#3 JAjaj, alacrán, alacrán. Tú eras de los que decían que Yolanda Díaz estaba legitimada a decidir las listas y que los votos de sumar eran de ella y no de podemos.
Teniendo en cuenta que en Sumar jamás ha habido primarias ni democracia interna de ningún tipo, no sé cómo te puedes atrever a decir que a ver si podemos se conforma con ser un actor más dentro de la coalición, cuando se conformó con un 15% de peso en las listas de sumar y ningún ministerio. Los resultados de estas elecciones confirman que Sumar se aprovechó de los votantes de podemos y no al revés.
Y ya que Sumar no es un partido político sino una confluencia de partidos, sumar ha dejado de existir porque no tiene sentido una confluencia de partidos dentro de otra confluencia de partidos.
#43 Mientes de mala manera.
Tú eras de los que decían que Yolanda Díaz estaba legitimada a decidir las listas y que los votos de sumar eran de ella y no de podemos.
#43 Mucho se inflan los carrillos con la "democracia interna", cuando yo solo he visto a perfiles injustificables mantenidos en puestos de liderazgo hasta la nausea. No vaya a ser que esa "democracia interna" no sea más que un teatrillo.
#81 Preguntemos a la militancia, seguro que exactamente el mismo 85% de siempre valida la respuesta 
#120 Entonces, ¿siempre han sido los mismos tres esa "militancia" que mencionas?
#81 Desde luego no ha habido el nivel de democracia interna que se prometió con los círculos de podemos, ni listas abiertas pero ha habido siempre primarias. Que gane siempre la lista que propone Pablo Iglesias no implica una falta de democracia interna aunque no te guste. Sobre todo si lo comparas con otros partidos en los que no hay primarias. No jodas.
#147 Entonces, ¿el resultado con primarias y sin ellas es el mismo?
No se Rick, pero no parece serio.
#43 ¿El alacrán este no era de derechas? ¿Quién le ha dado vela para este entierro?
Sumar aceptará ser un actor más ¿Aceptará Podemos ser un actor más de la coalición? Pues esta claro que no.
Luego esta el tema del telepredicador de Podemos, ¿Cómo trabajar cuando Podemos tiene un "externo" con los cuchillos afilados repartiendo a diestro y siniestro?
#3 Habrá que definir antes qué significa ser un actor más. Habrá que tratar a cada uno dependiendo de lo que puede aportar. Lo que no se puede permitir es que el reparto de escaños se decida en un despacho a puerta cerrada y luego salga Moisés con las tablas de la ley a otorgar lo que le parezca. Como puede atestiguar IU, las reparticiones no se estaban haciendo cabalmente.
#13 quieres decir que debe haber transparencia omo cuando el macho alfa decidió con su dedazo democrático que Yolanda Díaz iba a ser la lideresa de Unidas Podemos y que Ione Belarra iba a ser la lideresa de Podemos?
#71 No lo decidió. La propuso como su favorita para las primarias. Luego ella montó su propio chiringuito y sin primarias.
Una mentira repetida mil veces sigue siendo una mentira.
#106 más claro el agua.
Pablo quería dar un paso al lado para dar más protagonismo a otros.
Por desgracia Yolanda buscó una coalición sin Podemos y no buscó ampliar el espectro político de Sumar, siendo incapaz de arrebatar votos ni al psoe ni a la derecha.
El primer error de Yolanda fue presentar Sumar al público antes de las autonómicas/municipales sin presentarse a dichas elecciones.
Con ello dio alas al psoe para adelantar elecciones y dejar en el tintero muchas medidas pactadas con Podemos para la legislatura.
#13 Podemos estaba fuera de los parlamentos autonómicos ¿con qué cara iba a exigir puestos cuando las elegidas por el amado lider restan más que otra cosa?
#3 JAjaj, alacrán, alacrán. Tú eras de los que decían que Yolanda Díaz estaba legitimada a decidir las listas y que los votos de sumar eran de ella y no de podemos.
