Campechano

#51 Es una forma de verlo. En todo caso yo no he dicho que esté bien, ni que yo lo haría ni que no sea punible legalmente. Lo que estoy diciendo es que en mi opinión un abuso es algo bastante más grave que eso. No creo que sea una opinión como para rasgarse las vestiduras como estoy viendo en algunos. Que sí, que puedo entender que yo soy un hombre y no sé lo que las chicas soportan a diario, pero aún así me parece excesivo

#39 Cierto. Creía que la propia palabra abuso ya se explicaba a sí misma

Campechano

#45 Pues eso. El menda del video entabla una conversación con ellas y aprovecha que están descuidadas para besarlas, pero no pasa de ahí. Calificar eso de abuso sexual me parece excesivo

#44 A mí lo que me da miedo es que algunos considereis que un beso aprovechando un descuido es un abuso sexual. Que parece que volvemos a pasos agigantados a la moral victoriana

D

#49 Me parece que te estás enrocando en una postura que no te crees ni tú. Y si te la crees en serio, no hay nada que yo pueda hacer, salvo mantenerme lejos de ti.

Campechano

#51 Es una forma de verlo. En todo caso yo no he dicho que esté bien, ni que yo lo haría ni que no sea punible legalmente. Lo que estoy diciendo es que en mi opinión un abuso es algo bastante más grave que eso. No creo que sea una opinión como para rasgarse las vestiduras como estoy viendo en algunos. Que sí, que puedo entender que yo soy un hombre y no sé lo que las chicas soportan a diario, pero aún así me parece excesivo

#39 Cierto. Creía que la propia palabra abuso ya se explicaba a sí misma

E

#49 Madre mía, o eres un troll o tienes una liada en la cabeza que da ascopena... A ver, un beso en la boca, un cachete en el culo, un pellizco en una teta... Todos son, sin ninguna distinción, gestos con connotaciones sexuales, que si se hacen sin consentimiento, constituyen abuso sexual. Normalmente muchos chimpancés con forma de humanos tienen el pensamiento de que "son chorradas" o de que "son bromas" y "no es para tanto" (eso sí, mientras no se lo hagan a su novia), y como de esas cosas no suele haber pruebas, ahí se quedan. Ahora bien, si aparte de un mono salido se es tan subnormal de grabarlo y subirlo a internet, hay pruebas irrefutables y se puede imputar un delito, así de simple.

Campechano

#40 ¿Entonces si estoy con una chica y creo que le puede apetecer el tema y la beso pero resulta que no quiere estoy abusando de ella?

#CC 42

D

#43 miedo me da que todavía tengas dudas.

Joder.

Campechano

#45 Pues eso. El menda del video entabla una conversación con ellas y aprovecha que están descuidadas para besarlas, pero no pasa de ahí. Calificar eso de abuso sexual me parece excesivo

#44 A mí lo que me da miedo es que algunos considereis que un beso aprovechando un descuido es un abuso sexual. Que parece que volvemos a pasos agigantados a la moral victoriana

D

#49 Me parece que te estás enrocando en una postura que no te crees ni tú. Y si te la crees en serio, no hay nada que yo pueda hacer, salvo mantenerme lejos de ti.

Campechano

#51 Es una forma de verlo. En todo caso yo no he dicho que esté bien, ni que yo lo haría ni que no sea punible legalmente. Lo que estoy diciendo es que en mi opinión un abuso es algo bastante más grave que eso. No creo que sea una opinión como para rasgarse las vestiduras como estoy viendo en algunos. Que sí, que puedo entender que yo soy un hombre y no sé lo que las chicas soportan a diario, pero aún así me parece excesivo

#39 Cierto. Creía que la propia palabra abuso ya se explicaba a sí misma

E

#49 Madre mía, o eres un troll o tienes una liada en la cabeza que da ascopena... A ver, un beso en la boca, un cachete en el culo, un pellizco en una teta... Todos son, sin ninguna distinción, gestos con connotaciones sexuales, que si se hacen sin consentimiento, constituyen abuso sexual. Normalmente muchos chimpancés con forma de humanos tienen el pensamiento de que "son chorradas" o de que "son bromas" y "no es para tanto" (eso sí, mientras no se lo hagan a su novia), y como de esas cosas no suele haber pruebas, ahí se quedan. Ahora bien, si aparte de un mono salido se es tan subnormal de grabarlo y subirlo a internet, hay pruebas irrefutables y se puede imputar un delito, así de simple.

D

#43 A ver, si estás con una chica, es que la conoces, hay relación, no eres un pringao que necesita engordar su ego poniendo sus memeces en youtube.

Si te acercas a besar a un chica, que insisto, conoces de antes, y no te aparta la boca, sin coacciones mediante, no hay abuso. Si por el contrario, te aparta la cara, y tu insistes, si hay abuso.

Simple, sencillo y claro.

D

#45 se acabó el ligar en los bares lol

D

#50 Pues si tu método de ligar es besar a chicas que te apartan la cara, harás bien en dejar de hacerlo.

D

#43, hombre, en el caso que dices pues dependerá un poco de como sea el asunto, pero vamos, puede ser una confusión y en tal caso no se va a considerar. Pero vamos, normalmente uno va acercándose poco a poco para poder ver cómo reacciona ella antes de que haya contacto.

No obstante me parece absurdo que compares eso con lo que se ve en el vídeo. Lo del vídeo es abuso y punto, por mucho que quieras matizarlo.

angelitoMagno

#43 Con la ley en la mano, si, hay abuso.
1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.

D

#62 si, se nos va tanto la olla que lleva años siendo delito, como expone #48

Lo que es preocupante es que algunos no veáis abuso es estos hechos.

D

#63 Mira, el tema del abuso sexual me parece un asunto tan serio y tan grave, que frivolizar con estas estupideces me da hasta asco. No soporto los talibanismos como el tuyo, así que fin.

D

#64 eres tú el que frivoliza diciendo lo que debe o no debe ser abuso, según tu amplia formación y experiencia en el tema.

Que sabrán jueces, juristas y especialistas sobre abuso sexual.

