando adulteras.
#43 tela, menuda forma de retorcerlo todo a tu propio interés... No es la ley la que dice que es un escrache, si no que la jurisprudencia ha tenido que entrar a hacer pública una definición que ya existía fuera de la ley para que los analfabetos funcionales que lo llaman acoso dejen de hacerlo.
Mira, esto es como si yo digo que el cielo es azul, tu dices que no, que es morado. A pesar de que la evidencia cientifica habla de que es azul pq el ozono, en las capas altas, blablablabla, el reflejo de la luz, blablabla Tu sigues erre que erre con que el cielo es morado, y lo llevas a juicio, denuncias a todos los que dicen que el cielo es azul. El juez, que por muy prevaricador que sea tampoco es gilipollas, tiene que poner orden y dictar una sentencia que explica que el cielo es azul y nada tiene que ver con el morado que tu defiendes.
Entiendes el tema? En fin, que putísima santa paciencia con algunos. Como os gusta enmierdar para que vuestro discurso en la cena de cuñaos cobre sentido.
#55 o tu entiendes poco.
#4 Perfectamente definido.
#3 #_4 #7 #_8 #11 #13 joder, mira que hay sentencias al respecto eh, y el artículo trata de explicarlo a través de las sentencias que hay al respecto.
Pero siempre hay algunos que prefieren ignorar la explicación pq les acomoda más en su discurso de intolerantes de mierda equiparar escrache a acoso.
Os merecéis un sano reporte por bulo.
#38 Es que las leyes parten del mismo juego que critican dichos comentarios, las leyes no son perfectas y por supuesto que se les puede criticar. En fin, algo es legal si las leyes lo permiten, o los jueces que las interpreten, la ley vigente no es más que eso. Eso no significa que sea correcto, ético, o que no se pueda criticar.
En fin, la ley vigente es la ley vigente, bonita tautologia. Si fuera por eso seguiríamos lapidando adulteras.
#43 tela, menuda forma de retorcerlo todo a tu propio interés... No es la ley la que dice que es un escrache, si no que la jurisprudencia ha tenido que entrar a hacer pública una definición que ya existía fuera de la ley para que los analfabetos funcionales que lo llaman acoso dejen de hacerlo.
Mira, esto es como si yo digo que el cielo es azul, tu dices que no, que es morado. A pesar de que la evidencia cientifica habla de que es azul pq el ozono, en las capas altas, blablablabla, el reflejo de la luz, blablabla Tu sigues erre que erre con que el cielo es morado, y lo llevas a juicio, denuncias a todos los que dicen que el cielo es azul. El juez, que por muy prevaricador que sea tampoco es gilipollas, tiene que poner orden y dictar una sentencia que explica que el cielo es azul y nada tiene que ver con el morado que tu defiendes.
Entiendes el tema? En fin, que putísima santa paciencia con algunos. Como os gusta enmierdar para que vuestro discurso en la cena de cuñaos cobre sentido.
#55 o tu entiendes poco.
#6 Hay mucha gente que le han hecho escraches repetidamente cada vez que asomaba la patita en un espacio público (manifestaciones, charlas en universidades, eventos varios...)... ¿eran actos de acoso entonces?
#8 ¿Diariamente? ¿En su domicilio particular? Ponme dos o tres ejemplos de esa "mucha gente".
#10 Lo que le hicieron a Pablo Iglesias y su familia fue acoso, y muy feo además. Igual de feo que el acoso que sufrió Villacís estando embarazada de 8 meses, el que sufrió Cifuentes con tipos berreándole en la cara, el que sufrieron todos los políticos o intelectuales que no pudieron dar una charla en la universidad porque no les dejaban a base de gritos e insultos, el que sufrieron personajes públicos en Cataluña que se opusieron al procés y les pintaron la puerta de su casa y cosas peores, etc...
Escrache es un eufemismo de acoso, tómatelo como quieras pero es la verdad.
#33 no dino iglesias que era algo sano lo de protestar contra los malos? Pues ellos han hecho mucho daño y lo estan pagando y pagarán. Si los demás no generan tanto odio pues tanto scrache no tendrán.
#40 a mi me parece mal pero díselo a PI
#10 #33 Aquí uno aplaudido por Echenique en su día. Durante 23 meses.
https://www.eldiario.es/aragon/politica/aramayona-escrachando-dormitorio-estudian-dinero_1_2696633.html
#72 Es decir, estás de acuerdo que se persiga a unos niños porque sus padres te caen mal. Con eso ya lo has dicho todo.
No quedas nada bien como persona tras decir eso.
#73 Compara el caso. Una persona (sólo una persona) que pone una pancarta. Ningún grito, ningún insulto, ni siquiera se ha dirigido a la persona en cuestión. Nada de gritos, música, amenazas, perseguir a los niños, colgar fotos en RRSS...
No estoy en general a favor de las protestas en las casas particulares, pero la diferencia creo que es muy relevante.
#74 eso lo dices tú.
Lo segundo, efectividad 0.
#76 Tu frase textual es la siguiente:
La de niños que sufren por culpa de irene dices? Mientras no les agredan yo creo que tienen de su propia medicina. Tú crees que no? Pues vale.
Estas justificando persecución y acoso a unos niños "mientras no les agredan" si la madre hace cosas que no te gustan. No lo he dicho yo, lo has dicho tú.
#77 no, justifico que les acosen a ellos por el mal que han hecho.
(Y de rebote como víctima inocente sufren los niños, como tantos a los que ella ha hecho sufrir. No que se ataque a los niños en si)
#83 Hay muchos matices. Pero en general se distingue bien. Y el caso que has puesto es bueno. Pacífico, protesta legítima (por legítima entiendo que defiende unas ideas, no ataque a una persona), respeta a la familia (ni ruidos ni persecución a ningún miembro de la familia). Yo encuentro criticable hacerlo en su casa en lugar de en su lugar de trabajo... pero en general, es razonable.
Pongamos otro caso antiguo: Begoña Villacís en la Pradera de San Isidro. Es legítimo protestar, es un político en un acto público (no en su vida privada). Mientras te quedes ahí y guardes distancia es legítimo. Si tocas ya no es escrache, es acoso en el mejor caso, agresión en el peor. Y pueden convivir ambas cosas en el mismo acto.
En el caso de la casa de Pablo Iglesias se combinan varios factores que hacen cruzar la línea roja. Y además mucho.
- No hay reclamaciones políticas. No están protestando por una ley u otra. Es acoso personal
- Intromisión en la vida personal. La intención (y el acto) es acosar a toda la familia mientras están en su casa. Fotos, ruidos, etc
- Duración en el tiempo. No hablamos de un acto puntual. Estamos hablando de muchos meses, a todas horas.
- Terceros implicados. Y especialmente, menores. Sacar fotos de los niños, perseguirlos en el parque, intentar colarse en la escuela... es una línea más que roja.
Sí sólo se cumpliera uno de estos puntos (quitando el último que es absolutamente intolerable en cualquier caso) podría ser aceptable. Pero viendo la imagen de conjunto, queda claro lo que es, y cuales eran las intenciones.
#8 ¿Diariamente? ¿En su domicilio particular? Ponme dos o tres ejemplos de esa "mucha gente".
#10 Lo que le hicieron a Pablo Iglesias y su familia fue acoso, y muy feo además. Igual de feo que el acoso que sufrió Villacís estando embarazada de 8 meses, el que sufrió Cifuentes con tipos berreándole en la cara, el que sufrieron todos los políticos o intelectuales que no pudieron dar una charla en la universidad porque no les dejaban a base de gritos e insultos, el que sufrieron personajes públicos en Cataluña que se opusieron al procés y les pintaron la puerta de su casa y cosas peores, etc...
Escrache es un eufemismo de acoso, tómatelo como quieras pero es la verdad.
#33 no dino iglesias que era algo sano lo de protestar contra los malos? Pues ellos han hecho mucho daño y lo estan pagando y pagarán. Si los demás no generan tanto odio pues tanto scrache no tendrán.