Teniendo en cuenta que en Sumar jamás ha habido primarias ni democracia interna de ningún tipo, no sé cómo te puedes atrever a decir que a ver si podemos se conforma con ser un actor más dentro de la coalición, cuando se conformó con un 15% de peso en las listas de sumar y ningún ministerio. Los resultados de estas elecciones confirman que Sumar se aprovechó de los votantes de podemos y no al revés.
Y ya que Sumar no es un partido político sino una confluencia de partidos, sumar ha dejado de existir porque no tiene sentido una confluencia de partidos dentro de otra confluencia de partidos.
#43 Mientes de mala manera.
Tú eras de los que decían que Yolanda Díaz estaba legitimada a decidir las listas y que los votos de sumar eran de ella y no de podemos.
#43 Mucho se inflan los carrillos con la "democracia interna", cuando yo solo he visto a perfiles injustificables mantenidos en puestos de liderazgo hasta la nausea. No vaya a ser que esa "democracia interna" no sea más que un teatrillo.
#81 Preguntemos a la militancia, seguro que exactamente el mismo 85% de siempre valida la respuesta
#120 Entonces, ¿siempre han sido los mismos tres esa "militancia" que mencionas?
#81 Desde luego no ha habido el nivel de democracia interna que se prometió con los círculos de podemos, ni listas abiertas pero ha habido siempre primarias. Que gane siempre la lista que propone Pablo Iglesias no implica una falta de democracia interna aunque no te guste. Sobre todo si lo comparas con otros partidos en los que no hay primarias. No jodas.
#147 Entonces, ¿el resultado con primarias y sin ellas es el mismo?
No se Rick, pero no parece serio.
#43 ¿El alacrán este no era de derechas? ¿Quién le ha dado vela para este entierro?
#3 podemos hará lo que ha hecho siempre: estará donde pueda cambiar más cosas, si en la coalición les dejan espacio se apuntarán y si no se lo dejan se volverán a ir, como siempre.
Respecto al "externo".... Chico, hay 700 externos a podemos repartiendoles a diestro y siniestro desde que se fundó¿Cuál es el problema? Vox tiene sus medios de comunicación, el PSOE los suyos, el PP los suyos.... ¿Porque te parece que es un problema que podemos tenga uno?
#45 porque el Scattergories es de ellos
#45 a mí él espectáculo de ir juntos, separarse y enfadarse e ir cada uno por un lado para actoseguido votar prácticamente lo mismo cada vez que hay que votar algo me sobra completamente. Todavía estoy esperando que me saquen la lista de puntos en los que están en desacuerdo
#61 Quién es la lideresa, ese es el punto de desacuerdo.
#3 me imagino las negociaciones... Belarra con el Telegram encendido.
- oye, que digo?
- tu calla y escucha. Deja el la llamada en encendida y no abras la boca. En un rato escribo una editorial y ya hacéis
#3 si se respeta el peso de cada cual y se abren a la democracia interna, no habrá peoblemas. Si quiern seguir haciendo trafulles como hasta ahora, no creo que los inscritos de Podemos lo aceptemos. Pero doy por supuesto que será una decisión colectiva. Veremos Sumar y el resto si lo hacen a puerta cerrada o con participación de las bases.
#3 Habrá que definir antes qué significa ser un actor más. Habrá que tratar a cada uno dependiendo de lo que puede aportar. Lo que no se puede permitir es que el reparto de escaños se decida en un despacho a puerta cerrada y luego salga Moisés con las tablas de la ley a otorgar lo que le parezca. Como puede atestiguar IU, las reparticiones no se estaban haciendo cabalmente.
#13 quieres decir que debe haber transparencia omo cuando el macho alfa decidió con su dedazo democrático que Yolanda Díaz iba a ser la lideresa de Unidas Podemos y que Ione Belarra iba a ser la lideresa de Podemos?
#71 No lo decidió. La propuso como su favorita para las primarias. Luego ella montó su propio chiringuito y sin primarias.
Una mentira repetida mil veces sigue siendo una mentira.
#106 más claro el agua.