D

#65 No voy a discutir por una cuestión en la que, entiendo, ambos tenemos el mismo punto de vista con matices. Déjalo estar, no va a llevar a ningún lado.

D

#64 Yo creo que es el término abuso sexual es el que puede chirriar, o sea, puede tener una pena de X meses, o multa o indemnización, el hecho de que con engaños o sin consentimiento besar a otra persona. El problema, creo, es como se tipifica, socialmente que digan que estas condenado por abusos sexuales lleva a la gente a pensar que has violado a alguien, o le has metido mano, o has abusado, como dice la palabra, sexualmente de alguien, cuando, el delito en sí es dar un beso, que no seré yo el que se meta en la mente de una persona para decir lo que tiene que sentir si la besan sin su consentimiento.
Personalmente si me hicieran algo así, mi cabreo sería más por publicar el vídeo que por el acto en sí..si no fuese por el vídeo no emprendería acciones legales...

Te lo digo porque yo que tengo una condenad por violencia de género que dicho así parece que le partido la cara a mi ex, pues no, solo me despedí con un insulto en un mail, por cierto si se dieran las mismas circunstancias lo volvería hacer, los hijos son sagrados, y más cuando no era hijo de ella.

Saludos.

c

#43 en ese caso cabría la duda de que hayas interpretado mal algún gesto. En el que nos ocupa claramente no hay ningún consentimiento. Si no lo tienes claro, tienes un problema, y la gente que te rodea tiene otro.

D

#43 Bueno no sé, aquí se plantea una duda, quien no ha empezado una relación lanzándose a darle un beso a la chica que le gusta, (y conoce desde hace tiempo) y lo mismo hacen las chicas...No sé si la ley prevé este tipo de casos..

A mi me parece un abuso sexual, lo que desconozco y no vería bien es que, si fuese al revés, ¿también sería abuso?.

P.D A ver si le cae un buen paquete al gilipollas este, a parte de por ir besando a la gente por ahí, por intentar sacar pasta puteando a los demás.

Campechano

#36 ¿Cuándo he usado yo ese argumento?

#5 Goto #24

#34 Si besar a alguien sin hacer uso de la fuerza aunque sea sin su consentimiento está tipificado como abuso sexual algo está fallando en la legislación española. Y sigues con la demagogia. Una violación es bastante más grave y violenta que besar a alguien cuando tiene los ojos cerrados

#33 Lo repito. No le reiría la gracia, pero tampoco lo consideraría abuso sexual. Un abuso sexual requiere coacción o uso de la fuerza, y no es el caso

ailian

#39 Te equivocas. Si hay coacción o uso de fuerza ya no es un abuso sexual, es una agresión sexual.

Sin coacción ni uso de fuerza y sin consentimiento es abuso sexual aquí y en la China Popular.

Campechano

#40 ¿Entonces si estoy con una chica y creo que le puede apetecer el tema y la beso pero resulta que no quiere estoy abusando de ella?

#CC 42

D

#43 miedo me da que todavía tengas dudas.

Joder.

Campechano

#45 Pues eso. El menda del video entabla una conversación con ellas y aprovecha que están descuidadas para besarlas, pero no pasa de ahí. Calificar eso de abuso sexual me parece excesivo

#44 A mí lo que me da miedo es que algunos considereis que un beso aprovechando un descuido es un abuso sexual. Que parece que volvemos a pasos agigantados a la moral victoriana

D

#49 Me parece que te estás enrocando en una postura que no te crees ni tú. Y si te la crees en serio, no hay nada que yo pueda hacer, salvo mantenerme lejos de ti.

Campechano

#51 Es una forma de verlo. En todo caso yo no he dicho que esté bien, ni que yo lo haría ni que no sea punible legalmente. Lo que estoy diciendo es que en mi opinión un abuso es algo bastante más grave que eso. No creo que sea una opinión como para rasgarse las vestiduras como estoy viendo en algunos. Que sí, que puedo entender que yo soy un hombre y no sé lo que las chicas soportan a diario, pero aún así me parece excesivo

#39 Cierto. Creía que la propia palabra abuso ya se explicaba a sí misma

E

#49 Madre mía, o eres un troll o tienes una liada en la cabeza que da ascopena... A ver, un beso en la boca, un cachete en el culo, un pellizco en una teta... Todos son, sin ninguna distinción, gestos con connotaciones sexuales, que si se hacen sin consentimiento, constituyen abuso sexual. Normalmente muchos chimpancés con forma de humanos tienen el pensamiento de que "son chorradas" o de que "son bromas" y "no es para tanto" (eso sí, mientras no se lo hagan a su novia), y como de esas cosas no suele haber pruebas, ahí se quedan. Ahora bien, si aparte de un mono salido se es tan subnormal de grabarlo y subirlo a internet, hay pruebas irrefutables y se puede imputar un delito, así de simple.

D

#43 A ver, si estás con una chica, es que la conoces, hay relación, no eres un pringao que necesita engordar su ego poniendo sus memeces en youtube.

Si te acercas a besar a un chica, que insisto, conoces de antes, y no te aparta la boca, sin coacciones mediante, no hay abuso. Si por el contrario, te aparta la cara, y tu insistes, si hay abuso.

Simple, sencillo y claro.

D

#45 se acabó el ligar en los bares lol

D

#50 Pues si tu método de ligar es besar a chicas que te apartan la cara, harás bien en dejar de hacerlo.

D

#43, hombre, en el caso que dices pues dependerá un poco de como sea el asunto, pero vamos, puede ser una confusión y en tal caso no se va a considerar. Pero vamos, normalmente uno va acercándose poco a poco para poder ver cómo reacciona ella antes de que haya contacto.

No obstante me parece absurdo que compares eso con lo que se ve en el vídeo. Lo del vídeo es abuso y punto, por mucho que quieras matizarlo.

angelitoMagno

#43 Con la ley en la mano, si, hay abuso.
1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.

D

#62 si, se nos va tanto la olla que lleva años siendo delito, como expone #48

Lo que es preocupante es que algunos no veáis abuso es estos hechos.