#40 a mi me parece mal pero díselo a PI
#10 #33 Aquí uno aplaudido por Echenique en su día. Durante 23 meses.
https://www.eldiario.es/aragon/politica/aramayona-escrachando-dormitorio-estudian-dinero_1_2696633.html
#72 Es decir, estás de acuerdo que se persiga a unos niños porque sus padres te caen mal. Con eso ya lo has dicho todo.
No quedas nada bien como persona tras decir eso.
#73 Compara el caso. Una persona (sólo una persona) que pone una pancarta. Ningún grito, ningún insulto, ni siquiera se ha dirigido a la persona en cuestión. Nada de gritos, música, amenazas, perseguir a los niños, colgar fotos en RRSS...
No estoy en general a favor de las protestas en las casas particulares, pero la diferencia creo que es muy relevante.
#74 eso lo dices tú.
Lo segundo, efectividad 0.
#76 Tu frase textual es la siguiente:
La de niños que sufren por culpa de irene dices? Mientras no les agredan yo creo que tienen de su propia medicina. Tú crees que no? Pues vale.
Estas justificando persecución y acoso a unos niños "mientras no les agredan" si la madre hace cosas que no te gustan. No lo he dicho yo, lo has dicho tú.
#83 Hay muchos matices. Pero en general se distingue bien. Y el caso que has puesto es bueno. Pacífico, protesta legítima (por legítima entiendo que defiende unas ideas, no ataque a una persona), respeta a la familia (ni ruidos ni persecución a ningún miembro de la familia). Yo encuentro criticable hacerlo en su casa en lugar de en su lugar de trabajo... pero en general, es razonable.
Pongamos otro caso antiguo: Begoña Villacís en la Pradera de San Isidro. Es legítimo protestar, es un político en un acto público (no en su vida privada). Mientras te quedes ahí y guardes distancia es legítimo. Si tocas ya no es escrache, es acoso en el mejor caso, agresión en el peor. Y pueden convivir ambas cosas en el mismo acto.
En el caso de la casa de Pablo Iglesias se combinan varios factores que hacen cruzar la línea roja. Y además mucho.
- No hay reclamaciones políticas. No están protestando por una ley u otra. Es acoso personal
- Intromisión en la vida personal. La intención (y el acto) es acosar a toda la familia mientras están en su casa. Fotos, ruidos, etc
- Duración en el tiempo. No hablamos de un acto puntual. Estamos hablando de muchos meses, a todas horas.
- Terceros implicados. Y especialmente, menores. Sacar fotos de los niños, perseguirlos en el parque, intentar colarse en la escuela... es una línea más que roja.
Sí sólo se cumpliera uno de estos puntos (quitando el último que es absolutamente intolerable en cualquier caso) podría ser aceptable. Pero viendo la imagen de conjunto, queda claro lo que es, y cuales eran las intenciones.
#6 ¿Puntual en referencia a quién? ¿Al escarcheado o al que escarchea? ¿No puedo ir hoy yo a escarchear a Feijoo o Sanchez por mis razones porque ayer fue a escarchearle otro ciudadano por sus propias razones? ¿Tiene Feijoo o Sanchez que aguantar escarcheo de los 43 millones de españoles rotándose cada hora de cada día? Lo que decís es de todo menos fácil.
#37 De hecho, hoy puedes tener una manifestación puntual, mañana otra, o puede ser la misma manifestación "puntual" alargada en el tiempo. En fin, mi opinión es la que dije en #41, un escrache es llevar una manifestación al terreno del acoso personal.
Si tienes que protestar contra el ministro de agricultura, pues lo suyo es que como mucho protestes ante el ministerio de agricultura.
#42 "Si tienes que protestar contra el ministro de agricultura, pues lo suyo es que como mucho protestes ante el ministerio de agricultura."
En esto estoy completísimamente de acuerdo. El único pero que le veo es que ciertas élites son tan élites que ni lo verás en el ministerio y aunque estuviera ahí en cuanto tenga que salir la policía te dará 4 porrazos para desalojarle la alfombra roja al señorito, los únicos que sufrirán la muchedumbre serán los funcionarios rasos. Obviamente este no es el caso de Iglesias y Montero, aunque también debo decir que ellos algún escarche en espacio personal también lo han apoyado.
#3 #6 A mi juicio en estos temas se olvida algo fundamental sobre la libertad de expresión y es que esta nunca implica que nadie esté obligado a escucharte. Hacer un escrache supone llevar una protesta al terreno personal, precisamente para molestar, para joder, para acosar.
Al final siempre tenemos que la gente justifica sus acciones cuando considera que son "buenas" o que ellos son los buenos. Si quieres protestar por actuaciones políticas pues tendrás que hacerlo con objetivos políticos. Y repito, llevar esas protestas a la vida personal de cada político, es simplemente optar por el acoso y la intimidación.
Eso sí, aquí la gente luego considera que rezar en las inmediaciones de un centro abortivo es el peor acoso del mundo...
Si lo hago yo es escrache, si me lo hacen a mí es acoso. Y el que no lo entienda es que es facha.
#8 ¿Diariamente? ¿En su domicilio particular? Ponme dos o tres ejemplos de esa "mucha gente".
#10 Lo que le hicieron a Pablo Iglesias y su familia fue acoso, y muy feo además. Igual de feo que el acoso que sufrió Villacís estando embarazada de 8 meses, el que sufrió Cifuentes con tipos berreándole en la cara, el que sufrieron todos los políticos o intelectuales que no pudieron dar una charla en la universidad porque no les dejaban a base de gritos e insultos, el que sufrieron personajes públicos en Cataluña que se opusieron al procés y les pintaron la puerta de su casa y cosas peores, etc...
Escrache es un eufemismo de acoso, tómatelo como quieras pero es la verdad.
#33 no dino iglesias que era algo sano lo de protestar contra los malos? Pues ellos han hecho mucho daño y lo estan pagando y pagarán. Si los demás no generan tanto odio pues tanto scrache no tendrán.
#10 #33 Aquí uno aplaudido por Echenique en su día. Durante 23 meses.
https://www.eldiario.es/aragon/politica/aramayona-escrachando-dormitorio-estudian-dinero_1_2696633.html
#72 Es decir, estás de acuerdo que se persiga a unos niños porque sus padres te caen mal. Con eso ya lo has dicho todo.
No quedas nada bien como persona tras decir eso.
#73 Compara el caso. Una persona (sólo una persona) que pone una pancarta. Ningún grito, ningún insulto, ni siquiera se ha dirigido a la persona en cuestión. Nada de gritos, música, amenazas, perseguir a los niños, colgar fotos en RRSS...
No estoy en general a favor de las protestas en las casas particulares, pero la diferencia creo que es muy relevante.
#74 eso lo dices tú.
Lo segundo, efectividad 0.
#6 ¿Puntual en referencia a quién? ¿Al escarcheado o al que escarchea? ¿No puedo ir hoy yo a escarchear a Feijoo o Sanchez por mis razones porque ayer fue a escarchearle otro ciudadano por sus propias razones? ¿Tiene Feijoo o Sanchez que aguantar escarcheo de los 43 millones de españoles rotándose cada hora de cada día? Lo que decís es de todo menos fácil.
#37 De hecho, hoy puedes tener una manifestación puntual, mañana otra, o puede ser la misma manifestación "puntual" alargada en el tiempo. En fin, mi opinión es la que dije en #41, un escrache es llevar una manifestación al terreno del acoso personal.
Si tienes que protestar contra el ministro de agricultura, pues lo suyo es que como mucho protestes ante el ministerio de agricultura.
#42 "Si tienes que protestar contra el ministro de agricultura, pues lo suyo es que como mucho protestes ante el ministerio de agricultura."
En esto estoy completísimamente de acuerdo. El único pero que le veo es que ciertas élites son tan élites que ni lo verás en el ministerio y aunque estuviera ahí en cuanto tenga que salir la policía te dará 4 porrazos para desalojarle la alfombra roja al señorito, los únicos que sufrirán la muchedumbre serán los funcionarios rasos. Obviamente este no es el caso de Iglesias y Montero, aunque también debo decir que ellos algún escarche en espacio personal también lo han apoyado.