Pablo quería dar un paso al lado para dar más protagonismo a otros.
Por desgracia Yolanda buscó una coalición sin Podemos y no buscó ampliar el espectro político de Sumar, siendo incapaz de arrebatar votos ni al psoe ni a la derecha.
El primer error de Yolanda fue presentar Sumar al público antes de las autonómicas/municipales sin presentarse a dichas elecciones.
Con ello dio alas al psoe para adelantar elecciones y dejar en el tintero muchas medidas pactadas con Podemos para la legislatura.
#13 Podemos estaba fuera de los parlamentos autonómicos ¿con qué cara iba a exigir puestos cuando las elegidas por el amado lider restan más que otra cosa?
Vaya, han tardado como dos o tres años en darse cuenta, felicidades!
#5 Me pregunto en qué momento se le acabó la gasofa a IU de producir ideas propias y decidió que la cuestión es estrategizar a quién te arrimas.
#88 29 de octubre de 2000.
#5 Y sigue siéndolo, con la plataforma Sumar, no con el nuevo partido Sumar.
El problema es que lo que se creó como una plataforma se ha convertido en otro chiringuito del que lo inventa.
Asquito de izquierda tenemos
#1 Yo les pondría la vida de Brian en bucle a los dirigentes políticos de Izquierdas. Yo soy del frente popular de judea y tu del frente judaico popular.
#32 ¡Disidente!
#32 ¡TRAIDOR! que viene el enemigo son los romanos que miran atónitos como nos matamos entre nosotros.
#32 debemos unirnos contra el enemigo común.
#56 ¿Tienes algo mejor? ...
#84 Pero perseverante...
#84 jajaja todos conocemos a algún sinvergüenza de Izquierda Unida en nuestro pueblo
#1 A ver, esto se intentó el año pasado, no es una idea nueva por mucho que Podemos saboteara el frente amplio desde el primer momento.
Más bien lo que dicen es que el equilibrio de fuerzas ha cambiado, y toca que apuñalarse otra vez para decidir quién pilla sitio.
#97 Cuando te sacas más de 5 millones de votos a la primera, evidentemente no estás para dejar que manden otros, sino para aprovechar el tirón y echar hacia adelante y que sean los otros mierdecillas quienes pacten contigo para formar Gobierno contigo como Presidente, que es lo que ha hecho Pedro Sánchez.
Uno de los fallos de Podemos fue crear coaliciones e intentar juntarse con víboras de la política como Compromís y similares.
#466 Y ahora el intentar culpabilizar a un random anónimo de internet de la perpetuación de un sistema de mierda cuya responsabilidad es el estado. Y no, chaval, yo no veraneo porque vivo en una ciudad a 20 minutos de la playa. Y cuando hago visitas de interior voy a casa de amigos o familiares o a HOTELES.
A pastar.
#468 Eso pensaron los anormales que ahora lloran por los rincones cuando la crisis del ladrillo y ahora en Santiago. Mejor ve comprando tú, que yo voy a hacer con mi dinero lo que me salga de los cojones, como invertir en reformas en mi propia casa.
#313 A mí qué me cuentas. Los estudios científicos antropológicos dicen lo que dicen y es que la delincuencia (en general) está relacionada de manera causal con la pobreza, no cierto tipo de delitos. Aquí llegaron esos estudios (a este foro) hace más de una década y fueron más que analizados.
Si prefieres ignorarlos, ya sabes. Por cierto, que el machismo es un problema de valores morales que comparten todas las religiones abrahámicas: cristianismo, judaísmo e islam.
#322 negar lo que dicen las estadísticas a base de estudios que atribuyen el problema a la pobreza, a la educación, a la discriminación.... Es querer negar la evidencia.
Creer que hay más violaciones por motivos religiosos, más robos por pobreza, más agresiones porque esta más en la calle y más apuñalaminetos por.... Yo que sé.
Los estudios tienen sesgo, en una dirección o en otra, más o menos, los números no, los números reflejan una realidad sin dar motivos, y hay una realidad, hay colectivos donde hay más delincuencia que en otros.