D

#63 Mira, el tema del abuso sexual me parece un asunto tan serio y tan grave, que frivolizar con estas estupideces me da hasta asco. No soporto los talibanismos como el tuyo, así que fin.

D

#64 eres tú el que frivoliza diciendo lo que debe o no debe ser abuso, según tu amplia formación y experiencia en el tema.

Que sabrán jueces, juristas y especialistas sobre abuso sexual.

D

#64 Yo creo que es el término abuso sexual es el que puede chirriar, o sea, puede tener una pena de X meses, o multa o indemnización, el hecho de que con engaños o sin consentimiento besar a otra persona. El problema, creo, es como se tipifica, socialmente que digan que estas condenado por abusos sexuales lleva a la gente a pensar que has violado a alguien, o le has metido mano, o has abusado, como dice la palabra, sexualmente de alguien, cuando, el delito en sí es dar un beso, que no seré yo el que se meta en la mente de una persona para decir lo que tiene que sentir si la besan sin su consentimiento.
Personalmente si me hicieran algo así, mi cabreo sería más por publicar el vídeo que por el acto en sí..si no fuese por el vídeo no emprendería acciones legales...

Te lo digo porque yo que tengo una condenad por violencia de género que dicho así parece que le partido la cara a mi ex, pues no, solo me despedí con un insulto en un mail, por cierto si se dieran las mismas circunstancias lo volvería hacer, los hijos son sagrados, y más cuando no era hijo de ella.

Saludos.

c

#43 en ese caso cabría la duda de que hayas interpretado mal algún gesto. En el que nos ocupa claramente no hay ningún consentimiento. Si no lo tienes claro, tienes un problema, y la gente que te rodea tiene otro.

D

#43 Bueno no sé, aquí se plantea una duda, quien no ha empezado una relación lanzándose a darle un beso a la chica que le gusta, (y conoce desde hace tiempo) y lo mismo hacen las chicas...No sé si la ley prevé este tipo de casos..

A mi me parece un abuso sexual, lo que desconozco y no vería bien es que, si fuese al revés, ¿también sería abuso?.

P.D A ver si le cae un buen paquete al gilipollas este, a parte de por ir besando a la gente por ahí, por intentar sacar pasta puteando a los demás.

thorin

#39 "No he dicho que puedas. Lo que digo es que eso no son abusos sexuales"

Eso es un "porque si". No das ninguna razón.

Campechano

#20 Los otros canales de cine o documentales no se financian con dinero público

Campechano

#28 No he dicho que puedas. Lo que digo es que eso no son abusos sexuales

thorin

#31 El "porque si" no es un argumento muy sólido...

Campechano

#36 ¿Cuándo he usado yo ese argumento?

#5 Goto #24

#34 Si besar a alguien sin hacer uso de la fuerza aunque sea sin su consentimiento está tipificado como abuso sexual algo está fallando en la legislación española. Y sigues con la demagogia. Una violación es bastante más grave y violenta que besar a alguien cuando tiene los ojos cerrados

#33 Lo repito. No le reiría la gracia, pero tampoco lo consideraría abuso sexual. Un abuso sexual requiere coacción o uso de la fuerza, y no es el caso

ailian

#39 Te equivocas. Si hay coacción o uso de fuerza ya no es un abuso sexual, es una agresión sexual.

Sin coacción ni uso de fuerza y sin consentimiento es abuso sexual aquí y en la China Popular.

Campechano

#40 ¿Entonces si estoy con una chica y creo que le puede apetecer el tema y la beso pero resulta que no quiere estoy abusando de ella?

#CC 42

D

#43 miedo me da que todavía tengas dudas.

Joder.

Campechano

#45 Pues eso. El menda del video entabla una conversación con ellas y aprovecha que están descuidadas para besarlas, pero no pasa de ahí. Calificar eso de abuso sexual me parece excesivo

#44 A mí lo que me da miedo es que algunos considereis que un beso aprovechando un descuido es un abuso sexual. Que parece que volvemos a pasos agigantados a la moral victoriana

D

#43 A ver, si estás con una chica, es que la conoces, hay relación, no eres un pringao que necesita engordar su ego poniendo sus memeces en youtube.

Si te acercas a besar a un chica, que insisto, conoces de antes, y no te aparta la boca, sin coacciones mediante, no hay abuso. Si por el contrario, te aparta la cara, y tu insistes, si hay abuso.

Simple, sencillo y claro.

D

#45 se acabó el ligar en los bares lol

D

#43, hombre, en el caso que dices pues dependerá un poco de como sea el asunto, pero vamos, puede ser una confusión y en tal caso no se va a considerar. Pero vamos, normalmente uno va acercándose poco a poco para poder ver cómo reacciona ella antes de que haya contacto.

No obstante me parece absurdo que compares eso con lo que se ve en el vídeo. Lo del vídeo es abuso y punto, por mucho que quieras matizarlo.

angelitoMagno

#43 Con la ley en la mano, si, hay abuso.
1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.

D

#62 si, se nos va tanto la olla que lleva años siendo delito, como expone #48

Lo que es preocupante es que algunos no veáis abuso es estos hechos.

c

#43 en ese caso cabría la duda de que hayas interpretado mal algún gesto. En el que nos ocupa claramente no hay ningún consentimiento. Si no lo tienes claro, tienes un problema, y la gente que te rodea tiene otro.

D

#43 Bueno no sé, aquí se plantea una duda, quien no ha empezado una relación lanzándose a darle un beso a la chica que le gusta, (y conoce desde hace tiempo) y lo mismo hacen las chicas...No sé si la ley prevé este tipo de casos..

A mi me parece un abuso sexual, lo que desconozco y no vería bien es que, si fuese al revés, ¿también sería abuso?.

P.D A ver si le cae un buen paquete al gilipollas este, a parte de por ir besando a la gente por ahí, por intentar sacar pasta puteando a los demás.

thorin

#39 "No he dicho que puedas. Lo que digo es que eso no son abusos sexuales"

Eso es un "porque si". No das ninguna razón.