#3 #6 A mi juicio en estos temas se olvida algo fundamental sobre la libertad de expresión y es que esta nunca implica que nadie esté obligado a escucharte. Hacer un escrache supone llevar una protesta al terreno personal, precisamente para molestar, para joder, para acosar.
Al final siempre tenemos que la gente justifica sus acciones cuando considera que son "buenas" o que ellos son los buenos. Si quieres protestar por actuaciones políticas pues tendrás que hacerlo con objetivos políticos. Y repito, llevar esas protestas a la vida personal de cada político, es simplemente optar por el acoso y la intimidación.
Eso sí, aquí la gente luego considera que rezar en las inmediaciones de un centro abortivo es el peor acoso del mundo...
#3 #_4 #7 #_8 #11 #13 joder, mira que hay sentencias al respecto eh, y el artículo trata de explicarlo a través de las sentencias que hay al respecto.
Pero siempre hay algunos que prefieren ignorar la explicación pq les acomoda más en su discurso de intolerantes de mierda equiparar escrache a acoso.
Os merecéis un sano reporte por bulo.
#38 Es que las leyes parten del mismo juego que critican dichos comentarios, las leyes no son perfectas y por supuesto que se les puede criticar. En fin, algo es legal si las leyes lo permiten, o los jueces que las interpreten, la ley vigente no es más que eso. Eso no significa que sea correcto, ético, o que no se pueda criticar.
En fin, la ley vigente es la ley vigente, bonita tautologia. Si fuera por eso seguiríamos lapidando adulteras.
#43 tela, menuda forma de retorcerlo todo a tu propio interés... No es la ley la que dice que es un escrache, si no que la jurisprudencia ha tenido que entrar a hacer pública una definición que ya existía fuera de la ley para que los analfabetos funcionales que lo llaman acoso dejen de hacerlo.
Mira, esto es como si yo digo que el cielo es azul, tu dices que no, que es morado. A pesar de que la evidencia cientifica habla de que es azul pq el ozono, en las capas altas, blablablabla, el reflejo de la luz, blablabla Tu sigues erre que erre con que el cielo es morado, y lo llevas a juicio, denuncias a todos los que dicen que el cielo es azul. El juez, que por muy prevaricador que sea tampoco es gilipollas, tiene que poner orden y dictar una sentencia que explica que el cielo es azul y nada tiene que ver con el morado que tu defiendes.
Entiendes el tema? En fin, que putísima santa paciencia con algunos. Como os gusta enmierdar para que vuestro discurso en la cena de cuñaos cobre sentido.
#55 o tu entiendes poco.
#15 Tu nivel lo delatas.
#4 Si, el famoso “yo votaba a Podemos pero ahora que tengo mas sabiduría y conocimientos voto a vox” que pululaba mucho por forocoches
#5 No... el famoso: el 15M era una esperanza de algo, pero Podemos se dedico a las chorradas postmodernas.
A ver, que lo entiendo: en un pais con un paro del 20% en la zona de 2010-2013, con The Economist haciendo articulos de opinion sobre que Espania iba a caer en casi una revolucion, surge el 15M. Para empezar lo que me llamo la atencion es que no hubo las mismas ostias que hubo en las manifestaciones por una vivienda digna en 2004, ahi las hubo como panes, todavia me acuerdo de como un antidisturbios le pego una ostia a una chica con pinta muy pijaque le decia que tenia derecho a estar alli. Ahi se murio el suenio de el ascensor social en Espania: ibas a ser Mileurista y ya.
El 15M destaco porque no los fostiaron como se habia hecho antes. Mi idea era que era algo tolerado: problamente como el PSOE en los 80, una admision de que el poder real tenian que compartirlo. Y tuve razon: Podemos y Pablo Iglesias era una valvula de desahogo y esperanza, pero que no podia cambiar nada en realidad. Cambio mas el PSOE en los 80 que Podemos. Podemos se metio en el tema identitario y ... solo hubo unas cuantas propuestas de calado: auditar las cuentas de Madrid y cuando Teresa Rodriguez porpuso lo de que las cuantas bancarias de la Junta pudieran ser accesibles para ver cuales eran las transacciones. Eso es democracia: mirar el dinero.
En realidad Pablo Iglesias es muy culpable de haber mantenido una situacion en Espania en vez de proponer cambios reales, pero que si hubiera propuesto esos cambios, se hubiera suicidado durante 7 dias en una habitacion cerrada por dentro y sin ningun tipo de pistas. A ver, que todos somos adultos aqui y hemos leido historia... habia un pais en juego y con un banco que tiene una capitalizacion a nivel mundial.
Quizas hubiera sido mejor una revolucion aramada en Espania en 2013...
#50 mucha tela que cortar a la 1 am
Que Podemos gobierne (que no lo hizo) no implica que el pueblo deba dejar de luchar. Si el pueblo cree que va a venir alguien a resolver sus problemas o a salvarlo entonces se está engañando a si mismo.
Podemos se olvidó de la democracia participativa casi antes de empezar y la primera gran división fue debido a unirse a Izquierda Unida (a corto plazo querer superar a psoe y el resultado la pérdida de 1 millón de votantes). La segunda división, la parte moderada quería pactar programa sin entrar al gobierno frente a parte rebelde entrar en el gobierno si o si a costa de convocar nuevas elecciones. A partir de ahí quimera, el súmmum dividir el feminismo dentro del propio feminismo. En mi opinión particular parecía que Podemos tenía solo un único punto en el programa electoral , el feminismo sin consenso. El salario mínimo perfecto pero eso ya estaba casi desde 2016-2019 en el programa. Otro error, distraerse en peleas dialécticas con la oposición y dejar de trabajar para acabar en una guerra sin sentido.
Yo he vivido dos bombas de ETA y la verdad es que a pesar de que me puedo ni imaginar los horrores de una guerra me hago una mínima idea de lo que podría ser 1 misil, 1 solo misil si que soy capaz de concebir. Por lo tanto, no estoy por la labor de revoluciones armadas mas allá de la kale borroka o si lo prefieres mas del estilo de los chalecos amarillos o los disturbios de gamonal en 2014.
#54 "Pueblo" no significa nada realmente. Yo naci en un sitio, creci en otro completamente diferente, y me han dado por culo toda mi vida con lo que me gusta en musica, o literatura, porque "tu no eres de aqui, no?". "Pueblo" o "gente" o "identidad" o "colectivo" siempre me ha parecido que eran las etiquetas que los que mandaban en determinadas luchas, usaban para que no hubiera disidencia, para forzar la unidad.
"no estoy por la labor de revoluciones armadas mas allá de la kale borroka" en ningun momento me posicionado. Solo he dicho que podia haber habido un problema civil armado, o que podria haberse desencadenado una situacion como SudAfrica o Colombia. Y desde luego no voy a decir nada sobre este tema desde mi punto de vista personal. Esto era una observacion que habian hecho medios de comunicacion internacionales.
#172 tú has puesto un comentario que decia: Pero la izquierda dice que a los manteros que venden ilegalmente en la calle cuando se les detiene es racismo, y que si alguien roba en un supermercado y es detenido es racismo, yo no lo entiendo
Y yo te he preguntado quién había dicho que si alguien roba en un supermercado y es detenido es racismo.
Como verás no te he discutido que se haya dicho lo del racismo en el caso del mantero.
Pero lo que me gustaría es ver a alguien hablando de racismo en el otro caso.
#37 Pero la izquierda dice que a los manteros que venden ilegalmente en la calle cuando se les detiene es racismo, y que si alguien roba en un supermercado y es detenido es racismo, yo no lo entiendo
#61 quien ha dicho que si alguien roba en un supermercado y es detenido es racismo?
Esta no la conocía
#76 Hace poco un senegaleses estrangulo para robar en un supermercado a una trabajadora, y se hablaba de racismo. De igual manera cuando se detenido a un inmigrante que estaba vendiendo ilegalmente en la calle y le dio un infarto al huir de la policía, se monto una manifestación contra el racismo.