#309 Eso no es definir, es dar un ejemplo de un caso muy concreto sobre el saludo.
#310 Perdona. He editado con una definición "exacta" para infinitos casos.
* Y con humor?
#82 Te pongo positivo por aportar datos pero te has liado bastante con los cálculos.
Si 6 millones cometieron 350mil delitos es imposible que sea el 17%. Aún con la premisa (absurda) de que cada delito fue cometido por un inmigrante distinto (obviamente no, habrá alguno que haya cometido varios).. has dividido al revés! El porcentaje sería del 5,8%!!
Lo mismo para los curas (ahí tú división ok): obviamente habrá reincidentes, pero de todas formas no me extrañaría que fuese superior al porcentaje de 5,8%
Edit-PD: quizá Echenique pueda demostrarlo matemáticamente en sede judicial citando fuentes molaría.
#129 Ups, pedí ayuda a ChatGPT para sacar algún dato (y luego lo traté de validar como buenamente pude), pero creo que la división fue cosa mía jajaja.
Y así es como un tuit que hubiese pasado casi desapercibido se convierte en bárbara Streisand llegando a más gente
hay 6 millones de inmigrantes en España. Pon si quieres que todas las violaciones las cometen solo ellos que no es ni parecido.
Hay 18k sacerdotes.
Revisa porcentajes.
Otra estadística importante es la del robo.
Si tú enfrentas estadísticamente a la población de etnia gitana que vive en chabolas en la más absoluta miseria y que comete robo VS ministros del PP. La estadística aún es más terrible. Y no, no ganan los gitanos. Pero los borregos racistas lo compran igual.
#_45 pregunta, pero no le interesa la respuesta. Mejor hablar sin que contesten las soplapolleces que suelta uno.
#56 La diferencia es que nadie abriría ninguna diligencia previa contra esa persona en un juzgado. Si te parece poco, repásate el concepto de lawfare.
#12 Lo importante es que no se debería permitir este tipo de denuncias
#12 lo que es delito es usar estadísticas para discriminar y prejuzgar a colectivos en función de su religión y otras características.
En esta web se ve a diario en forma de reportes por incitación al odio.
#79
¿Vas a contar a los preventivos españoles que están fuera de la cárcel o vas a dar estadísticas para racistas contando como presos los preventivos extranjeros y no a los españoles?
#46 Ojo, es que #9 lo que ha dicho es que tienes el triple de posibilidades de sufrir un delito de un español, y eso es cierto porque cometen el 73%. No ha dicho que delincan más o menos que los extranjeros (relativamente sí delinquen más, pero aún así un delito aleatorio tendrá un 73% de ser cometido por un español, el triple)
Por cierto, 73%+23% no suma 100% (no he entrado al artículo, me baso en vuestros números).. ¿Quién comete el 4% restante? ¿Aliens? ¿Entidades jurídicas?
#127 el 4 % son los curas violando niños. Lo que pasa es que hay gente que duda si meterlos o no en la estadística, por aquello de que nunca son condenados
#127
Yo no he dado ninguna cifra. Solo he citado un parrafo del articulo enlazado
El articulo mezcla datos. 70% de españoles cometen los delitos sexuales o asesinatos machistas y el 77% de todos los delitos.
Si “es mucho más probable que un sacerdote cometa un delito de agresión sexual contra menores de edad que delinca una persona migrante” es susceptible de ser delito, ¿no debería serlo también el decir que es más probable que delinca un migrante que un nacional? Porque eso segundo lo escuchamos todos los días.
#9
Teniendo en cuenta que el 73% de los delitos los cometen españoles, tienes el triple de posibilidades de ser víctima de un delito cometido por un español que por un extranjero.
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrantes-espanoles-bulos_2180555/
#35 Del articulo que enlazas:
"¿Y respecto al porcentaje de población que representan?