Campechano

#51 Es una forma de verlo. En todo caso yo no he dicho que esté bien, ni que yo lo haría ni que no sea punible legalmente. Lo que estoy diciendo es que en mi opinión un abuso es algo bastante más grave que eso. No creo que sea una opinión como para rasgarse las vestiduras como estoy viendo en algunos. Que sí, que puedo entender que yo soy un hombre y no sé lo que las chicas soportan a diario, pero aún así me parece excesivo

#39 Cierto. Creía que la propia palabra abuso ya se explicaba a sí misma

Campechano

#25 Pero vamos a ver alma de cántaro ¿tú crees que alguien con ánimo de abusar se graba a sí mismo y lo sube a internet? Además de que es un caso muy diferente de lo que comentas, donde sí hay ánimo de abusar

ailian

#30 No importa "el ánimo" que tenga el abusador. Si un desconocido piensa que, por ejemplo, tocarle el culo a tu novia es "una broma" y lo hace "sin ánimo de abusar" supongo que le reirás la gracia. Y quien dice tocarle el culo dice besarle en la boca.

Campechano

#36 ¿Cuándo he usado yo ese argumento?

#5 Goto #24

#34 Si besar a alguien sin hacer uso de la fuerza aunque sea sin su consentimiento está tipificado como abuso sexual algo está fallando en la legislación española. Y sigues con la demagogia. Una violación es bastante más grave y violenta que besar a alguien cuando tiene los ojos cerrados

#33 Lo repito. No le reiría la gracia, pero tampoco lo consideraría abuso sexual. Un abuso sexual requiere coacción o uso de la fuerza, y no es el caso

ailian

#39 Te equivocas. Si hay coacción o uso de fuerza ya no es un abuso sexual, es una agresión sexual.

Sin coacción ni uso de fuerza y sin consentimiento es abuso sexual aquí y en la China Popular.

Campechano

#40 ¿Entonces si estoy con una chica y creo que le puede apetecer el tema y la beso pero resulta que no quiere estoy abusando de ella?

#CC 42

D

#43 miedo me da que todavía tengas dudas.

Joder.

Campechano

#45 Pues eso. El menda del video entabla una conversación con ellas y aprovecha que están descuidadas para besarlas, pero no pasa de ahí. Calificar eso de abuso sexual me parece excesivo

#44 A mí lo que me da miedo es que algunos considereis que un beso aprovechando un descuido es un abuso sexual. Que parece que volvemos a pasos agigantados a la moral victoriana

D

#43 A ver, si estás con una chica, es que la conoces, hay relación, no eres un pringao que necesita engordar su ego poniendo sus memeces en youtube.

Si te acercas a besar a un chica, que insisto, conoces de antes, y no te aparta la boca, sin coacciones mediante, no hay abuso. Si por el contrario, te aparta la cara, y tu insistes, si hay abuso.

Simple, sencillo y claro.

D

#45 se acabó el ligar en los bares lol

D

#43, hombre, en el caso que dices pues dependerá un poco de como sea el asunto, pero vamos, puede ser una confusión y en tal caso no se va a considerar. Pero vamos, normalmente uno va acercándose poco a poco para poder ver cómo reacciona ella antes de que haya contacto.

No obstante me parece absurdo que compares eso con lo que se ve en el vídeo. Lo del vídeo es abuso y punto, por mucho que quieras matizarlo.

angelitoMagno

#43 Con la ley en la mano, si, hay abuso.
1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.

D

#62 si, se nos va tanto la olla que lleva años siendo delito, como expone #48

Lo que es preocupante es que algunos no veáis abuso es estos hechos.

c

#43 en ese caso cabría la duda de que hayas interpretado mal algún gesto. En el que nos ocupa claramente no hay ningún consentimiento. Si no lo tienes claro, tienes un problema, y la gente que te rodea tiene otro.

D

#43 Bueno no sé, aquí se plantea una duda, quien no ha empezado una relación lanzándose a darle un beso a la chica que le gusta, (y conoce desde hace tiempo) y lo mismo hacen las chicas...No sé si la ley prevé este tipo de casos..

A mi me parece un abuso sexual, lo que desconozco y no vería bien es que, si fuese al revés, ¿también sería abuso?.

P.D A ver si le cae un buen paquete al gilipollas este, a parte de por ir besando a la gente por ahí, por intentar sacar pasta puteando a los demás.

thorin

#39 "No he dicho que puedas. Lo que digo es que eso no son abusos sexuales"

Eso es un "porque si". No das ninguna razón.

Campechano

#51 Es una forma de verlo. En todo caso yo no he dicho que esté bien, ni que yo lo haría ni que no sea punible legalmente. Lo que estoy diciendo es que en mi opinión un abuso es algo bastante más grave que eso. No creo que sea una opinión como para rasgarse las vestiduras como estoy viendo en algunos. Que sí, que puedo entender que yo soy un hombre y no sé lo que las chicas soportan a diario, pero aún así me parece excesivo

#39 Cierto. Creía que la propia palabra abuso ya se explicaba a sí misma

D

#30 creo que lo que no entiendes o no quieres entender, es que es un delito tipificado en el código penal. Y el hecho de que el tio se lo pase por el forro y decida realizarlo portando una camara para hacer reir, es irrelevante. Sigue siendo abuso y si hay ánimo de abusar. Aunque lo grabe para que otros se rian de ese abuso.

Es como grabar una violación, y decir que no es abuso porque el fin último no es la violación en si, si no subirla a una página para que otros se pajeen.

Esta discusión es ridícula

fernan1989

#34 Totalmente de acuerdo. Que el tío lo grabe para hacer la gracia no quita que esté abordando a una mujer y besándola sin su permiso. Le han denunciado por acoso sexual... pues normal, lo más lógico del mundo si vas por la vida haciendo eso. También se arriesgaba a que el novio o padre de alguna le metiera una buena hostia.

D

#30 Pero vamos a ver alma de cántaro, ¿tú crees que a mi me importa una mierda ánimo con que un gilipuertas me bese sin yo quererlo, me toque una teta sin yo quererlo, o m meta mano sin yo quererlo?

Si no lo quiero, es un abuso, me da exactamente igual que el tipo sea unineuronal y no dé para más, si no quiero y lo hace sin mi permiso, es un abuso, aquí y en Tombuctú. Y si lo hace a la fuerza, es agresión sexual. Aunque su ánimo sea echarse unas risas con los colegas y pajearse.