Ya sabemos como va esto.. el color de la piel importa.
#100 Hace poco un senegaleses estrangulo para robar en un supermercado a una trabajadora, y se hablaba de racismo!
Quien hablaba de racismo en ese caso?
#110 Es complicado, tienes a un sector diciendo que es machismo, porque fue un hombre agrediendo a una mujer, tienes a otro sector diciendo que es racismo, porque el senegalés se vio obligado a robar al venir a España y no encontrar un trabajo digno por su color de piel, pero claro al agredir a una mujer la izquierda y el feminismo implosionan, después tienes a los que apuntan a la cultura de cierta inmigración que llega a España, que es incompatible con la nuestra, la cual es tachada de racista porque su piel es oscura, y sus costumbres son mutilar los genitales de las mujeres, si fura blanco se tachara directamente de agresión machista, pero si hubiera sido un hombre blanco privilegiado el que ha agredido a una cajera extranjera, si ese hombre vota VOX seria una agresión promovida por el odio de la extrema derecha, pero si esa mujer fuera lesbiana, seria una agresión homofoba.
#135 lo siento, solo quería saber quién había dicho que si un extranjero roba en supermercado y se le detiene es delito de odio.
No lo tu crees que dicen unos sectores y otros y como relacionas esos temas
#138 Joder.. vivís en una burbuja desde luego, no es que sea delito de odio, pero siempre que un criminal es detenido lo primero que se audita es su color de piel o procedencia, lo hemos visto con el mantero muerto por una afección cardíaca, todo el mundo puso el foco en la policía malvada que le persiguió por cometer una ilegalidad y causo su muerte por afección cardíaca al hacerle correr.
#61 Ya. Ya veo que no lo entiendes.
#12 Lo que hay que respetar son las creencias de la dueña de ese negocio. Señalarla y acosarla no ayuda para nada.
#18 creo que te estás equivocando, yo tengo uno de esos abanicos en el coche del orgullo del año pasado, su lo uso (cosa que dudo) y voy a un restaurante lo dejaré en la mesa. No quiero tapar ninguna decoración ni ofender a nadie.
Un restaurante de machistas homófobos VS los derechos humanos. Eres un crack
#32 lo pusieron en varios manteles
#18 Cuanto votante de VOX turbofascista ultraderecha hay en esta noticia, ten cuidado que te reporto por delito de odio
#53 ¿A mí?
Creo que me expliqué muy mal o aquí cada uno lleva los comentarios al terreno que quiere.
Se juega muy sucio en estoy hilos.
No entré en ningún momento a contemplar de donde es cada de las partes, mi comentario iba sobre el respeto, sean de la india o de madrid, me da lo mismo, no se puede arremeter por cuestión de sexo contra nadie, lo haga quien lo haga.
Si eso es delito de odio, reportarme.
#55 Desde la izquierda se pide inmigración sin control, y esa inmigración viene de entornos culturales como esta señora, eso choca culturalmente con nuestra cultura, no se que esperáis... todavía no he encontrado una mezquita donde hombres y mujeres puedan rezar en la misma sala, esto es como promover la construcción de mezquitas y quejarse de que las mujeres no pueden entrar a rezar en la misma sala que los hombres. Si exportas esta cultura sin control, tendrás esto. Lo dije ates, en 5 años todos los gays votaran derecha. hay que ser muy tonto para manifestarte por una palestina libre siendo gay... básicamente se están manifestando por un estado libre de matar homosexuales
#78 Desde la izquierda se pide inmigración sin control
#221 Mierda! tienes razón, la culpa es del PP
#16 Yo no respeto a un intolerante. Y esa mujer es una maldita intolerante religiosa ella misma lo ha dicho en la noticia.
Esto es muy simple, el respeto a tus derechos/creencias finaliza en el momento que quieres imponer tus creencias sobre los de los demás.
Si ves unos gays por la calle con abanicos, y no te gusta, te jodes. Te muerdes el labio, respiras fuertemente y sigues con tu vida. Y lo mismo si hay unos gays con abanicos en tu local. Poned cara de poker y fin.
#16 Es verdad, hay que respetar creencias homófobas. Así nos va a ir, y tendéis lo que merecéis.
#16 opinas igual sobre un bar que tenga banderas franquistas o nazis?
#16 Las creencias en su casa, un negocio es un espacio público y si algo no te gusta en tu negocio y es legal, a tragar, por muchas creencias que tengas.
#16 Claro, y si sus creencias es casar a su hija de 9 años con un tío de 34, como son sus creencias, la ley Española no aplica por respeto no?
#16 Si bueno... primero respetemos la ley, y luego ya las creencias, ¿no crees?
#16 No. Sus creencias se las guarda para ella misma, nadie tiene que sufrirlas.
#16 sus creencias no están por encima de los derechos fundamentales, un ser mágico no está por encima de un derecho humano.
#16 Ser homófobo no es una creencia.
#1 Los clientes colocaron sus abanicos tapando la decoración del local, a lo cual evidentemente no tienen ni el más mínimo derecho, y cuando la dueña les instó amablemente a retirarlos se metieron a una discusión y a amenazarla con puntuar mal el restaurante en redes sociales.
No sé si serían gente LGTBIQ+ o no, pero de lo que sí estoy seguro es de que eran unos gilipollas, hablando coloquialmente, unos niñatos estúpidos.
Y voto sensacionalista, porque el titular es engañoso aunque luego la noticia lo aclara.
#11 Dale, dale. Dale más madera a la homofobia.
No taparon ninguna decoración, los pusieron en la mesa. Además, esta persona lo que pretende es que su local sea un gueto con las normas de su país de procedencia y no las del país en el que reside.
#13 Vamos a cambiar las tornas: tú tienes un restaurante y entramos yo y mis colegas y te colgamos un par de banderas de España. No pasa nada tío, es la bandera del país, democrática, oficial, representativa de 47 millones de personas. ¿No serás un etarra de esos de la ETA, verdad? Te voy a poner una mala reseña en Internet para que todo el mundo vea que eres un antiespañol y conozcan tu restaurante por haberte negado a ello.
¿Qué te parece éste escenario? Porque es lo mismo.
Te aclaro, porque ya me veo otro baneo con borrado de usuario: yo no tengo absolutamente nada en contra de los homosexuales, yo celebro el matrimonio homosexual y yo abomino de agresiones a homosexuales, pero es que aquí no se está dando absolutamente NADA de eso. Ésta señora tiene un pequeño restaurante, no se ha metido con absolutamente nadie, no ha hecho NADA y han entrado a su restaurante a joder y a colgar símbolos que ella, en su casa, no quiere y que ellos no tienen ni el más mínimo derecho a poner porque están en casa ajena. Es ni más ni menos que respeto. Ella misma lo dice en la noticia: aquí ha venido gente de todo tipo, he tenido clientes LGTBI, no he tenido nunca ningún problema.
Ésta gente son unos sinvergüenzas y unos gilipollas, definición de libro de "gilipollas", vamos: llegas a una casa ajena con gente que no conoces y te pones a joder y a obligarles a comulgar con lo que a ti te dé la gana y luego te vas a señalarlos en RRSS.
Y fíjate lo que te digo: me permito hasta dudar que fuesen homosexuales. Igual sólo querían tocarle los cojones a la mora.
Otra cosa te digo: tienes a varios derechistas del Menéame aquí celebrándolo y condenando juy fuerte a la dueña del restaurante por no querer poner abanicos pro-LGTBI en su local. Eso te debería hacer pensar. Saludos.
#19 Tú cállate.
#21 Y tú también, y deja de montarte películas con lo que yo pienso o dejo de pensar. Si entrasen cuatro punkis en tu puto bar y quisieran colgar un pañuelo de Soziedad Alkohólika encima de tu orla de la promoción de artilleros habría que verte. A dar lecciones a otro, majo.
#120 Yo no sé qué noticia has leído, pero de lo que se queja es de que "taparon mis manteles", lo que entiendo como colocar los abanicos encima de la mesa disponiéndose a comer. No se habla de colgar nada.