En 2017 había en España 46,5 millones de personas, de las cuales el 90% eran españolas. O lo que es lo mismo: el 10% eran extranjeras. Esto quiere decir que, si sumamos todas las nacionalidades, los extranjeros sí cometen más delitos cuando se compara con la población que representan (recordemos que cometían en torno al 23% de los delitos). "
😂 😂 😂 😂
#46
Vasle, jugamos a la estadísticas ¿qué porcentaje de los delitos de abusos sexuales son cometidos por curas y religiosos varios?
#93 Eh, a mi no me eches la culpa de que no te leas los articulos que enlazas.
#103
Me limito a interpretar estadísticas.
#46 Ojo, es que #9 lo que ha dicho es que tienes el triple de posibilidades de sufrir un delito de un español, y eso es cierto porque cometen el 73%. No ha dicho que delincan más o menos que los extranjeros (relativamente sí delinquen más, pero aún así un delito aleatorio tendrá un 73% de ser cometido por un español, el triple)
Por cierto, 73%+23% no suma 100% (no he entrado al artículo, me baso en vuestros números).. ¿Quién comete el 4% restante? ¿Aliens? ¿Entidades jurídicas?
#127 el 4 % son los curas violando niños. Lo que pasa es que hay gente que duda si meterlos o no en la estadística, por aquello de que nunca son condenados
#127
Yo no he dado ninguna cifra. Solo he citado un parrafo del articulo enlazado
El articulo mezcla datos. 70% de españoles cometen los delitos sexuales o asesinatos machistas y el 77% de todos los delitos.
#35 Cuando quieras vamos de visita a una carcel y vamos viendo nacionalidades para salir de dudas
#79
¿Vas a contar a los preventivos españoles que están fuera de la cárcel o vas a dar estadísticas para racistas contando como presos los preventivos extranjeros y no a los españoles?
#35 Pero eso significa que el 27% de los delitos lo cometen no españoles, y si los no españoles son aproximadamente el 12% de la población eso quiere decir que el 12% no español es responsable del 27% de los delitos, por lo que con los datos que TU aportas, podríamos deducir los no Españoles delinquen más de el doble que los Españoles
#9 Es que si dices eso estás en el lado bueno. Solo se le meten pleitos a los que se ponen en el lado malo.
#89 Tenemos una reciente ola de usuarios racistas que andan envalentonados tras el crecimiento de la extrema derecha en toda Europa que decide ignorar los datos de causalidad aferrándose a una falsa correlación. Habría que ir acabando con todos ellos. Que se reúnan en forocoches, pero que no anden aquí intoxicando cuando la ciencia ha dejado claro que están totalmente equivocados.
#114 Como no hay contexto no sabemos si se refiere a la extrapolación de la media a nivel internacional, que son los datos que se aportaban hace un tiempo por parte de un arzobispo que él mismo hablaba del 1,31%.
Es lo que tienen denunciar por un tweet.
#95 Hubo movimientos relacionados con esto para causas concretas, como cuando se llevó a Rato por primera vez a los tribunales.
#144 Esa es una valoración tuya respecto a un colectivo. Yo no he votado al PSOE en mi vida ni pienso hacerlo existiendo cualquier cosa a su izquierda, así que conmigo te equivocas bastante. No puedo hablar por los demás. Sabes tú más que yo sobre nosotros mismos.
No es una cuestión de "pureza", es una cuestión relacionada con el reformismo o el cambio. Desde el PSOE en exclusiva ni una cosa ni la otra.
Por cierto, IU va a sobrevivir porque el PCE sigue existiendo y seguirá durante mucho tiempo. Además, son gente muy implicada en los movimientos de base que no negocian con su ideología salvo los que aspiran a altos cargos, como la amiga Yolanda, por poner un ejemplo.
#147 Y ojalá sea así.
#303 Yo no sé si a ti te parece normal comparar la capacidad de un estado con la de un particular, pero empezando por ahí, pierdes toda la credibilidad. No voy a entrar en esa trampa tan burda. Los derechos humanos son incuestionables e innegociables.
#43 ¿El alacrán este no era de derechas? ¿Quién le ha dado vela para este entierro?