Roy_López

#30 Como el que se graba a sí mismo a 200kmh por la autopista y lo sube. El mal ya está hecho, encima vas y lo cascas plantándolo en youtube.

Campechano

#22 Es una broma con cámara oculta. Cuestión aparte es que se haya saltado la ley a la torera, pero eso no cambia lo que es

#21 No he dicho que las consienta ni que me parezcan bien. Solo he dicho que eso no es un abuso sino una broma con cámara oculta. Puede tener mal gusto y todo lo que quieras, pero abusar de alguien otra cosa bastante más grave que esta gilipollez. Al final con tanta mojigatería lo único que se está consiguiendo es banalizar algo tan grave como son los abusos sexuales

D

#24 eres tú el que opina que esto no son abusos porque es una "broma".

Igual si alguien te toca las tetas o te mete mano en el metro tampoco es abuso si "lo hace en broma" o a lo mejor no te lo parece porque como nunca te lo han hecho, o porque es que realmente las mujeres se ponen como unas histéticas por una simple bromita, o es que no entienden tu refinado y educado sentido del humor.

Y si, que haya abusos más graves no implica que esto sea también un abuso.

Vete a la mierda, majete.

Campechano

#25 Pero vamos a ver alma de cántaro ¿tú crees que alguien con ánimo de abusar se graba a sí mismo y lo sube a internet? Además de que es un caso muy diferente de lo que comentas, donde sí hay ánimo de abusar

ailian

#30 No importa "el ánimo" que tenga el abusador. Si un desconocido piensa que, por ejemplo, tocarle el culo a tu novia es "una broma" y lo hace "sin ánimo de abusar" supongo que le reirás la gracia. Y quien dice tocarle el culo dice besarle en la boca.

Campechano

#36 ¿Cuándo he usado yo ese argumento?

#5 Goto #24

#34 Si besar a alguien sin hacer uso de la fuerza aunque sea sin su consentimiento está tipificado como abuso sexual algo está fallando en la legislación española. Y sigues con la demagogia. Una violación es bastante más grave y violenta que besar a alguien cuando tiene los ojos cerrados

#33 Lo repito. No le reiría la gracia, pero tampoco lo consideraría abuso sexual. Un abuso sexual requiere coacción o uso de la fuerza, y no es el caso

ailian

#39 Te equivocas. Si hay coacción o uso de fuerza ya no es un abuso sexual, es una agresión sexual.

Sin coacción ni uso de fuerza y sin consentimiento es abuso sexual aquí y en la China Popular.

Campechano

#40 ¿Entonces si estoy con una chica y creo que le puede apetecer el tema y la beso pero resulta que no quiere estoy abusando de ella?

#CC 42

D

#43 miedo me da que todavía tengas dudas.

Joder.

Campechano

#45 Pues eso. El menda del video entabla una conversación con ellas y aprovecha que están descuidadas para besarlas, pero no pasa de ahí. Calificar eso de abuso sexual me parece excesivo

#44 A mí lo que me da miedo es que algunos considereis que un beso aprovechando un descuido es un abuso sexual. Que parece que volvemos a pasos agigantados a la moral victoriana

D

#49 Me parece que te estás enrocando en una postura que no te crees ni tú. Y si te la crees en serio, no hay nada que yo pueda hacer, salvo mantenerme lejos de ti.

E

#49 Madre mía, o eres un troll o tienes una liada en la cabeza que da ascopena... A ver, un beso en la boca, un cachete en el culo, un pellizco en una teta... Todos son, sin ninguna distinción, gestos con connotaciones sexuales, que si se hacen sin consentimiento, constituyen abuso sexual. Normalmente muchos chimpancés con forma de humanos tienen el pensamiento de que "son chorradas" o de que "son bromas" y "no es para tanto" (eso sí, mientras no se lo hagan a su novia), y como de esas cosas no suele haber pruebas, ahí se quedan. Ahora bien, si aparte de un mono salido se es tan subnormal de grabarlo y subirlo a internet, hay pruebas irrefutables y se puede imputar un delito, así de simple.

D

#43 A ver, si estás con una chica, es que la conoces, hay relación, no eres un pringao que necesita engordar su ego poniendo sus memeces en youtube.

Si te acercas a besar a un chica, que insisto, conoces de antes, y no te aparta la boca, sin coacciones mediante, no hay abuso. Si por el contrario, te aparta la cara, y tu insistes, si hay abuso.

Simple, sencillo y claro.

D

#45 se acabó el ligar en los bares lol

D

#50 Pues si tu método de ligar es besar a chicas que te apartan la cara, harás bien en dejar de hacerlo.

D

#43, hombre, en el caso que dices pues dependerá un poco de como sea el asunto, pero vamos, puede ser una confusión y en tal caso no se va a considerar. Pero vamos, normalmente uno va acercándose poco a poco para poder ver cómo reacciona ella antes de que haya contacto.

No obstante me parece absurdo que compares eso con lo que se ve en el vídeo. Lo del vídeo es abuso y punto, por mucho que quieras matizarlo.

angelitoMagno

#43 Con la ley en la mano, si, hay abuso.
1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.

D

#62 si, se nos va tanto la olla que lleva años siendo delito, como expone #48

Lo que es preocupante es que algunos no veáis abuso es estos hechos.

D

#63 Mira, el tema del abuso sexual me parece un asunto tan serio y tan grave, que frivolizar con estas estupideces me da hasta asco. No soporto los talibanismos como el tuyo, así que fin.

c

#43 en ese caso cabría la duda de que hayas interpretado mal algún gesto. En el que nos ocupa claramente no hay ningún consentimiento. Si no lo tienes claro, tienes un problema, y la gente que te rodea tiene otro.

D

#43 Bueno no sé, aquí se plantea una duda, quien no ha empezado una relación lanzándose a darle un beso a la chica que le gusta, (y conoce desde hace tiempo) y lo mismo hacen las chicas...No sé si la ley prevé este tipo de casos..