Después leo que afirma refiriéndose a abanicos arcoiris: "Para mí esa bandera es incluso peor. Me pone nerviosa y no me permite trabajar", y ya me queda claro que es un evidente caso de homofobia.
#127 Yo tengo un (buen) amiguete de trabajo que es polaco, cristiano practicante de ir a misa los domingos, y que no le molan éstas tonterías por motivos obvios. Nos llevamos de puta madre y hemos quedado fuera del trabajo unas cuantas veces. Yo soy justo lo contrario que él: rojo, ateo, pro-LGTBI, etcétera.
Él no me come la cabeza y yo desde luego no se la como a él, ni sacamos temas que no van a aportarnos nada más que discutir para nada: él no va a cambiar de opinión, ni yo tampoco.
Es muy sencillo: se llama respeto mutuo y convivencia básica .Y recuerda siempre ésto: la señora estaba en SU casa, puede poner o no poner lo que le dé la gana y son los otros los que han ido a casa ajena a joder. Lo único que deberían hacer es coger sus abanicos, pedir perdón por el retraso y largarse. Cualquier otra cosa está totalmente fuera de lugar y la verdad es que se han pasado tres pueblos.
No hay más que decir, es que no hay más.
#153 Este es un payo que entra con un abanico arcoiris a un restaurante, elige el menú, come, paga, y se va.
De la noticia no se infiere en ningún momento que molestasen en nada más que en mostrar un símbolo LGTB. Y si eso molesta... ya sabemos a qué se debe.
"Se han pasado tres pueblos" te lo estás inventando.
#153 Su casa no es un local público, ahí también aplica el respeto mutuo que esgrimes.
¿O es que los maricones no son respetables por el simple hecho de que se inclinen por su mismo sexo?
Lo de ir a casa ajena a joder es ficción, según se desprende de las propias palabras y argumentación de la propietaria.
#120 Esa película que emocionó a Spielberg que te acabas de inventar ha ocurrido alguna vez o es una hipótesis tuya que te sacas de tus huevos morenos?
#120 Menuda historia te montas. Si la dueña fuese española no dirías lo mismo, hipócrita.
#120 No exageres, no colgaron ningún abanico en ningún sitio.
Si entras en mi local con la bandera con el pollo yo te echo y si te pones farruco hasta podemos acabar a hostias y después que venga la policía.
Por otro lado un restaurante es un lugar público y si en la puerta pusiera un cartel de prohibida la entrada a homosexuales eso sería denunciable en comisaría.
Igual que si pidiera confesíon para sentarse a una mesa. ¿es usted católico? sí, pués a comer a otro sitio que soy musulmana conservadora.
#120 Creeme... si me vienen 4 pavos, con palmitos de biba españa y tapan mi indiferente mantel... no digo ni mu, por muy incómodo que me sienta, porque probablemente, de ponerme en evidencia, lo poco que puede pasar, es que me monten un espectáculo... o peor aún, volver a des-horas a reventarme el local.
Bonitos son esos españoles de bien, que necesitan hacer saber a sus indeseables conciudadanos, lo muy machos y españoles que son... algunos hasta piensan que sobramos algunos millones.
Deja deja... que pongan lo que quieran y eso si, a ser posible, que no vuelvan más.
#120 "me permito hasta dudar que fuesen homosexuales. Igual sólo querían tocarle los cojones a la mora."
Mi primer pensamiento fue que eran cipotes trastornados de Frente Obrero, intentando montar gresca porque sí.
#11 Lo que aclara la noticia es que la dueña no quiere esos símbolos en su restaurante. Es decir, no admite símbolos LGTBI junto a sus clientes , que son "personas conservadoras y mujeres con velo". Es decir, es homófoba.
Son abanicos, no tangas de hilo.
#19 permite símbolos donde se trata a la mujer como objeto pero no símbolos que luchan por tratar a los lgtbi como un igual.
#11 Si llega a ser un hostelero de los de pulserita de españa y verde de Vox en la muñeca, el que protagonizara esta noticia, se iban a escuchar tus berridos hasta en la cara oculta de la luna, porrita!!!
#21 ¿Quién asesora a la izquierda?
Publicado hace 6 días por
snowdenknows
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#11 Madre mía, pedazo de homófobo estás hecho tú tambien....
#11 sí, seguro que entraron vomitando arco iris por todo el local. Esta señora simplemente está intentando justificar su homofobia.
…Como parece que haces tú.
#58 gracias! Fue muy duro estar tantos días sin darme de hostias…
#11 jajaja me gustaría ver la amabilidad con la que pidió que quitasen los abanicos, si ver el abanico le produce picores hablar con ellos será todo un reto
#11 Tienes toda la razón, aunque algunos siguen intentando hacernos tragar su superioridad moral según les sopla el viento.
Ahora imaginaos que en vez de la bandera arco iris, hubieran entrado con una de estas y la dueña les dice que las quiten que no quiere que su local represente ningún movimiento conflictivo con sus clientes.
Entonces es homofoba, antisionista, nazi, fascista, antifascista, monarquica, antirepublicanan, antindependentista, antichiita,...y suma y sigue....
#80 A mi me acusan de equidistante, pero tu eres el paradigma.
#80 No. Esta el delito de odio, que esta tipificado. 
De esas banderas creo que solo lo de impedir la de israel seria delito de odio.
Por ejemplo: si este hubiera sido un restaurante pijo de Madrid y yo hubiera aparecido con una camiseta de Iron Maiden, como me paso, ... no es delito de odio. Solo que tuve que acojonar al senior que estaba al cargo con mucha Ingeneria Social.
Peso eso no era un delito de odio.
Este caso es completamente diferente: Alguien lleva un simbolo de un grupo que esta protegido por la ley, ...
Yo estoy con las a ver la lucha de titanes de colectivos oprimides.
#44 No hay ningún dilema, es una homófoba de mierda ya sea española o de Marte.
#180 No tiene nada que ver con ninguna escala de vulnerabilidad, es ilegal el derecho de admisión basado en la raza, religión, sexo u orientación sexual, ¿o es que los regres no estáis de acuerdo con esto?
#187 ¿entonces por qué se tapan noticias como estas?
Piden ocho años de cárcel y expulsión del país por un intento de asesinato en Burgos
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yo_claudio
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Detenido en Valencia un argelino buscado internacionalmente por asesinato
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yo_claudio
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Un hombre huye tras violar supuestamente a su pareja en Lugo
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yo_claudio
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#180 No proyectes Manolo, que ya te he explicado que los que hacéis escalas sois los fachas y los fachipobres.
#267 Lo gracioso es verte intentar asimilar lo que te dice alguien que es moralmente superior a tí, y no te da, porque en tu miserable cabecita no caben los conceptos
#184 No entiendo, ¿Quieres decir que si es española y hace lo mismo no es homófoba?, ¿u otra cosa?
#193 Igual no has leído o entendido el mensaje al que contestaba.
#196 si que lo he entendido.
Te vuelvo a repetir, tienes un sesgo respecto a la homófoba y su nacionalidad. En este caso ni es española ni de Marte.
Pero la noticia si dice claramente de donde es.
"Fátima, la dueña del local, explica que los hechos ocurrieron ayer sábado a la hora de comer y confirma el enfrentamiento. “Vinieron cuatro personas y colocaron sus abanicos con la bandera arcoiris tapando mis manteles. En nuestro restaurante no queremos esos símbolos”, señala esta marroquí de 58 años, con 17 años de trayectoria en la popular casa de comidas árabes."
#44 Te entiendo, cuando tu escala de valores es; moros y rojos mal, ricos y fachas bien, te debes ver a menudo en estos dilemas. Esto Manolo, se debe a que tu marco moral es una mierda y por lo tanto tu escala moral y ética es la de una cucaracha.
Los progres lo tenemos claro, ser de un colectivo minoritario no te hace merecedor de una bula para cometer delitos de odio contra otros colectivos... La verdad es que no es tan difícil cuando no tienes el cerebro lleno de mierda y odio (o cuando te conectan más de dos neuronas seguidas).