A mi me parece un abuso sexual, lo que desconozco y no vería bien es que, si fuese al revés, ¿también sería abuso?.

P.D A ver si le cae un buen paquete al gilipollas este, a parte de por ir besando a la gente por ahí, por intentar sacar pasta puteando a los demás.

thorin

#39 "No he dicho que puedas. Lo que digo es que eso no son abusos sexuales"

Eso es un "porque si". No das ninguna razón.

Campechano

#51 Es una forma de verlo. En todo caso yo no he dicho que esté bien, ni que yo lo haría ni que no sea punible legalmente. Lo que estoy diciendo es que en mi opinión un abuso es algo bastante más grave que eso. No creo que sea una opinión como para rasgarse las vestiduras como estoy viendo en algunos. Que sí, que puedo entender que yo soy un hombre y no sé lo que las chicas soportan a diario, pero aún así me parece excesivo

#39 Cierto. Creía que la propia palabra abuso ya se explicaba a sí misma

D

#30 creo que lo que no entiendes o no quieres entender, es que es un delito tipificado en el código penal. Y el hecho de que el tio se lo pase por el forro y decida realizarlo portando una camara para hacer reir, es irrelevante. Sigue siendo abuso y si hay ánimo de abusar. Aunque lo grabe para que otros se rian de ese abuso.

Es como grabar una violación, y decir que no es abuso porque el fin último no es la violación en si, si no subirla a una página para que otros se pajeen.

Esta discusión es ridícula

fernan1989

#34 Totalmente de acuerdo. Que el tío lo grabe para hacer la gracia no quita que esté abordando a una mujer y besándola sin su permiso. Le han denunciado por acoso sexual... pues normal, lo más lógico del mundo si vas por la vida haciendo eso. También se arriesgaba a que el novio o padre de alguna le metiera una buena hostia.

D

#30 Pero vamos a ver alma de cántaro, ¿tú crees que a mi me importa una mierda ánimo con que un gilipuertas me bese sin yo quererlo, me toque una teta sin yo quererlo, o m meta mano sin yo quererlo?

Si no lo quiero, es un abuso, me da exactamente igual que el tipo sea unineuronal y no dé para más, si no quiero y lo hace sin mi permiso, es un abuso, aquí y en Tombuctú. Y si lo hace a la fuerza, es agresión sexual. Aunque su ánimo sea echarse unas risas con los colegas y pajearse.

Roy_López

#30 Como el que se graba a sí mismo a 200kmh por la autopista y lo sube. El mal ya está hecho, encima vas y lo cascas plantándolo en youtube.

D

#20 ahora imagina que es tu hija la que recibe "la broma".

¿Consentirías este tipo de "bromas"?

Si es que sí, lo siento por tu hipotética hija.

Campechano

#22 Es una broma con cámara oculta. Cuestión aparte es que se haya saltado la ley a la torera, pero eso no cambia lo que es

#21 No he dicho que las consienta ni que me parezcan bien. Solo he dicho que eso no es un abuso sino una broma con cámara oculta. Puede tener mal gusto y todo lo que quieras, pero abusar de alguien otra cosa bastante más grave que esta gilipollez. Al final con tanta mojigatería lo único que se está consiguiendo es banalizar algo tan grave como son los abusos sexuales

D

#24 eres tú el que opina que esto no son abusos porque es una "broma".

Igual si alguien te toca las tetas o te mete mano en el metro tampoco es abuso si "lo hace en broma" o a lo mejor no te lo parece porque como nunca te lo han hecho, o porque es que realmente las mujeres se ponen como unas histéticas por una simple bromita, o es que no entienden tu refinado y educado sentido del humor.

Y si, que haya abusos más graves no implica que esto sea también un abuso.

Vete a la mierda, majete.

Campechano

#25 Pero vamos a ver alma de cántaro ¿tú crees que alguien con ánimo de abusar se graba a sí mismo y lo sube a internet? Además de que es un caso muy diferente de lo que comentas, donde sí hay ánimo de abusar

ailian

#30 No importa "el ánimo" que tenga el abusador. Si un desconocido piensa que, por ejemplo, tocarle el culo a tu novia es "una broma" y lo hace "sin ánimo de abusar" supongo que le reirás la gracia. Y quien dice tocarle el culo dice besarle en la boca.

Campechano

#36 ¿Cuándo he usado yo ese argumento?

#5 Goto #24

#34 Si besar a alguien sin hacer uso de la fuerza aunque sea sin su consentimiento está tipificado como abuso sexual algo está fallando en la legislación española. Y sigues con la demagogia. Una violación es bastante más grave y violenta que besar a alguien cuando tiene los ojos cerrados

#33 Lo repito. No le reiría la gracia, pero tampoco lo consideraría abuso sexual. Un abuso sexual requiere coacción o uso de la fuerza, y no es el caso

ailian

#39 Te equivocas. Si hay coacción o uso de fuerza ya no es un abuso sexual, es una agresión sexual.

Sin coacción ni uso de fuerza y sin consentimiento es abuso sexual aquí y en la China Popular.

Campechano

#40 ¿Entonces si estoy con una chica y creo que le puede apetecer el tema y la beso pero resulta que no quiere estoy abusando de ella?

#CC 42

D

#43 miedo me da que todavía tengas dudas.

Joder.

D

#43 A ver, si estás con una chica, es que la conoces, hay relación, no eres un pringao que necesita engordar su ego poniendo sus memeces en youtube.

Si te acercas a besar a un chica, que insisto, conoces de antes, y no te aparta la boca, sin coacciones mediante, no hay abuso. Si por el contrario, te aparta la cara, y tu insistes, si hay abuso.

Simple, sencillo y claro.

D

#43, hombre, en el caso que dices pues dependerá un poco de como sea el asunto, pero vamos, puede ser una confusión y en tal caso no se va a considerar. Pero vamos, normalmente uno va acercándose poco a poco para poder ver cómo reacciona ella antes de que haya contacto.

No obstante me parece absurdo que compares eso con lo que se ve en el vídeo. Lo del vídeo es abuso y punto, por mucho que quieras matizarlo.

angelitoMagno

#43 Con la ley en la mano, si, hay abuso.
1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.

c

#43 en ese caso cabría la duda de que hayas interpretado mal algún gesto. En el que nos ocupa claramente no hay ningún consentimiento. Si no lo tienes claro, tienes un problema, y la gente que te rodea tiene otro.

D

#43 Bueno no sé, aquí se plantea una duda, quien no ha empezado una relación lanzándose a darle un beso a la chica que le gusta, (y conoce desde hace tiempo) y lo mismo hacen las chicas...No sé si la ley prevé este tipo de casos..

A mi me parece un abuso sexual, lo que desconozco y no vería bien es que, si fuese al revés, ¿también sería abuso?.

P.D A ver si le cae un buen paquete al gilipollas este, a parte de por ir besando a la gente por ahí, por intentar sacar pasta puteando a los demás.

thorin

#39 "No he dicho que puedas. Lo que digo es que eso no son abusos sexuales"

Eso es un "porque si". No das ninguna razón.

Campechano

#51 Es una forma de verlo. En todo caso yo no he dicho que esté bien, ni que yo lo haría ni que no sea punible legalmente. Lo que estoy diciendo es que en mi opinión un abuso es algo bastante más grave que eso. No creo que sea una opinión como para rasgarse las vestiduras como estoy viendo en algunos. Que sí, que puedo entender que yo soy un hombre y no sé lo que las chicas soportan a diario, pero aún así me parece excesivo

#39 Cierto. Creía que la propia palabra abuso ya se explicaba a sí misma

D

#30 creo que lo que no entiendes o no quieres entender, es que es un delito tipificado en el código penal. Y el hecho de que el tio se lo pase por el forro y decida realizarlo portando una camara para hacer reir, es irrelevante. Sigue siendo abuso y si hay ánimo de abusar. Aunque lo grabe para que otros se rian de ese abuso.

Es como grabar una violación, y decir que no es abuso porque el fin último no es la violación en si, si no subirla a una página para que otros se pajeen.

Esta discusión es ridícula

fernan1989

#34 Totalmente de acuerdo. Que el tío lo grabe para hacer la gracia no quita que esté abordando a una mujer y besándola sin su permiso. Le han denunciado por acoso sexual... pues normal, lo más lógico del mundo si vas por la vida haciendo eso. También se arriesgaba a que el novio o padre de alguna le metiera una buena hostia.

D

#30 Pero vamos a ver alma de cántaro, ¿tú crees que a mi me importa una mierda ánimo con que un gilipuertas me bese sin yo quererlo, me toque una teta sin yo quererlo, o m meta mano sin yo quererlo?

Si no lo quiero, es un abuso, me da exactamente igual que el tipo sea unineuronal y no dé para más, si no quiero y lo hace sin mi permiso, es un abuso, aquí y en Tombuctú. Y si lo hace a la fuerza, es agresión sexual. Aunque su ánimo sea echarse unas risas con los colegas y pajearse.

Roy_López

#30 Como el que se graba a sí mismo a 200kmh por la autopista y lo sube. El mal ya está hecho, encima vas y lo cascas plantándolo en youtube.

D

#20 Sería eso si les pidiese permiso para publicarlas o no las grabase, pero resulta que no es el caso.

thorin

#20 Es decir, que si yo porto una cámara puedo hacer cosas como manosearte el paquete aunque tú no quieras ser tocado por un hombre barbudo.
Esperame aquí, que subo al camarote a por una que tenía.

Campechano

#28 No he dicho que puedas. Lo que digo es que eso no son abusos sexuales

thorin

#31 El "porque si" no es un argumento muy sólido...

Cometeunzullo

#20 Me parece, a no ser que hayan cambiado la ley, que para poder publicar/emitir una broma de cámara oculta deben de tener tu consentimiento firmado en un papel. Si no es así este señor, además, está incumpliendo otra ley.

Campechano

Entre esto y las camisetas hipsters del PSOE la marca España está que lo peta lol

Campechano

#11 ¿Pagar impuestos es un requisito obsoleto? ¿Registrarse como piso turístico es un requisito obsoleto? Si no juegan todos con las mismas reglas no estás defendiendo el progreso, estás dando ventaja a unos sobre otros

TocTocToc

#12 Según qué impuestos, sí. Obsoleto e injusto. Reminiscencias de los recaudadores medievales de impuestos . Pero no es de impuestos de lo que trata el tema.

Campechano

#9 Bonito uso de la neolengua. Si no cumplen los requisitos digo yo que no serán legales, además de que no pagan los impuestos correspondientes

TocTocToc

#10 ¿Neolengua? ¿Dónde ves neolengua?

Depende de si son requisitos que se han quedado obsoletos y no se adaptan a la realidad, o al contrario, son requisitos 'ad hoc' para impedir el progreso defendiendo a los lobbies de siempre, léase inmobiliarias tradicionales.

Campechano

#11 ¿Pagar impuestos es un requisito obsoleto? ¿Registrarse como piso turístico es un requisito obsoleto? Si no juegan todos con las mismas reglas no estás defendiendo el progreso, estás dando ventaja a unos sobre otros

TocTocToc

#12 Según qué impuestos, sí. Obsoleto e injusto. Reminiscencias de los recaudadores medievales de impuestos . Pero no es de impuestos de lo que trata el tema.

Campechano

#9 Sí, recuerdo que le dije a Jordi Hurtado: Estos van a acabar liándola

Mister_Lala

#11 Y te respondió: "Voy a apuntarlo para una pregunta de concurso, en el futuro".

Campechano

#6 Volvemos al principio ¿exigir que los pisos ofrecidos sean legales es ir contra el progreso?

TocTocToc

#7 Veo que no conoces el fondo del asunto. No se exige la legalidad en sí misma, sino que cumplan unos requisitos burocráticos que tan solo buscan poner trabas a la nueva forma de funcionar de la sociedad llamada 2.0.

Campechano

#9 Bonito uso de la neolengua. Si no cumplen los requisitos digo yo que no serán legales, además de que no pagan los impuestos correspondientes

TocTocToc

#10 ¿Neolengua? ¿Dónde ves neolengua?