Espero haberte ayudado ; )
#77 Yo te he entendido pero, ser de un colectivo minoritario no te hace merecedor de una bula para cometer delitos de odio contra otros colectivos
#44 Inmigrantes musulmanes vs LGTB...
#8 Creo que son los regres los que se están enredando la pichulina.
El progresismo está en contra del racismo, por que odiar a alguien por su origen o color de piel es de ser gilipollas. El progresismo también está en contra de la imposición de conductas por parte de las religiones. Intentar imponer tus costumbres a otros por que tu sigas tal o cual religión es de gilipollas. Y esta tía es evidentemente una homófoba, así que se merece las críticas.
No entiendo cuál es el dilema que tienen los regresistas con este tipo de noticias en las que alguien racializado comete delitos. Un delincuente es un delincuente. Llegue en patera o lleve corbata.
#37 Pero la izquierda dice que a los manteros que venden ilegalmente en la calle cuando se les detiene es racismo, y que si alguien roba en un supermercado y es detenido es racismo, yo no lo entiendo
#61 quien ha dicho que si alguien roba en un supermercado y es detenido es racismo?
Esta no la conocía
#76 Hace poco un senegaleses estrangulo para robar en un supermercado a una trabajadora, y se hablaba de racismo. De igual manera cuando se detenido a un inmigrante que estaba vendiendo ilegalmente en la calle y le dio un infarto al huir de la policía, se monto una manifestación contra el racismo.
Ya sabemos como va esto.. el color de la piel importa.
#100 Hace poco un senegaleses estrangulo para robar en un supermercado a una trabajadora, y se hablaba de racismo!
Quien hablaba de racismo en ese caso?
#61 Ya. Ya veo que no lo entiendes.
#37 creo que se refiere a los políticos de izquierda*, no a los votantes de izquierda, ¿Quién asesora a la izquierda?
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snowdenknows
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knopienses.com
#37 "No entiendo cuál es el dilema que tienen los regresistas con este tipo de noticias en las que alguien racializado comete delitos. Un delincuente es un delincuente. Llegue en patera o lleve corbata."
El dilema es que esto es ilegal porque la gente que había aquí con la cultura de aquí acordaron que fuera ilegal, cuanto la gente que haya aquí tenga la cultura de allí esto dejará de ser ilegal, y será legal como es allí. Esto va pasito a pasito, en 2015 "toda Europa era Charlie Hebdo" en defensa de la libertad de expresión y contra la blasfemia religiosa, algo que son valores europeos, hoy en día tras manifestaciones, despidos, atentados y asesinatos nadie se atreve ya a publicar una caricatura de Mahoma.
La solución es la integración y asimilación de la gente, lo que significa eliminar su cultura para que adopten la nuestra, pero eso a los progres en 2024 les suena a fascismo. El progresismo puede decir mucho de que está en contra de la imposición de otras religiones o lo que sea, pero si defiende otros postulados incompatibles es como no decir nada. No puedes defender el ser un país multicultural, lo que significa ceder y reducir nuestra cultura tolerante y abierta para dar sitio a otras culturas, dónde cada una de las cuales son cerradas a ciertos temas, a la vez que dices que quieres mantener los valores de aquí. No se puede mirar en dos direcciones a la vez.
#44 No hay ningún dilema, es una homófoba de mierda ya sea española o de Marte.
#180 No tiene nada que ver con ninguna escala de vulnerabilidad, es ilegal el derecho de admisión basado en la raza, religión, sexo u orientación sexual, ¿o es que los regres no estáis de acuerdo con esto?
#187 ¿entonces por qué se tapan noticias como estas?
Piden ocho años de cárcel y expulsión del país por un intento de asesinato en Burgos
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Detenido en Valencia un argelino buscado internacionalmente por asesinato
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Un hombre huye tras violar supuestamente a su pareja en Lugo
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yo_claudio
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#180 No proyectes Manolo, que ya te he explicado que los que hacéis escalas sois los fachas y los fachipobres.
#184 No entiendo, ¿Quieres decir que si es española y hace lo mismo no es homófoba?, ¿u otra cosa?
#44 Te entiendo, cuando tu escala de valores es; moros y rojos mal, ricos y fachas bien, te debes ver a menudo en estos dilemas. Esto Manolo, se debe a que tu marco moral es una mierda y por lo tanto tu escala moral y ética es la de una cucaracha.
Los progres lo tenemos claro, ser de un colectivo minoritario no te hace merecedor de una bula para cometer delitos de odio contra otros colectivos... La verdad es que no es tan difícil cuando no tienes el cerebro lleno de mierda y odio (o cuando te conectan más de dos neuronas seguidas).
Espero haberte ayudado ; )
#77 Yo te he entendido pero, ser de un colectivo minoritario no te hace merecedor de una bula para cometer delitos de odio contra otros colectivos
#44 Inmigrantes musulmanes vs LGTB...
Soy un "progre" de esos tan denostados y para mi no hay dilema: los derechos LGTBI+ son derechos humanos, y en este país no se puede echar a nadie de un local por llevar una bandera arcoíris. El derecho de admisión no aplica en ese supuesto.
Claro, que tampoco voy a soltar la racistada de turno porque no me parezca bien.
lol el machito racista de derechas al que respondía (yo_claudio) me tiene ignorado, seguramente por pensar. Me cuelgo de #8 (otro rancio con falso dilema)
#47 A mí también me tiene bloqueado. Le rompemos la cámara de eco a la regresía cuando les explicamos que no comprenden lo que reclamamos. Antes de leer lo que les tenemos que decir y explotar, mejor bloquearnos y quedarse con su visión distorsionada de lo que es ser de izquierdas.
No se enteran: nosotros estamos con los derechos humanos, y la libertad sexual está por encima de la imposición de dogmas religiosos a nadie.
#47 Conste que no apoyo que les echen del local. Pero no estoy de acuerdo con tu comentario.
No se les expulsa por su orientación sexual sino por "alterar la imagen/ambiente del local" (no entro a juzgar si eso es cierto o no). Es razonable querer mantener un ambiente en tu establecimiento. Y más allá de que no esté amparado por el derecho de admisión, debería estarlo.
Aunque tengo mis dudas de que no esté amparado por el derecho de admisión: si vas con chanclas a algún establecimiento no te van a dejar entrar o en bikini.
#47 "los derechos LGTBI+"
como la gestacion subrogada por ejemplo?
https://www.gestlifesurrogacy.com/lgtbiq.php
a que derechos te refieres????
porque yo lo veo AL REVES.
los derechos humanos son tambien los derechos LGTBI+
y sino ponme ejemplos porque nunca he entendido lo que se refiere la peña con derechos lgtbi+
#47 la musulmana igual era blanca, es racista pensar que era "morena"
#8 mas bien los regresistas confusos porque estan de acuerdo con una musulmana. No conozco a casi nadie de izquierdas que este a tope con el Islam por ir de guay, eso es gente de Twitter y de partidos que no quieren ofender a nadie a costa de su laicismo.
#66 Estar de acuerdo con una religion "por ir de guay"
#252 he leido y escuchado a gente de izquierdas decir que realmente el Islam es super feminista y de izquierdas, que el velo empodera a la mujer... Si eso no es ir de guay a costa de soltar chorradas chupiguais sobre el Islam, que baje Ala y lo vea.
#8 Está genial el meme porque señalas tus propia confusión.
Te lo pongo fácil: Si una persona discrimina a otra está mal, da igual su etnia u orientación
Cómo solo te fijas en que aparecen árabes y gays implosionas pero es mucho más sencillo, eso en lo que te fijas no importa.
#8 Creo que son los regres los que se están enredando la pichulina.
El progresismo está en contra del racismo, por que odiar a alguien por su origen o color de piel es de ser gilipollas. El progresismo también está en contra de la imposición de conductas por parte de las religiones. Intentar imponer tus costumbres a otros por que tu sigas tal o cual religión es de gilipollas. Y esta tía es evidentemente una homófoba, así que se merece las críticas.
No entiendo cuál es el dilema que tienen los regresistas con este tipo de noticias en las que alguien racializado comete delitos. Un delincuente es un delincuente. Llegue en patera o lleve corbata.
#37 Pero la izquierda dice que a los manteros que venden ilegalmente en la calle cuando se les detiene es racismo, y que si alguien roba en un supermercado y es detenido es racismo, yo no lo entiendo
#61 quien ha dicho que si alguien roba en un supermercado y es detenido es racismo?
Esta no la conocía
#76 Hace poco un senegaleses estrangulo para robar en un supermercado a una trabajadora, y se hablaba de racismo. De igual manera cuando se detenido a un inmigrante que estaba vendiendo ilegalmente en la calle y le dio un infarto al huir de la policía, se monto una manifestación contra el racismo.
Ya sabemos como va esto.. el color de la piel importa.
#100 Hace poco un senegaleses estrangulo para robar en un supermercado a una trabajadora, y se hablaba de racismo!
Quien hablaba de racismo en ese caso?
#110 Es complicado, tienes a un sector diciendo que es machismo, porque fue un hombre agrediendo a una mujer, tienes a otro sector diciendo que es racismo, porque el senegalés se vio obligado a robar al venir a España y no encontrar un trabajo digno por su color de piel, pero claro al agredir a una mujer la izquierda y el feminismo implosionan, después tienes a los que apuntan a la cultura de cierta inmigración que llega a España, que es incompatible con la nuestra, la cual es tachada de racista porque su piel es oscura, y sus costumbres son mutilar los genitales de las mujeres, si fura blanco se tachara directamente de agresión machista, pero si hubiera sido un hombre blanco privilegiado el que ha agredido a una cajera extranjera, si ese hombre vota VOX seria una agresión promovida por el odio de la extrema derecha, pero si esa mujer fuera lesbiana, seria una agresión homofoba.
#135 lo siento, solo quería saber quién había dicho que si un extranjero roba en supermercado y se le detiene es delito de odio.
No lo tu crees que dicen unos sectores y otros y como relacionas esos temas
#61 Ya. Ya veo que no lo entiendes.
#37 creo que se refiere a los políticos de izquierda*, no a los votantes de izquierda, ¿Quién asesora a la izquierda?
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snowdenknows
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#37 "No entiendo cuál es el dilema que tienen los regresistas con este tipo de noticias en las que alguien racializado comete delitos. Un delincuente es un delincuente. Llegue en patera o lleve corbata."
El dilema es que esto es ilegal porque la gente que había aquí con la cultura de aquí acordaron que fuera ilegal, cuanto la gente que haya aquí tenga la cultura de allí esto dejará de ser ilegal, y será legal como es allí. Esto va pasito a pasito, en 2015 "toda Europa era Charlie Hebdo" en defensa de la libertad de expresión y contra la blasfemia religiosa, algo que son valores europeos, hoy en día tras manifestaciones, despidos, atentados y asesinatos nadie se atreve ya a publicar una caricatura de Mahoma.
La solución es la integración y asimilación de la gente, lo que significa eliminar su cultura para que adopten la nuestra, pero eso a los progres en 2024 les suena a fascismo. El progresismo puede decir mucho de que está en contra de la imposición de otras religiones o lo que sea, pero si defiende otros postulados incompatibles es como no decir nada. No puedes defender el ser un país multicultural, lo que significa ceder y reducir nuestra cultura tolerante y abierta para dar sitio a otras culturas, dónde cada una de las cuales son cerradas a ciertos temas, a la vez que dices que quieres mantener los valores de aquí. No se puede mirar en dos direcciones a la vez.
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#73 Nunca hay explicaciones simples para determinados fenómenos políticos y sociales. El fenómeno de la izquierda abertzale está mucho más arraigado en el tiempo y en ese determinado espacio, sumado a la tendencia alzista de determinadas fuerzas regionalistas en los últimos años. Que Podemos ha cometido errores graves es un hecho, que ha sufrido una campaña inaudita, empezando por los poderes del Estado, es incontestable (los insultos mediáticos a Bildu en comparación son un latigazo de papel). Y sí, la gente es manipulable, que parece que te has caído de un guindo. Que el PSOE y el PP sean los partidos más votados tira por tierra tu débil argumentario en ese sentido.
#15 Si el votante medio fuera tan implacable con las contradicciones y con las guerras internas, no quiero ni pensar en cómo castigaría la corrupción, pero no, ahí los tienes, votando a los dos partidos más corruptos de la historia de la democracia y el bipartidismo subiendo. Parece como si no te hubieras enterado que ha existido una guerra mediática, policial y judicial contra un partido (con un ministro del interior y un secretario de estado investigados por ello). Vaya análisis de chichinabo, majo.
#41 Pués es un análisis más realista que el tuyo. Sin ir mas lejos, EH Bildu ha sufrido mucha más guerra mediática e insultos más fuertes procedentes de esos mismos medios y no les ha afectado en absoluto, hasta estuvieron a punto de ser la primera fuerza en el País Vasco. Basta de argumentos estúpidos de los que votantes son gente manejable. En el País Vasco, votan contracorriente por mucho que Cake vaya a hacer el troll para hacerles sentirse mal o culpables. En las últimas elecciones vascas, PODEMOS cero escaños y SUMAR 1 escaño.
Os están mintiendo a vosotros mismos.
#73 Nunca hay explicaciones simples para determinados fenómenos políticos y sociales. El fenómeno de la izquierda abertzale está mucho más arraigado en el tiempo y en ese determinado espacio, sumado a la tendencia alzista de determinadas fuerzas regionalistas en los últimos años. Que Podemos ha cometido errores graves es un hecho, que ha sufrido una campaña inaudita, empezando por los poderes del Estado, es incontestable (los insultos mediáticos a Bildu en comparación son un latigazo de papel). Y sí, la gente es manipulable, que parece que te has caído de un guindo. Que el PSOE y el PP sean los partidos más votados tira por tierra tu débil argumentario en ese sentido.
#73 En el país vasco hay muchísima mas experiencia y conocimiento de la materia de manipulación, tergiversación, fabricación de pruebas falsas, torturas, lawfare etc. Comparar la inocencia y bondad de una gran parte de la ciudadanía española al recibir información tan flagrante y burda les parece en cierta parte inverosímil. Por ejemplo, en españa se niegan las torturas, los ciudadanos españoles no creen que haya habido torturas sistemáticamente sino que son casos “aislados”
Los vascos por ejemplo ya aprendieron un 26 de abril de 1937 que podías bombardear toda una ciudad asesinando a unos 2000 civiles y publicar información en la prensa de que han sido ellos mismos los que se han dado fuego a si mismo. Algo que hoy día sigue ocurriendo día si y día también. Acusan de mentir mientras mienten, acusan de robar mientras roban, acusan de manipular mientras manipulan etc etc etc.
Por lo tanto, si, la gente es muy influenciable y por desgracia unos mucho mas que otros.
Y creo que por todo esto opino que tú argumento de que a EH Bildu no le ha pasado lo que a Podemos no se sostiene.
#13 El desgaste que ha sufrido Pablo Iglesias no se debe tanto por lo que digan los medios. Ejemplos recientes: los buenos resultados electorales del BNG en Galicia y EH Bildu en Euskadi y los no nada buenos resultados de ERC en Catalunya. Si vas de coherente y auténtico, los medios ya pueden llamarte rojo, bolivariano, proetarra, golpista que habrá un grupo de gente numeroso dispuesto a votarte...el problema vino con las contradicciones de chico de Barrio que no se va de su querida Vallecas y se va por la puerta grande, las luchas de navajeros que hay en esa izquierda española con representación parlamentaria, no por diferencias ideológicas sino por cuestiones de ego. Todo eso la gente lo vio y dijo buah, uno mas.
#15 Si el votante medio fuera tan implacable con las contradicciones y con las guerras internas, no quiero ni pensar en cómo castigaría la corrupción, pero no, ahí los tienes, votando a los dos partidos más corruptos de la historia de la democracia y el bipartidismo subiendo. Parece como si no te hubieras enterado que ha existido una guerra mediática, policial y judicial contra un partido (con un ministro del interior y un secretario de estado investigados por ello). Vaya análisis de chichinabo, majo.