Depende de si son requisitos que se han quedado obsoletos y no se adaptan a la realidad, o al contrario, son requisitos 'ad hoc' para impedir el progreso defendiendo a los lobbies de siempre, léase inmobiliarias tradicionales.

Campechano

#11 ¿Pagar impuestos es un requisito obsoleto? ¿Registrarse como piso turístico es un requisito obsoleto? Si no juegan todos con las mismas reglas no estás defendiendo el progreso, estás dando ventaja a unos sobre otros

TocTocToc

#12 Según qué impuestos, sí. Obsoleto e injusto. Reminiscencias de los recaudadores medievales de impuestos . Pero no es de impuestos de lo que trata el tema.

Campechano

#4 ¿Y tú conoces el motivo de la multa? No es una pregunta retórica

TocTocToc

#5 Lo pone en la entradilla ¿no la has leído?

Campechano

#6 Volvemos al principio ¿exigir que los pisos ofrecidos sean legales es ir contra el progreso?

TocTocToc

#7 Veo que no conoces el fondo del asunto. No se exige la legalidad en sí misma, sino que cumplan unos requisitos burocráticos que tan solo buscan poner trabas a la nueva forma de funcionar de la sociedad llamada 2.0.

Campechano

#9 Bonito uso de la neolengua. Si no cumplen los requisitos digo yo que no serán legales, además de que no pagan los impuestos correspondientes

TocTocToc

#10 ¿Neolengua? ¿Dónde ves neolengua?

Depende de si son requisitos que se han quedado obsoletos y no se adaptan a la realidad, o al contrario, son requisitos 'ad hoc' para impedir el progreso defendiendo a los lobbies de siempre, léase inmobiliarias tradicionales.

Campechano

#11 ¿Pagar impuestos es un requisito obsoleto? ¿Registrarse como piso turístico es un requisito obsoleto? Si no juegan todos con las mismas reglas no estás defendiendo el progreso, estás dando ventaja a unos sobre otros

Campechano

#2 ¿Progreso es alquilar pisos turísticos sin licencia?

TocTocToc

#3 ¿Conoces Airbnb? Es una pregunta retórica.
Progreso es ir por delante de la mafia inmobiliaria de toda la vida.

Campechano

#4 ¿Y tú conoces el motivo de la multa? No es una pregunta retórica

TocTocToc

#5 Lo pone en la entradilla ¿no la has leído?

Campechano

#6 Volvemos al principio ¿exigir que los pisos ofrecidos sean legales es ir contra el progreso?

TocTocToc

#7 Veo que no conoces el fondo del asunto. No se exige la legalidad en sí misma, sino que cumplan unos requisitos burocráticos que tan solo buscan poner trabas a la nueva forma de funcionar de la sociedad llamada 2.0.

Campechano

#9 Bonito uso de la neolengua. Si no cumplen los requisitos digo yo que no serán legales, además de que no pagan los impuestos correspondientes

Campechano

Cuando yo era pequeño las médicas eran unas guerras

D

#4 La culpa es de los persas que se vestían como p...s

Mister_Lala

#4 Cuando tú eras niño las guerras médicas aún eran unas escaramuzas. lol

Campechano

#9 Sí, recuerdo que le dije a Jordi Hurtado: Estos van a acabar liándola

Mister_Lala

#11 Y te respondió: "Voy a apuntarlo para una pregunta de concurso, en el futuro".

Campechano
Campechano

¿Qué problema hay en que el segundo canal de TVE emita la misa un domingo por la mañana o difunda un programa, como ya hace, sobre el islam o el judaísmo?

Pues que la iglesia ya tiene su propio canal de televisión pagado también con nuestros impuestos. Que deje de dedicarlo a mentir y manipular y emita misas. Supongo que a sus fieles les dará igual ver la misa en un canal o en otro, si realmente lo que quieren es ver la misa

j

#1 Entonces tampoco deberían de emitir películas porque ya hay canales de cine, o documentales. Tve debe ser un servicio público y eso lo es.

Campechano

#20 Los otros canales de cine o documentales no se financian con dinero público

t

#1 Digo yo, que si los dos canales están pagados con impuestos, y hay un porcentaje suficiente de contribuyentes, que quieres misa, lo lógico y democrático es que se emita misa en los dos.

Campechano

#1 Yo creo que sí. Los impuestos sobre los beneficios no cubrirían las cotizaciones que deja de percibir la SS por los trabajadores sustituidos por máquinas ni aunque se aplicasen a rajatabla

t

#2 ¿Por qué no lo iban a cubrir?

Una empresa paga a la SS, más o menos, un 30% del salario de cada trabajador. Por tanto, una hipotética empresa de 10 trabajadores mileuristas se gasta 13.000 eur al mes en nóminas (3.000 de impuestos), y pongamos que recauda 16.000 eur cada mes, suficiente como para pagar nóminas y tener beneficios. Así, de impuestos estaría pagando 3.000 de SS más 750 eur de impuesto de sociedades (el tipo general es un 25%, si no voy mal). Si la empresa se robotiza y sustituye a sus trabajadores por robots, de golpe y porrazo se acaba de ahorrar todo ese dineral. Una vez amortizado el robotito, resulta que gana 29.000 eur de beneficios cada mes, que supone unos ingresos para el estado de más de 7.000 eur.

Que obviamente hay que tener en cuenta un montón más de cosas (gastos fijos, amortizaciones, etc.), pero creo que se ve que el aumento de productividad que provocarían las máquinas compensaría de sobras, vía impuesto de sociedades, la disminución de ingresos por SS.

Campechano

Para los de la LOGSE y los de letras, un 1.225% más significa multiplicar la cantidad real por 13,25

Campechano

#11 Que eso lo diga un vasco lo acepto. ¿Pero una catalán de la Cataluña del 3%? Y mira que tienen o teneis (no sé si eres catalán o vasco) motivos para querer largaros, pero justamente ese no es uno de ellos en el caso catalán

Campechano

#18 Se abre el telón y aparecen dos sistemas de ecuaciones lineales dándose ostias. ¿Cómo se llama la película?

Kramer contra Kramer