#41 Pués es un análisis más realista que el tuyo. Sin ir mas lejos, EH Bildu ha sufrido mucha más guerra mediática e insultos más fuertes procedentes de esos mismos medios y no les ha afectado en absoluto, hasta estuvieron a punto de ser la primera fuerza en el País Vasco. Basta de argumentos estúpidos de los que votantes son gente manejable. En el País Vasco, votan contracorriente por mucho que Cake vaya a hacer el troll para hacerles sentirse mal o culpables. En las últimas elecciones vascas, PODEMOS cero escaños y SUMAR 1 escaño.
Os están mintiendo a vosotros mismos.
#73 Nunca hay explicaciones simples para determinados fenómenos políticos y sociales. El fenómeno de la izquierda abertzale está mucho más arraigado en el tiempo y en ese determinado espacio, sumado a la tendencia alzista de determinadas fuerzas regionalistas en los últimos años. Que Podemos ha cometido errores graves es un hecho, que ha sufrido una campaña inaudita, empezando por los poderes del Estado, es incontestable (los insultos mediáticos a Bildu en comparación son un latigazo de papel). Y sí, la gente es manipulable, que parece que te has caído de un guindo. Que el PSOE y el PP sean los partidos más votados tira por tierra tu débil argumentario en ese sentido.
#73 En el país vasco hay muchísima mas experiencia y conocimiento de la materia de manipulación, tergiversación, fabricación de pruebas falsas, torturas, lawfare etc. Comparar la inocencia y bondad de una gran parte de la ciudadanía española al recibir información tan flagrante y burda les parece en cierta parte inverosímil. Por ejemplo, en españa se niegan las torturas, los ciudadanos españoles no creen que haya habido torturas sistemáticamente sino que son casos “aislados”
Los vascos por ejemplo ya aprendieron un 26 de abril de 1937 que podías bombardear toda una ciudad asesinando a unos 2000 civiles y publicar información en la prensa de que han sido ellos mismos los que se han dado fuego a si mismo. Algo que hoy día sigue ocurriendo día si y día también. Acusan de mentir mientras mienten, acusan de robar mientras roban, acusan de manipular mientras manipulan etc etc etc.
Por lo tanto, si, la gente es muy influenciable y por desgracia unos mucho mas que otros.
Y creo que por todo esto opino que tú argumento de que a EH Bildu no le ha pasado lo que a Podemos no se sostiene.
#15 en lo que se refiere a Euskadi te equivocas de pleno, y de hecho los "medios" hicieron muy bien su trabajo en cuanto EH Bildu toco poder.
Otra cosa es que Bildu ahora amague sin pegar , PSOE y PNV siendo partidos indistinguibles , si vieran realmente peligrar su chiringuito lo de "Ok diario y el MUndo" iba a ser una broma comparado con la prensa vasca
#8 Este hombre no es mejor que La Casta que criticaba. La diferencia es que La Casta sigue controlando los medios en España y él se ha quedado con las ganas.
#12 ¿Y que importa que sea mejor o peor?, si señalan a la Luna no miremos el dedo. En peleas entre rivales que se sacan trapos sucios los que observan pueden descubrir muchas cosas, aunque ya se sepa de sobra muestra que la prensa es puramente propaganda y manipulación para las masas
#12 Parece que ya salieron los defensores del alumno de Chavez poniendo negativos. Ese que iba a acabar con la casta, los que iban a cobrar menos por ser diputado, que presumia de humilde y se compro un buen casoplon para vivir con la segunda de su partido colocada a dedo para ser segunda. Como los Chauchesco de Rumania. La que se enrabieto cuando no le volvieron a dar el ministerio. Esa que decia que dejaria paso a otros pero que quiere seguir parasitando de eurodiputada
#21 Y porque la gente ha dejado de votarles, que si no, Pablo Iglesias e Irene Montero hubiesen montado un imperio mediático cloaquero pero a su gusto.
Lo que no entiendo es como sus votantes que pretendían acabar con La Casta, justifican sus privilegios, sus sueldos desorbitados y no toleran que se les recuerde que iban de colegas del barrio pero cuando tuvieron oportunidad, compran un casoplón que termina custodiada por 20 agentes de policía. Si esa es la nueva política y esos son políticos cercanos al pueblo, apaga y déjalos.
#63 Pués mira, yo nací en una CCAA donde EH Bildu sufrió una campaña de desprestigio brutal por parte de los periodistas cloaqueros y estuvo a punto de ser la primera fuerza votada. Lo que demuestra que la historia de la mayor persecución política de la historia que algunos dicen que PODEMOS ha sufrido y que es causa de su debacle, es falsa. Lee los datos estadísticos de las últimas elecciones en galicia y país vasco. ¿Delirios? Los tuyos.
#75 Ese acoso era gente que hacía escraches en la puerta de su casa en plan tonto y de fiesta de barbacoa. ¿Han atentado con su vida?¿Han sufrido alguna agresión ellos o sus hijos? Nada.
En cambio, en España, si ha habido gente más anónima que ha pasado por cosas mucho más graves que eso. No tenían 20 agentes de policía en su casa, ni 5, ni 2 ni 1. Se tuvieron que apañar ellos solitos frente a ese acoso.
#31 Sabes que si no hubiese tenido durante meses a la turba fascista en la puerta de su casa no habría tenido 20 guardia civiles, sabes que cualquier vicepresidente tiene que tener escolta si o si? Y si este infividuo tiene un casoplon de 600000 euros con su hipoteca, como llamas al chalecito del individuo de vox, que vale el doble y en un barrio bien de Madrid? Un tipo que es sabido que ni tiene oficio ni beneficio, que la última vez que trabajo está por llegar? No os cansais de la misma mierda que lleváis comiendo desde hace 10 años? Hay que recordarte todas las leyes que han facilitado la vida de los trabajadores gracias a podemos, pero a ti te parece que estos tenían que hacerlo gratis, sin cobrar por su trabajo, porque son comunistas y esos sueldos desorbitados sólo son para ellos, todavía recuerdo una causa contra podemos porque se quedaban con el dinero del de la hucha de sus hijos, todavía estoy esperando por la gurtel y a ver que pasa con disenso. Y podría seguir pero ya se me quitaron las ganas de escribir a un pollaherida como tu.
#12 la casta a la que criticaba son unos corruptos juzgados y sentenciados, ya no solo malos políticos.
#12 algunos os dicen que el rey va desnudo y os suda la polla, preferís seguir viéndole vestido. Así nos va.
Te puede caer como el puto culo, puedes estar en sus antípodas ideológicas, pero si no eres consciente de que tiene toda la razón en este tema es que tienes un problema de comprensión lectora por un lado y el sentido crítico de una hormiga.
Tunoacuasasunamierda
#179 .Sí, mi abstención en las últimas 2 elecciones (cuenta con mi abstención en las próximas elecciones europeas) es la culpa de los 0 escaños de PODEMOS en Galicia y 0 escaños en el País Vasco
Yo no sé si "acuaso" una mier** . Pero tú no eres un superhéroe de Marvel que va a salvarnos, al ignore.
Pablo Iglesias se lanza contra la prensa: "Los grandes corruptos tienen carné de periodista"
elmundo.esSegún Iglesias, "los grandes corruptos de este país tienen carné de periodista y son capaces de imponer el miedo". Al hilo de esta afirmación se ha preguntado cómo es posible que "ningún medio de comunicación se haya atrevido a difundir los audios en los que escuchamos al director de La Sexta conspirar con Villarejo, con [Mauricio] Casals y con un jefe de unidades antiterroristas y cómo es posible que hasta el presidente del Gobierno esté aterrorizado ante [Antonio García] Ferreras, que nos diga que tiene miedo de que ataquen a su mujer pero...
#5 Sí, que si lo hace Pablemos es lo primero y si lo hacen otros lo segundo